- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:25:41 ]
- 前スレ
【いつまでも】使えない新人 0x15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1211467348/
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:26:33 ]
- >>487
俺だったら15時過ぎのチェックでコンパイルエラーが取れないところで
「いいから黙ってソース見せろ、口だけ野郎」だな
中途だろうが新人だろうが、初めて一緒にプログラムを組む奴は
必ずソースや試験方案などの成果物をチェックすべき
というか、プログラムを見せたがらない時点で
自分の作っているソースは恥ずかしい代物という自覚はあるんだな
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:47:45 ]
- >>490
ﾜﾛﾀ
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:55:53 ]
- >>487
こういうの聞くとやっぱり向き不向きってあるのかなと思う
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:09:03 ]
- >>493
＞というか、プログラムを見せたがらない時点で
＞自分の作っているソースは恥ずかしい代物という自覚はあるんだな
でき如何にかかわらず、見せたがる、見せたがらないってのは個人の性格に
起因する要素の方が大きいよ。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:10:46 ]
- >>496
終わっているソースだというのにも関わらず喜んで見せられるのは
自分のレベルの低さすら自覚していないのではないか
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:24:51 ]
- おれは、15時になるまでゲームしててなんもしてなかったから
みせるものが何一つない っていうような状態なら何度も経験あるけどな。
そして1ヶ月の仕事をしめきり3日前になってからとりかかるという
パターン。
若いころはよくあった。
- 499 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 12:45:07 ]
- 1000行2000行のメソッド書く奴は徹底的に叱るし直るまで何度も書き直させる。
つーか、50行越えた時点で「読めない」って突っ返す。
実際は読めるけど、今後スキルの無い奴が保守するかもしれないからコードの複雑さは可能な限り下げる。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:48:46 ]
- >>499
1000行程度普通だろ
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:51:09 ]
- 1000は異常かと。。。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:56:49 ]
- >>501
おまえどんだけの規模のPJ経験あるんだ？
大手で行数禁止制限はだいたい5000行以上だぞ
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:57:46 ]
- 大手はレベル低いからね。
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:00:10 ]
- どっかうごかないんだけど。ヘルプ。ともってこられた環境＋ソース一式があったら
まっさきに500行以上のメソッド名一覧を自作の簡易はしらせてリスト化し、りふぁくたりんぐしますね。
こっちは、笑いながらなおせるけど、ストレスたまるので300万くらいはぶんどりますけど。
- 505 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 13:22:18 ]
- 大手は結局、人海戦術が可能だから
スキルもつかない
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:25:31 ]
- おまえら偉そうにしてるけど俺のほうがスキルあるよ
- 507 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 13:27:13 ]
- 人身売買スキルですか
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:30:46 ]
- >>502
PJ経験というか、１０００以上禁止にすると
スキル低い奴がいつまでたっても仕事終わらないから、基準を緩めているだけの事
さすがに５０００行レベルだとスキル低い奴でもそれだけの関数は書けない。
・・・書く奴もいるけど
- 509 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 14:14:57 ]
- 96 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/02/19(火) 11:50:10
川島教授が節税してて吹いた
痛いニュース(ﾉ∀`):「仕事が好きだから」 川島教授、「脳トレ」の報酬24億円受け取らず
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1087815.html
川島教授、「脳トレ」の報酬はゼロ
japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20366455,00.htm
そのままもらったら 税金 5割 確実だもんなｗｗｗ
97 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/02/19(火) 12:37:04
12億ゲットのほうがいいじゃん！
でも大学から20億ぐらいももらえるかもしれないけどな！
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 16:42:27 ]
- 派遣の新人が辞めたいと言ってきた。
ろくすっぽ日本語の読み書きできないし、
一回注意された事を何度でも繰り返して、仕方なしに注意すると、
それに対して「何で何度も同じこと言われなきゃならないんですか！」
って逆切れするし、
週に1度は遅刻か欠勤するし。
メンバ間では満場一致で「やめたい？どーぞおすきに」。
一応派遣会社経由で伝わってきたやつの不満は、
「開発の仕事をやればスキルも資格もガンガン付いて来るはずだったのに
そういうのが無い！」だと。
ちなみにやつにはまだろくな仕事与えてなくて、勉強する時間はあったはずだし、
やつより2カ月遅れて配属されてきた新卒新人は、1ヶ月でMSの2003の試験受かった。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 16:50:18 ]
- >>510
自分から辞めてくれるなんてありがたいね。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 17:04:53 ]
- どんなゆとりだよ
専門学校じゃねーんだからよ
