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ぐち0x1A 〜次スレが立たなくて困る〜



1 名前:仕様書無しさん [2008/06/18(水) 23:53:07 ]
お疲れ様です。
愚痴の件はこちらへお願いします。

※愚痴の吐き捨て用スレです。発言に絡みたくなる気持ちは解りますが、ほどほどに。


前スレ
ぐち0x19 〜上司が馬鹿で困る〜
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1207789371/

437 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 16:26:55 ]
MOが一番頑丈

438 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:17:49 ]
と思ってたけど、最近はMOドライブの入手が難しくなってる…
媒体がいくら丈夫でもなあ。

439 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:20:27 ]
詳しそうなお前らに聞きたいけど実際のところどうなの?
サーバは2(多)重化、共用ストレージにして定期的に外部媒体に保管して、
その外部媒体は内緒の倉庫で規定の期間保管?

すればいいの?


440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:31:09 ]
コストとデータの価値との見合い
どれだけデータに価値があるか言わないで回答を求められても無理。
>>439が落としたエロ画像程度ならそこまでする必要はないと思うけどね。

441 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:35:56 ]
OK

その画像はシステムの根幹をなすものであるとする
その画像がなければ1日1万件の販売系処理が行えず
1時間あたりの損害額は80万円である。

442 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:37:12 ]
裏ビデオ?

443 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:39:33 ]
画像がないと販売ができないって、なんて出会い系?ww

444 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:47:32 ]
うるさいな、仮にだよ仮に
プログラマがそれくらいの仮定でうろたえるなw

うーん・・・じゃあ税金とか年金とかの情報としよう
要するに「なんかすごく大事だし、過去のものも消しちゃいけない」
ってものをどう扱うのが良いと思ってるのかが知りたいの


445 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:55:47 ]
適当に改竄しとけばいいんじゃね?
国もそうしてることだし。w



446 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:58:40 ]
だから、コストと価値見合いだって。
価値がはっきりしないのに
どこまでコストをかけるかなんて判断できないだろ。
F430スパイダーの新車にだったらたとえ年数百万でも車両保険はかけるだろ?
20万km走った中古サンバーなら年何千円程度でも車両保険かけるか?
データの価値がわかっている>>444が判断する事だろ。

447 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:43:29 ]
>>444
要は、ISOなり社内規定なりで定められた期間保管できる媒体に、復元したいデータを入れれば良いだけ。
対象のデータだの機材だの、システム要件と費用はお前さんが客と決める話。
話す資料が作れないなら、大手SI屋の導入事例でもコピペしてなよ。

448 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:48:35 ]
やっぱ鉄板つか何も考えずデフォってなら、
DATにバックアップ、じゃないか?

449 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:25:40 ]
今だとLTOかな?
DATはDAT72→160でメディアの計上変わったから、今後どうなるかわからん。

ちなみにうちの商談に食い込んできたSI屋はバックアップ先を
OSやバックアップ対象データと同じ、RAID5のフィジカルパック内にしやがって、
1日に2度バックアップするんだが、そのさいのパフォーマンス低下激しいわ、
HDDがトラブった時に元データもバックアップデータも一緒に喪失する
可能性高いわで、ほんとバカっぽい。

450 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:30:39 ]
>>448
容量的にテープ以外にバックアップなんてきついからな。

451 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 12:42:55 ]
>>446
>>447
言いたいことはわかるし正論だと思うけど・・・
データの価値の事例はどこまで出せば満足?
予算化して、この範囲内で構築してくださいって
言われないとダメなわけ?

452 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 12:53:49 ]
>>451
本来紺猿使ってシステム評価するところを
ただですまそうってところが気に入らない。

453 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:10:19 ]
7月までいたプロジェクトが炎上して、呼び戻されることになった。
7月末の時点で基本的な部分は出来上がっていて、あとちょっと
客からの追加注文を反映させて9月納品の筈だったんだが、
なんか予期しない動作をがんがんするようになったらしい。

仕様書は? あるけど具体的なこと書いてないorz
ソースは? 何この泥縄式のつぎはぎのオンパレード…
1モジュール内に同じ値を持つべき変数が2つあって
かつ値の更新されるタイミングが異なってるのに
何も考えずに2つとも使われてるし。
グローバル変数も異様に増えてて、訳わかんない事に
なってるし…

俺と一緒に転出したリーダが、くどいぐらいレビューしてたのを
完全に止めて、各員のセンスに任せて自由に改版させたらしい。

実質1ヶ月で、破綻なくできてたシステムがどこまで腐るか、
ある意味いいもの見させてもらった。

454 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:21:03 ]
>>451
具体的な数字は>>441のみ
>>451が運転手だとして
タクシー乗った客が「1,000円で行けるところへ行って」と言われただけで
客の望むところに行けるのか?
距離と料金、目的地の方向くらいしかパラメータのない簡単な状況でも困難な要求なんだよ
様々な要求や制限がある状況を一般的な形で表すのは無理

455 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:21:14 ]
何がわからないのかわかっていない人には何を教えても無駄だよ



456 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:26:50 ]
ぐちスレで議論すんなよ、
そもそも。

457 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:39:10 ]
ぐちスレで議論する奴がいるよ、ぐちぐち

458 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:36:40 ]
グチスレに質問して満足な回答が得られなくてグチっているのですね、わかります

459 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:36:50 ]
>>453
8月にリーダだった人間の解任が最初の仕事?

