- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:25:41 ]
- 前スレ
【いつまでも】使えない新人 0x15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1211467348/
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:56:22 ]
- 今、2年目なんだけど、
プログラマって小さい会社の人がすごい優秀な場合もあるし、
で大企業から来てる人は優秀とは限らないんだね。研修とかすごい金かけてるからそう思ってた。
話ぶったぎってごめんね。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:06:28 ]
- >>711
小さい会社糞が9割9部8厘ぐらいだぞ
大企業はほとんどが優秀中には大天才もいる
その変換違いしないほうがいい
- 713 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 00:06:37 ]
- >>711
大きな企業が向いてる人もいるし、小さい規模の会社が向いてる人もいる。
それを分かるためには、どっちも経験しないとわかんないんだよなぁ。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:10:34 ]
- >>713
お前はどっちも経験したのか？
経験したのならどういう奴が大企業に向いているか
どういう奴が中小企業、零細企業に向いているかぐらい書け
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:11:37 ]
- >>712
たとえばそれはNTTデータには当てはまるのでしょうか。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:12:19 ]
- 中小、零細は右向け右って感じの奴が
向いてる犬畜生な感じの負け組みに適正が高いね
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:24:25 ]
- 陰口好きな人はそれほど優秀ではない
これだけはどこの現場でも共通して感じるね
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:31:14 ]
- >>715
当てはまるよ東大出の人は
２９で課長になってたし
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:38:10 ]
- >>712
×9割9部8厘
○9割9分8厘
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:39:46 ]
- >>717
現実に目を細めるだけの人間は使えないよね
- 721 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 01:01:14 ]
- >>716
まったくもって逆。
天才肌でもない限り大企業は馬馬車じゃないと通用しない。
10数人の少数規模の会社だと個人プレーで成果出せないと通用しない。
- 722 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 01:07:12 ]
- ＰＧの天才が多いのは
高学歴＞＞＞低学歴
なのは明らか
彼らは文系でもソフ開一発合格。アルゴリズムも超優秀。Google入れるかどうかってくらいに。数学も超得意。ＤＱＮと違って常識もある
つまり
大企業＞＞＞中小
いくらプログラマが上流を批判しても、彼らより才能も無い頭も悪い奴らじゃ説得力無し
オマエラが上流やったら日本は崩壊してる
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:12:18 ]
- Google入れるかどうかってぐらいなら
何故Googleに入社しないの？？
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:14:51 ]
- >>721
×馬馬車
○馬車馬
- 725 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 01:16:08 ]
- 文化の問題だな
日本人の高学歴は公務員に流れるから
親の世代からそういうふうに教えられて育ってきた。
楽をしたいためにいい大学にいく
優秀な人が公務員でアグラをかくという悪なる習慣。マスゴミのせいか？
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:17:23 ]
- 近年よく言われてる『優秀な人ほどベンチャー企業に行くべきだ。（アメリカ文化みたいに）』
ところが日本では
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:18:29 ]
- だいたい日本の高学歴はエリートの自覚がないじゃない。
貴族が平民を率いる自覚が。そんなんだから外人にバカにされるんだよ。
slashdot.jp/slash/article.pl?sid=08/07/22/037237
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:20:22 ]
- それには政治家とマスゴミを変えなければ
アメリカでは政治家は魅力の無い職業だというのに
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:25:03 ]
- 上流が権力を持ちすぎているのがおかしい
日本人は権力好きなのか？
権力のために学生時代勉強してきたのか？
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:34:15 ]
- NTTデータは大企業だろう
だが、技術者として優秀な奴が多いかというのは別問題
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:37:14 ]
- 可能かどうかは君次第。
２、３年やってればハッカーになれるくらいのレベルに達するよ。
ある程度真剣に取り組めば。
単純なもんだよ。プログラミングは。
ただパズルみたいなものだから適性はある。
10年やってきたがオレにはなかったようだ。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:38:07 ]
- 何もやらなかった人が簡単そうにプログラミングを騙らないでください
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:38:22 ]
- まぁ、優秀なやつはベンチャーに行くべきって流れも