つかそのレベルで資格を手に入れて何の役に立つのかと
- 513 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 17:10:21 ]
- 派遣先をしばらくだます目くらましくらいには使えるんじゃないかな
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 19:37:07 ]
- >>510
おめでと、
そういう奴って職場の空気を悪くして戦力がマイナスになるからなあ。
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 20:29:06 ]
- >>510
派遣会社はそういうのをうたい文句にして求人してるからね
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:08:39 ]
- お前等さ、日頃どれだけ働いてるのか知らないけど
休みの日ぐらい日中から２ｃｈやるのやめたら？
こんなに晴れたいい日だったのにせっかくの休みを家で過ごすとか
根暗体質でもあるのか？ひきこもり？
マはそれでなくても引き篭もりっぽい顔の奴が多いというのにねぇ
いや、引き篭もりっぽい顔というか引き篭もりだな
今日は本当に充実した日だったなー
お前等は普段と変わらず日中も２ｃｈしてただけだけどね
また俺との差が開いちゃったねキモヲタ引き篭もり諸君
- 517 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 21:09:52 ]
- でっていう
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:16:19 ]
- ヨッシーの騎乗音か
懐かしいな
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:24:38 ]
- ＯＪＴという名目で業務を任されました
仕様書を渡して放置することをＯＪＴって言うんですね
勉強になります
- 520 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 21:33:05 ]
- そりゃ、ＯＦＦ ＴＨＥ ＪＯＢ ＴＲＡＩＮＮＩＮＧ だな
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:38:20 ]
- Trainingのスペル間違ってる
小学校からやり直せ
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:40:37 ]
- off jtは座学の事だｗ
っていうか放置されてるとか言う前にちょっとは質問するとかしろよｗ
質問の内容で理解度とか、勝手なことしてないか計ってるんだから。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:54:56 ]
- 「すいません。このモジュール、このままじゃ外部からのパラメータが足りなくて
動かしようがないんですが…誰です？こんなデザインしたのは？」
って質問きたらどうするよ？
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:02:44 ]
- >>523
うっせ氏ねぼけって言うだけ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:12:28 ]
- 誰がやったかじゃない誰が直すかだ
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:19:11 ]
- >>525
まかせたｗ
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:23:21 ]
- そして５分後に的確な改修プランを上げてくる新人。
あれ、オレいらなくね？と気づくオレ。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:26:26 ]
- >>527
気付いたのなら、あとは実行するだけだな
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:29:02 ]
- ∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 22:44:05 ]
- すいませんマネージャ、ちょっといいですか？
昨日入ってきた新卒のヤツのほうが自分よりできがいいので
ポジションも給料も全部ひっくるめて入れ替えていただけないでしょうか？
え、ダメ？生き恥さらせと…(´；ω；｀)
そして>>529へ
- 531 名前：34才新人 [2008/07/13(日) 01:27:47 ]
- 自分が使えない理由は未だに誰かに指示してもらわないと動けないんですよ。
何か問題が発生してもどこかで誰かが助けてくるんじゃないか？って
思ってるんです。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:08 ]
- 指示というか方針をもらいに動くと全然違うと思う。
そりゃ勝手にやるのはご法度だし。
会議で問題提起しまくるだけで勝手に仕事が来る。
言い出しっぺの法則だが、他人にじゃあそれしてよ、って言われてやるわけだからそうやりづらくもない。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 04:12:17 ]
- >>531
あなたは給料をもらう代わりに何を提供しているのですか？
まさか単に時間とか言わないよな？
- 534 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 04:40:02 ]
- >>533
単に労働だろ。
- 535 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 04:40:55 ]
- >>533
もしかして付加価値とか言わないよな？
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 08:44:10 ]
- 時間も付加価値もだよ
労働時間中の従業員の創意工夫や発明発見は会社のものだ
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 08:55:32 ]
- 会社に給料以上のことしてやる必要ないだろ
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 09:29:27 ]
- >>537
全くだ。
ただし、自分の提供するサービスに対して、
給与額が妥当だと、自分が納得している場合に限るがね。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 13:13:25 ]
- >>537
給料分稼いでから言おうぜ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 13:31:33 ]
- >>539
そこは「給料分働いてから」だろ
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 18:19:47 ]
- ｐｍｏｋｙという人は大学院まで行った優秀な人だったようですが、やねうらおの会社で安月給でコキ使われてボロボロにされてますね。
しかも、作らされていたのが競馬の詐欺ソフト（人が殺せる）だというのだから酷い話です。