460 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:34:48 ]
酒蔵に納豆菌が入り込んじゃったようなもんだな。

461 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:44:49 ]
>>460
もやしもん乙。

そういや来月からだったな。行きたいな。

462 名前:453 mailto:sage [2008/09/15(月) 04:53:35 ]
もーやだ!
直すより7月末の状態から作り直した方が早いわ。
せっかく機能追加時のためのインターフェースになるモジュール用意してたのに
そんなの無視して既存処理にハードコーディングで木に竹を接いだみたいな処理追加して、
おまけにその追加処理が要らない場合がある事に気づいたらしく、
既存処理を複製したモジュールが作られてて、既存処理にはバグ改修の手が加わってるのに
既存処理’は手つかずのままだったり・・・
一応これ作ったの、全員4年目以降の連中なんだが・・・

463 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 06:39:22 ]
>>462
はやくリビジョンを巻き戻す作業に戻るんだ。

464 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 08:29:20 ]
そうか。
プログラマのレベルが下がってるのは俺の周りだけじゃ無かったんだな。

465 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:47:30 ]
>>462
徹夜で解析してたのか・・・



466 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 04:05:55 ]
レビューすると怒るマいるけど地雷?

467 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 04:07:23 ]
>>466
爆発処理すればいいと思う。

468 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:41:53 ]
お客様側のプロマネが、思いつきの提案を否定されるとすぐ拗ねて
「ふーん、じゃあ、俺はもうどうなっても知らんからな」とか言うんですが。

469 名前:453. mailto:sage [2008/09/17(水) 23:55:35 ]
できた
あとはテスト舞台にまかせた
ぬる

470 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:29:41 ]
ガ

471 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 01:31:37 ]
>>470
453は徹夜含め過重労働が続いてたんだ
それは「寝る」のことだろw

472 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 01:43:55 ]
「ぽ」を言わないから「ッ」は自重した

473 名前:453 mailto:sageテスト大丈夫みたい [2008/09/18(木) 07:41:21 ]
ぽ(・∀・)

474 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 07:47:12 ]
>>473
ッ(・∀・)

475 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:39:44 ]
ぽるぬ



476 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 16:30:39 ]
ぐらふぃてぅ〜

477 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 18:32:07 ]
.>>473メル欄
まてよ...もし、テスト部隊も腐っているとしたら...

478 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:31:20 ]
とりあえず、>>453 、もつかれw
つか一ヶ月間、そいつらはバグ作り込んでただけか?w >4年目以降の連中

どう考えても、抜いた人間が間違ってますなw

479 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:33:04 ]
保守

480 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 15:09:05 ]
NTTデータしねしねしねしねしね

481 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:14:25 ]
>>480
kwsk
何があったんだ、訊こうじゃないか

482 名前:仕様書無しさん [2008/10/06(月) 21:13:51 ]
お金払ったのに

3日後に「この間1000円足りなかったんですけど…」

と、詐欺扱いされた。

名誉棄損で訴えよっかな


483 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:42:06 ]
領収書はもらったよね?

484 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:14:25 ]
去年やったAシステムのソフトを引き当ててBというシステムを新たに作ることになった
ソフトの見積もりを出したら
「Aの引き当てなのに、なんでソフトの費用が発生するんですか!?」
AとBはまるっきり同じなわけないでしょ。どうしたって多少の改造はあるでしょーが。
そんなこと言うなら、Aのソフトそのまんま渡すだけで、あとは何もしないよ?
そのうち仕様が変更になって、やっぱり、AにはなくてBにはある機能がさらに追加されることになった。
その追加分の見積もりを追加で出したら
「DBにテーブルひとつ追加して、画面追加するだけで×万もとるんですか?
桁ひとつ間違えてません?(笑)ていうか、これくらいサービスでできないんですかぁ?」
というメールが来た。

そいつの上司にそのまま転送した。
あとはシラネ

485 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:56:52 ]
そいつの上司ですが そいつの言うとおりです
御社はボッタクリです詐欺会社ですイボ痔です
ダッチョですインポですタンショーです



486 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 16:08:09 ]
なら他に頼めば?(笑)

とか返さなかったのが大人だな。

487 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:00:29 ]
管理職というだけでネットワーク管理者やってるスキル0のユーザ側担当者、
パソコンの事をついテレビと言っちゃうSI屋のSE、
CPUのGHzとメモリのGBを単純に足し算するうちの営業。

この3者の6時間に及ぶ打ち合わせにより、新システムは
ユーザの社長が常時携帯するB5モバイルノートにサーバOSとメールサーバ、DB、
CPSソフトを入れて、社員はすべてこれにネットワーク越あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”!