堀江逮捕でつぶしちゃったしね。
まぁ、堀江がいいやつだったか悪いやつだったかはまた別の話で。
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:41:35 ]
- つぶれてないつぶれてない
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:45:28 ]
- 大企業本体の人はいわゆる企画屋かPMかアーキテクトしか見たことないや
PGってどの位いるんだろうね
IPAが認定する天才PG/クリエータも大学の研究員を除けば
大企業の子会社の人間ばかりだし少ないとは思うけどさ
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 06:56:41 ]
- IPAはあれは単なる税金の無駄遣いでしょ
科研取れない人のためのお救い制度だし
鍍金偽造制度だぜ？
- 737 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 07:18:24 ]
- >>722
評価基準が実績じゃなくて『入れるか』なの？
学生さんですか？
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 07:26:31 ]
- >>722
大企業はレールに乗ってれば出世するから勉強しなくてもよい
つまり使えない奴が量産されると考えているが違うか？
何とか研究所とかは別
- 739 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 07:27:24 ]
- 天才PGが高学歴っていったらTMPGEncの開発者の人はどうするんだ？
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 07:35:50 ]
- やねうらおだって低学歴なのにすごいぞ
たは全然糞だけどな
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 11:05:07 ]
- >>737
Googleの入社試験は本物だと思うぞ
Googleで何次面接まで行ったかのほうが、資格試験よりはるかに実力の参考になるる。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 11:06:24 ]
- そりゃ低学歴はわんさかいるからな
中には大学受験の勉強なんかしないという天才もいるだろう
規模が違う
統計で考えろよ馬鹿ども
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 11:10:24 ]
- 最近の高学歴は日本を見限って外資の金融保険系に流れております。
国家公務員なんて泥仕事はいやなんだそうな。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 13:13:06 ]
- そりゃそうだ
国家公務員なんぞ、どこ行っても上がうるさいだけだし
まさに国家の犬だろ
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 13:55:15 ]
- 上、というか、何をやっても叩かれるイメージがあって割に合わんだそうな。
- 746 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 14:17:23 ]
- 官僚は割に合わないので敬遠
割に合うのは権力を利用して私腹のみ肥やす泥棒
ゆえにすべての官僚は泥棒目的で勤めている
- 747 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 17:01:24 ]
- 努力してる奴は天才じゃないぞ？
天才は、天に与えられた才能を持ってる人の事。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 17:57:32 ]
- また言ってるｗ
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 18:15:28 ]
- >>747
お前みたいな奴は
天に与えられたものだから自分が勝てなくても当然
みたいな正当化してんだろうな
気持ち悪いったらありゃしない
一生お前は使えない人間だろうな
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 18:37:12 ]
- 努力という才能が与えられたんじゃない？
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 18:41:47 ]
- 努力も才能と言い出すとかどんだけ底辺なんだよ・・・
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 18:52:49 ]
- 努力すらできない奴にそんな事言われても
- 753 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 19:17:47 ]
- >>749
ごめん・・・俺、IQテストで120程あるので一般人より上です。
- 754 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 19:24:51 ]
- 新人が使えないのは当たり前ではないのか？
君達は、先輩なんだろ？
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:25:56 ]
- >>753
IQテストで飯が食えるか！
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:32:56 ]
- >>753
IQテストの意味知ってるか？
あれは一定水準以下の頭の奴を振るいにかけるテストなんだよ
最近のバカは頭がいい奴を探すテストだと思ってるんだよな
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:33:52 ]
- >>753
１２０って平均だと思ってた１４０の俺
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:35:14 ]
- おれガチでIQ１７３だが
- 759 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 19:39:26 ]
- >>756
違うよ。
IQテストは脳が持つ能力を客観的に数値化するための物で
天才かどうかの良しあしとは別問題なんだけど、一般的に遺伝も関係あるのでまぁ天才でもいいんじゃね？ってなってるだけ。
馬鹿かどうかのテストじゃないよ、IQが平均値でコンプレックス持つ人はすぐに馬鹿かどうか見分けるだけのテストって言うらしいけど。