やねう企画代表者やねうらお（本名・磯崎元洋）が
・ソフトウェアの不正コピーを行っていた
・労働契約上の違反をしていた
・他は不正コピーしていないことを証明しようとしてエロゲーのパッケージを発見し、
写真に撮ってアップロードしようとした。
d.hatena.ne.jp/pmoky/19000106
やねう企画の裏側（競馬の詐欺ソフトの製作現場）
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060510
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060511
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060512
やねう企画の競馬詐欺ソフトで人が殺せる
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060223
有限会社やねう企画（所在地・大阪府八尾市末広町２−１−２）が計画倒産
www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf
やねうらおプロフィール
性格：友達から「チンピラ」「ヤクザ」と呼ばれている。前世で殺人鬼だった宿業を背負っているという妄想（自覚）あり。
最終学歴：専門学校卒
主な職歴：有限会社センキ（凌辱系アダルトゲームの製作会社）を経て独立、有限会社やねう企画を設立、２００６年に計画倒産
代表作：『夜這いマニア』『盗撮マニア』『お楽しみＣＤシリーズ』『競馬詐欺ソフト』『ＢＭ９８』
やねうらお語録
>「ワシのほうが潔癖やと思うんやけどな。
>絶対に違法コピーのソフトしか使わんし。
>たとえば強盗に入ったときに、ちょっとかわいそうになって
>十万円だけ残してったら、おかしいやろ？
>自分の『強盗する』という意思に対して矛盾やろ？
>だからワシは、一個も買ったソフトを使ったことがない！！」
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 18:24:27 ]
- コピペ乙
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 18:26:05 ]
- 「コピペ君ってバカだな、まで読んだ」君がくるぞ
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 18:28:45 ]
- 弓月乙
- 545 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 05:59:25 ]
- プログラマの教育っていい加減すぎ。
医者並みの情報量が必要なのに、消耗品のように扱われてる。
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 08:36:11 ]
- >>536
>労働時間中の従業員の創意工夫や発明発見は会社のものだ
会社のものだけど、聞かれなければ答えてやる必要はないな
最終的に、すべてのノウハウを把握しているのは、作った本人だけ
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 08:59:26 ]
- アメリカでは解雇されないための自己防衛策だってな＞自分限定のノウハウ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 11:07:51 ]
- まあそもそも他人を優位にするための情報なんて
自分の時間割いて与えるものだとも思えないしなあ
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 19:25:52 ]
- >>546
聞かれても言わない
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 19:34:19 ]
- >>547
日本では自分限定のノウハウ持ってても解雇されそうな悪寒
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:07:20 ]
- 日本の会社じゃドングリの背比べだから「このテクは俺にしか使えない」っていうのがあっても、
別の奴が簡単に代替手段を編み出せちゃう。
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:16:29 ]
- 簡単にマネられるようなものを「俺にしか使えない」と主張するのはちょっと。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:19:10 ]
- >>552
マネじゃなくて代替手段ね。
ヘタするともっといい技を編み出されたりする。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:29:27 ]
- ナレッジマネジメントとかいうバズワード知らない？
おまいらが業務で蓄えた知識や経験を抱え込んでることを彼らは知っていて
なおかつとっくに狙われてるんだよ
- 555 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 20:48:10 ]
- ソフトウェアに関してまねできないことはありえない。
コピーするだけだからね。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:08:13 ]
- >>550
自分限定のノウハウ＝自分作のプログラムを全て自分以外には修正できないぐらいのスパゲティにする事
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:24:55 ]
- >>555
おまえ本当に使えねえな
それを著作権料と言うんだよ
- 558 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 21:32:04 ]
- むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る
- 559 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 21:52:17 ]
- (;_;)そんな事しないと正気を保てないの…？
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:07:32 ]
- >>558
おもしれーｗｗｗ
なにこいつｗ
リアル池沼じゃん
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:11:23 ]
- また古いコピペを
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:13:24 ]
- なぜ今・・・
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 23:00:17 ]
- そこそこ流行ったコピペは忘れられた頃に使うと結構釣れる
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 23:23:39 ]
- 釣れるからこそコピペとして残るんだと思うんだ
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 00:42:07 ]