488 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:00:21 ]
>>487
そんな仕事してみたい。(打ち合わせ方)
飲みながらやってもそこまで発想できるかわからんが。

489 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:36:08 ]
>>487
すげぇなw
アドホック回線に自動接続して、社員からは常にどこにいても接続可能なのかw
これからのセキュリティは、自力移動するサーバだなw
災害とかにも強いかもしれんw

490 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:53:13 ]
>>487
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

491 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:27:55 ]
どんだけ地獄深いんだよw

492 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 01:28:25 ]
開発の品質や工数を改善するべくツールを作ろうと思って
まず提案した。
提案しただけじゃ、自分以外の誰も動くわけないわな。
まずたたき台を作ろうと、残業したり休日出勤してたら

・・怒られた。
怒られたっていうか、「正式なタスクに積むから、もう残業しないで」と。

思いつくままコードを書きなぐって、自由自在に最適化して
要らないものはバンバン削って、超品質を目指すのは
もう出来なくなるって事だ。

なんだかな。
もうどうでもよくなった。

493 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 01:33:22 ]
ちょっと待てよwwwいい事思いついたwww

「残業するな」と言われたんだwwwwww
「朝早く来るな」とは言われてないwww
今の現場、朝早く来ても記録には残らないしなwwwwwww

休日出勤はどうしても記録が残るから、しばらくは控えるけど
うへへwww
早くこいこい火曜日wwwww

494 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 06:48:10 ]
どんだけ社畜なんだよ

495 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 10:28:27 ]
いちおう、会社は辞めた身。
ちょっとした事情で、また現場に出てサラリーもらってるけど。

今の現場のプロパーさんのプロジェクト管理能力は、正直いって疑問。
何がおかしいのか分からないけど、どうもドキュメントの海で溺れてそう。
きっと俺漏れのツールもそうなる運命だ。
我々野良BPの連中の方が、よほど効率的に動いてる・・気がする。



496 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 14:18:09 ]
>>492
あー、自分ならそういうとき、提案する前に自宅で作っちゃう。
できあがったものを持ってきて「こんなの作ったんですけど便利でしょ。」
とそこで初めて提案する。

497 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:57:07 ]
>>496
もうできてるなら無償で(あるいは超格安で)提供せよ
って云われるんでないか?

498 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 14:08:20 ]
>>497
そんなことはないと思うけど?
「こんだけ工数かかりました」って正確に見積もり出せばいいと思うよ。

499 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:20:24 ]
>>498
「使いたければ使えばいい。
 業務上指示したわけではないのだから会社への請求は禁止。」


こんなところかと・・・・

500 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:56:32 ]
それならそれで、ニーズがありそうな方面に持ち出すだけじゃね?
自作なんだし、ソースもノウハウも自分が握ってるんだし

501 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:41:40 ]
>>500
許可されていないソフトのインストール禁止
って決まりは割とあると思うんだ

502 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:09:22 ]
>501
それでも、案外WindowsだとVBScript/JScriptのローカル実行は可能だったりするし
Uni*x系でも制限こそあれPerlまで使えなくしてるとこも少ない。
てか、昔AIXちょぼちょぼいじってたとき、標準のgrepが1行1024バイト越えたら破綻するスカタン仕様で
仕方なくPerlでしのいだこともあったなぁ。
# いやー、やたら改行せずに長ったらしい電文が飛び交う仕様でねー

503 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 08:08:58 ]
AIXなら、野良perl使わずにawk使えよ

504 名前:仕様書無しさん mailto:asage [2008/10/13(月) 12:06:26 ]
まったくだ。
イマージュストロボライナーでも使ってろって話だ。

505 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 12:17:36 ]
なんか野良perlの語感に笑ったw



506 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 12:28:04 ]
grepがスカタンならsedもスカタンと考えるべきか

507 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 17:31:37 ]
むかしawkでファイルパス名が100バイト以内という仕様にぶち当たった
フルパスで管理できね〜

508 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 17:47:24 ]
solarisでのnawkでも1行の長さの制限で悩んだ記憶がある

509 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 13:10:53 ]
492が怒られるのは当たり前だろ。