>>757
ウェクスラー式で2.2%、ビネー式で0.6%程なので選ばれた人ですね、おめでとうございます。
しかし、IQは100の+-10が平均値ですよ。
IQは「高く出た人と低く出た人」の平均で高い低いじゃないから。
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:58:29 ]
- >>759
お前はIQコンプレックスなのか
たかが120で自慢してる時点でお前がコンプレックス持ってるだろ
そもそもIQテストの本質を見極められてない時点でお前は非常識者
本質を知ってる奴なら「IQが高いから一般人より上」という愚かな発言はしないんだよ
しかも仕事には仕事の適性検査があるんだよ
IQが150以上なら、凄いとは思うが、120如きなんて世界に溢れてる
それともIQ以外に自慢することがないだけか
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:17:26 ]
- 760は偉そうに長々と書く割に不注意、と。
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:24:14 ]
- NTTデータは人月だけ高くて内容は糞なんだ。
そんなこっちゃ コモンセンス
優秀なやつなんてみたことないし、
- 763 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 20:29:54 ]
- >>758
１７０はなかなか取れんね。
あらかじめ説き方を習ってれば普通に取れるからそれだけで判断できる数字でもないけどと本物の天才が言ってみる。
ボクは親の教えのため、「こういう風には考えてはならない」ってのがいっぱいあったんで
１４０より多く取ることは禁止されてたんだ。
具体的には、見えないものを予想してはならないとか。
■と●が重なった場合、●は存在してないと考えなければならないと、受験の前にあらかじめ教え込まれた。
どの問題についてどう答えたかまで調べ上げる親だから言うこと聞くしかなくてな。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:35:49 ]
- 将軍さまが絶対だという教えから逃れるために日本に渡ってきたのに
そんな父親に育てられ偏ったものの考え方を強要されてきた。
結局平凡な人生で終わってしまう天才の末路
- 765 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 20:36:04 ]
- 天才さん達が2chのこんなスレで何やってんすか？ｗｗｗ
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:36:46 ]
- あ、ちなみにその父親は里親ね
- 767 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 20:41:11 ]
- 120以上って確か7%前後しかいないはずだが・・・
60億のうちの7%っているっちゃーいるけどあふれてるわけじゃないと思うよ。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:47:38 ]
- IQ自慢してる馬鹿始めてみたｗｗ
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:48:22 ]
- IQ高いからってなんかいい事あるの？
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:49:27 ]
- 2ch(笑)で自慢できる
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:49:52 ]
- 多分TopCoderで2000とかそんなの自慢してるようなもん。
パターン学習でだれでもなれます。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:51:54 ]
- じゃあ取ってみろよクズ
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:00:30 ]
- TOEICのスコアが高いのとIQが高いのとではどっちが重視されるんだ
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:11:46 ]
- 面接で「私はIQが高いんです」ってアピールしてみ
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:19:36 ]
- >>773
その前に日本語検定に通らないとな
>>774
ソフト開発なら重視する項目だ。
>>772
そういえば専門学校でIQテストがあったんだけど、入社試験で同じIQテストが出たんで満点取ったよ。
もちろん入社できた。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:20:50 ]
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ ソフト開発なら重視する項目だ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:25:53 ]
- こういう新人いたらウザいだろうなぁ
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:29:11 ]
- ＞その前に日本語検定に通らないとな
なんだこいつ在日か
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:34:01 ]
- ああなんだ専門か
- 780 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 22:12:56 ]
- >>741
資格試験とか入社試験とかは『実績』とは言いませんがw
…やっぱ学生さんですか？
- 781 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 23:19:08 ]
- IQ自慢とか20世紀で終わりだろ…jk
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 23:30:31 ]
- IQとか結構役に立つよ。
自分が頭打っておかしくなってるとかのチェックに使える。
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 23:49:46 ]
- で、他人に自慢して何か得がるのか？
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 23:54:29 ]
- 得がる？