- >>558-564
ここまでコピペ
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 00:45:33 ]
- >>558-566がコピペ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 02:28:19 ]
- >>558
これは地味にﾜﾛﾀｗｗ あっちにもっていこう
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 08:40:19 ]
- ニュースで三ヶ月でやめる若者を特集したりするけど絶対俺はそうならないと思ってた
しかし、今はその人たちの気持ちがわかる。仕事できなくてすんごい辛い。なんとかしがみついてるけど、こっちがしがみつこうが会社からすれば仕事できないやつはいらないよな。
帰りの電車でいつも泣きそうになる。
できる人たちはどうやって効率よく勉強してるのかっていつも気になる。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 08:47:56 ]
- >>568
できるやつはプログラミングを小学生のときに始めている
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 08:54:29 ]
- できるやつは頭の中で処理の流れが見えてる
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 09:05:38 ]
- できる先輩に聞いてもその答えなんだよな。タスクを聞いてあぁすればいいんだなって頭で大体のコーディングできてると。
今課題与えられながらやってるんだが先輩の答えみると自分よりぐっと少ない行数でかつわかりやすい。自分みたくwhileを二重にするなんてことはしない。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 09:40:34 ]
- >571
向いてないと思ったらさっさとやめれ。
周りの迷惑だ。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 09:59:34 ]
- まぁそこらは慣れと経験な気がする＞脳内コード生成
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 10:05:18 ]
- ニコ動の恋塚って、小学生のときからプログラミング初めて、
高校の時には脳内でソースからマシン語変換できてたらしいな。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 10:08:15 ]
- マシン語はともかくCからASMには脳内変換できるよね。普通。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 10:26:11 ]
- 大体はできるね。x86限定だけど。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 10:53:02 ]
- 人のプログラム読んでると怪しいところが赤く見える俺はサヴァンなのか？
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 11:08:10 ]
- 新人のみんなはこんな変人たちの言うこと信じちゃだめだよ^^
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 11:12:39 ]
- ニコ動ってアイデアと回線はいいけど別に技術的に
難しいことってまったくないからなー
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 13:03:07 ]
- 恋塚か・・・何もかもみな懐かしい・・・
学校の課題で、めんどくさくなってmaster.lib組み込んで叱られたのもいい思い出ｗ
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 13:19:49 ]
- ニコ動も所詮Webマだし
- 582 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 14:01:44 ]
- 4月に入社して、インフラ整備の方に回すから、そっちやってくれって
言われて、サーバーやＵＮＩＸとか勉強してて、いざ現場に
出る、っていうギリギリのタイミングで、先方が業務縮小でやっぱりダメになった
と言われたんです。
それで、今日からは開発の方でやってくれ、って言われて、いきなり、
君はここのパスワード認証のところを作ってくれ、今日中に頼むよ、
なんて言われたんだけど、全く分からないし、どうすればいいだろうか。
キレそうになってきた。
- 583 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 14:05:46 ]
- 現場に盗めそうなソースは落ちてないの？
なかったら・・・。
ｗｅｂか本かなあ。
ごめんね具体的なアドバイスできなくて。
ところで、そんなに忙しいのに、
２ちゃんなんか見てていいの？？
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:07:58 ]
- 途方に暮れて、ついついここで愚痴を・・・
とりあえずがんばるっす
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:34:27 ]
- 2chに来れる環境の時点でもうおまえ終わってるよ
環境がどうとかじゃないな
おまえの性格がイカれてる
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:35:46 ]
- master.lib か、また懐かしいものを
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:36:35 ]
- Auth.php でいいじゃん
- 588 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 15:08:52 ]
- パスワード認証って簡単？
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:18:55 ]
- 暗号化しなきゃ超簡単
if文でできるぞｗｗ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:32:25 ]
- perl ならこうだな。
auth($id, $pass) {
return 1 if ($auth_table{$id} eq $pass);
return 0;
}
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:37:35 ]
- きったねー書き方
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:39:14 ]
- perl は初めてか？力抜けよ
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:59:19 ]
- returnした後に命令文書くな
気持ち悪い
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