510 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 11:40:17 ]
>>508

>>502の問題ならレコードセパレータを
改行以外の適当な電文区切り文字にすればいいだけ

511 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:05:12 ]
>510
レコードセパレータの仕様に口出せるような立場ならぐちりませんがな(´・ω・`)


512 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:41:49 ]
なんか案件立ち上げのついでにPMもさせられてるんだが……つまんねえ
一介のプログラマーに戻りたい……

513 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:49:06 ]
レス番見て思い出した
あくまで経営面での手腕を買われて抜擢されたとは言え、
既に8年いるうちの社長が、68bit版OSとかメモリ560MBとか
日常的に言ってる事について。

514 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:02:15 ]
陰ノ方デモ笑顔ノ絶エナイ良イ会社ジャナイカ

515 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 10:10:41 ]
社員をひっかけようとしてわざとやってるのかも知れんぞ



516 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:00:07 ]
>>515
そんなテクニックで秘密裏に人事考課なぞされたらたまったもんじゃないぞw


517 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 17:55:52 ]
>>511
awkの RS FS 知らんの?!
愚痴る前にPOSIX標準コマンドのオンラインマニュアル全ページ目を通せ

518 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 17:22:57 ]
来週から行くことが決まってる現場に顔合わせだけ行ってきて・・欝になりそうだ・・・

聞いていた話
 年末納品の通信系ソフト。進捗80%、来週から結合試験開始。
 結合試験書はできているし試験要員も足りているが、
 不具合発生時の修正要員が足りないのでそのサポート役として呼ばれた。
 開発メンバーはベテラン8名と新人2名。うちベテラン4名と新人は試験に回る。

今日行ってわかった話
 年末納品の通信系ソフト。進捗15%、来週から結合試験開始のはずだがまだコア部分未完成、動いてもいない。
 設計書なし、試験どころじゃない毎晩徹夜で土日出勤連続。
 不具合発生しても修正する時間がないのでそのサポート役として呼ばれた。
 開発メンバーはベテラン1名と新人4名。うちベテラン1名は40歳で連続した徹夜で体調を崩してきている。
 ベテラン1名が殆ど一人でやってて、新人はちょっとした単体試験しかできない。コーディングできないのもいる。


年末までに身体持つんだろうか・・・


519 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 17:45:09 ]
そのままベテランと一緒に死ぬか、
逃げてすべてが終わりになるという平和な結末になることを望むか
さあどっちだ

520 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 19:49:07 ]
>>518
肩叩きだろ。先考えたら自己都合になっても逃げるが勝ち。

521 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 00:18:54 ]
>>518
若いうちの苦労は買ってでもしておけ。









生き残れる苦労ならねw

522 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 23:02:25 ]
しなくていい苦労ならしない方がマシ

523 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 07:08:47 ]
やらなくていい苦労をしてたら、やるべき苦労をする時間が無くなるじゃないですか

524 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:40:09 ]
若い内は苦労した方がいいとか言うアホがいるけど、
物事がうまくいって苦労しないに越した事はないだろう。

525 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:15:29 ]
>517
今更蒸し返すのもなんだが
2000バイト越えのXMLを><でなます切りにしろと?



526 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:45:45 ]
よっぽど悔しかったのかね

527 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 10:15:37 ]
くやしいっ!でも

528 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 10:48:14 ]
>>520-521
もう今の会社12年いるから、若くはないと思うのだがw
ていうか会社で俺のポジションにいるの俺だけだから、肩叩きなら会社潰すってことになるだろ・・

529 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 11:00:25 ]
> ていうか会社で俺のポジションにいるの俺だけだから、肩叩きなら会社潰すってことになるだろ・・
ダメ押しの肩叩きフラグ立てるなよ

530 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 17:00:09 ]
厳しい現場に行かされる=終了フラグ、って2ちゃんねる常識が世間で通じると思ってるバカ多いよな()笑

531 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 17:23:18 ]
>>530
>()笑

これが世間に通じる常識か。

532 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 17:32:05 ]
2ちゃんねる初心者がいるスレはここですかw

533 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 19:21:14 ]
ポーランドでは常識ですか?

534 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 14:43:00 ]
>>531
まあ・・・引数は通常は()の中にはいるよな・・・

535 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 16:58:07 ]
>>534
一部の板では故意に外に出しているけどな。相手を馬鹿にする意味を持っているみたい。



536 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 19:01:34 ]
一部の板?
具体例は?
スレッドのリンクとレス番号一覧もお願いします。


貴方の脳内、の間違いでは?

537 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:01:41 ]
>>534
なるほど、VB風に戻り値だったわけか。

>>530はこのレスをする事によって自分は笑われるって意味だったんだね。
マ板らしくて良いなw






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