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:00:12 ]
- 江頭る？
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:27:55 ]
- 最近の親ってアホなの？
23時にもしもし○○社ですか？って電話が来る
この業界なら普通だまぁ有り得る
××の親ですが帰宅時間が遅いですって文句の
電話が来るうぜーよｗ今までずっと文句タラタラ
いいやがって糞が
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:33:11 ]
- 中2病の大人ってIQ高いんだなw
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:35:01 ]
- そういうのよくあるよー
そんな会社辞めなさいって親が言うくらい。
がんばりなさいとは言わないｗ
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:33:49 ]
- まあ、まともな親なんじゃない？
そもそもどっちが変かって言ったら、
違法行為がまかりとおってるこの業界がおかしいわけで。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 02:06:16 ]
- 毎日終電間際とか土日休出当たり前って奴の方が頭涌いてるってｗ
納期間際ならともかく、そうじゃないならどこかオカシイんだよ。そういうのが
当たり前と思うような無能なのが多いのがこの業界のガンだよな、
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 02:07:40 ]
- 違法行為がまかり通ってるような会社にしか雇ってもらえないヤツなんだし
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 02:12:07 ]
- >>789
まともな親なら、当人（子供）にいう。
まかり間違っても、電話に出た奴にとりあえず文句言ったりしない。
多分、文句が言えるなら相手は誰でもよかったとか言う。
そして会社も、サビ残するなら誰でもよかったとか言う。
似たり寄ったり。
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 02:26:09 ]
- >>789
それは子供本人に言わさせなきゃならないこと
十中八九親が先に死ぬこと考えたら
自分の身は自分で守れるように教えるのも親の役目
ぬるい教育をしていると庇護期間を過ぎた後に残酷な状況が待っているだけ
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 03:39:59 ]
- >>786
23時まで残業される劣悪な底辺企業乙ｗ
- 795 名前：仕様書無しさん [2008/07/25(金) 07:07:31 ]
- >>786
こんな所で愚痴ってないで、その親か××に文句言えば
いいだけじゃないの？
- 796 名前：仕様書無しさん [2008/07/25(金) 07:22:58 ]
- どっちもどっちにハゲド
この売り手市場でそんな会社にしか入れないのは
ママンが甘やかして育てたからだろう
従って親が責任もって縁故入社させれば宜しいかと
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 09:05:42 ]
- 23時程度で残業とかｗ
どんだけ楽な仕事やってんだよお前らｗ
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 09:25:59 ]
- ２４時以降まで残業して帰れるなんてどんな田舎暮らしだよ
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 09:27:47 ]
- 以下残業自慢↓
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 10:00:51 ]
- 残業というか24時間営業です。
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 10:31:51 ]
- ＞>>797
ようNEET、自宅警備は24時間大変だな
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 10:49:37 ]
- >>801
おうよ同輩。夏の原稿は進んでるか？
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 11:08:19 ]
- 801で夏の原稿か…
今回は1日目だな。がんばれ！
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 12:30:39 ]
- たまには余裕を持って入稿しろよ。
印刷所の作業員も連日徹夜じゃ大変だから。
って、ここ何のスレだっけ？
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:05:24 ]
- 今期から入った新人は最悪だな。
OS自作入門？ を読んでプログラムを勉強したらしいが、わけのわからん知識ばっかりあるの。
全部中途半端、というか間違ってる知識。
ほんと勘弁してほしい
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:13:17 ]
- これだろ。「30日でできる! OS自作入門」
間違ってるならちゃんと指摘してたたき直せばいいじゃない。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:21:04 ]
- あれはプログラムを勉強するための本じゃないだろ
ケータイ小説を読んで日本語の勉強をするみたいな
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:23:04 ]
- OSが自作できる新人ってすごくね？
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:45:47 ]
- >>807
こんなとこでサボってないではやく新人を指導してください＞＜
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 14:31:10 ]
- またお前等は下ばっかり見てるのか
どうせお前等、マを夢見るニートだろ？ｗ
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 14:33:55 ]
- いいえ、小生は職業軍人であります。
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