- 1 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 23:18:01 ]
- 未踏ＩＴ人材発掘・育成事業（旧未踏ソフトウェア創造事業）
についての情報交換スレです。
未踏ソフトウェア創造事業は2007年度で廃止され、
装いも新たに「未踏ＩＴ人材発掘・育成事業」として、
４月下旬に公募開始の予定です。
未踏ソフトウェア創造事業
www.ipa.go.jp/jinzai/esp/index.html
2008年度新規プロジェクトマネジャー（ＰＭ）候補ご推薦依頼
www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/2007/newPM.html
前スレ
【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１５【人材育成】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206806806/
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 00:51:11 ]
- 最悪だなおまえら
- 517 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 00:52:08 ]
- >>515
おしり君は海外にいるらしいから、
何か刺激的なことを知ってるかもしれない。
共同研究者か〜 それ、わるくないかもｗ
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 00:53:35 ]
- ＞＞５１７
だまってロムってたら、おしり君が海外在住になっとるが
おしり君とお知り合いの俺が海外で、おしり君は日本在住だぞ。
おしり君は、webかなんかで出したらしいが。
- 519 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 00:54:30 ]
- >>518
あーそれでもいいよ。
てか、楽しそうだよね〜 頭いいのに気持ち悪いってのはｗ
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:04:40 ]
- ＞＞５１９
おしりくん、ちょうイケメンだぞ
彼女４人おれがしってるだけでいる。
- 521 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 01:07:01 ]
- >>520
おしり君は童貞って言ってたけど、面白そうな奴
だから、女には苦労してないだろうね。
おしり君に会ったら、よろしくって伝えてくだされ。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:12:40 ]
- ＞＞５２１
おしり君にいまメッセでそう伝えたら
「負け組は半年ロムってろ。俺もそうするだ」
だそうだよ
- 523 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 01:31:08 ]
- じゃあ、俺の提案書添削してって伝えとくれｗ
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:38:05 ]
- >>523
落ちたひとに添削してもらうの？w
- 525 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 01:45:13 ]
- 高学歴なら体裁は知ってるだろ？
ネタがショボイんだよ
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:47:49 ]
- >>525
おまえ、友達になろうって態度じゃないなwww
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:54:02 ]
- >>525
つーか体裁ってPMが全部指定してくれているだろ？
なんで他の助けがいるんだ？
- 528 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 01:58:15 ]
- 俺様ルールだよ。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 02:29:05 ]
- 面接なし採択なんてありえねーよ
Q6-1 審査はPMが行うとのことですが、提案者の希望で個別にプレゼンテーションを行うことはできますか？
A6-1 提案者からの希望で個別にプレゼンテーションを行うことは出来ません。また書面審査通過ののち、PM、プロジェクト管理組織が立ち会う場所で二次審査を行います。
- 530 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 02:37:18 ]
- >>529
今回からは面接必須になったんだね。
前の制度だと、面接はＰＭが任意でやってた
みたいだから面接なし採択ってのがあったみたい。
ま、一通り面接の連絡も終わったみたいだし、
ダメだった人はお疲れ様でした。
面接ある人はがんばってくだされ。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 02:42:16 ]
- おまえは永遠に指くわえてればいいよ
- 532 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 02:56:47 ]
- >>531
坊やはこんなに遅くまで起きてちゃダメだよ。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 03:31:49 ]
- 海外からはほとんどいないんじゃね？知らないけど。
ひょっとしたら、君だけかもよ。海外在住とかかっこいい。
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 07:17:24 ]
- たまたま以前のSE-PostgreSQLの採択された提案書をみたけど、
これは採択されるなぁ。自分のが、情熱だけで整理されていない
悪い提案書だとわかった。
再度整理し直して、応募する。
- 535 名前：仕様書無しさん [2008/06/17(火) 09:57:08 ]
- 一回受かったあとは受かる提案書と落ちる提案書がすぐわかるようになる
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 10:01:59 ]
- 内容で判断出来ないから書類で判断するしかないよな
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 11:24:58 ]
- PMってなんか微妙な人達ばっかだね
- 538 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 16:12:53 ]
- >>536
それが選ぶ側の方針だから、受かりたければ合わせるしかないのでは？
書類の善し悪しと内容の善し悪しに因果関係が無いことは歴史が証明してる。
イケてると思えば自力で突き進めば良いだけでは？
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 16:21:06 ]
- もっと柔軟にいろいろなやり方試して欲しいよな
いつまでも結果の出ないやり方に固執することないのに
- 540 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 17:58:19 ]
- >>539
有りがちな事務処理の一つだから無理だよ。
それも手法の一つだから、選ぶ側が悪い訳でもない。
提案手段は自由だけど、それを評価するかしないかは選ぶ側の自由。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 18:42:25 ]
- 未踏で有名なのは
たけくん
と言っても過言はない位
成果が出ない
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 23:14:18 ]
- 成果の出ない代表選手
未踏プロジェクト運営本部
たけくん
サイボウず
- 543 名前：た mailto:sage [2008/06/17(火) 23:21:54 ]
- 今夜は蒸し暑いなｗ
そういえば、早朝の海外組の姿が最近見えないけど、
レイオフされちゃったのかな？
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 23:58:54 ]
- 未踏ユースっていつごろ連絡くるの？
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 00:08:34 ]
- >>544
2〜3週間くらいじゃないかな
過去の事例見てると
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 11:50:49 ]
- ＩＰＡとか言う屑組織
はやく滅びろ
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:29:21 ]
- >>545
thx
それにしてもユースはプレゼンで結構落ちるみたいだし
研究室抜けて何度もいくのはいやだなー
0か1でとっとと判断してほしい
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:44:23 ]
- どれ選んだって結果なんて出ないんだから
テキトーに選べばいいんだお
面接とかやるだけ時間の無駄だお
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:48:02 ]
- それもわかってるからFランからも採用してんだろ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:21:42 ]
- 落ちた人の嫉妬書き込みがすごいね。
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:23:09 ]
- 失敗しても反省しないからいつまでたっても進歩しない
反省だけなら猿でも出来ると言うのに
Σなんて反省どころか無かったことにしてるし
- 552 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 00:02:56 ]
- みんな鍛え方が足らないよね〜
こんなの落ちたからって気にすることないのに。
でも、高卒の俺が落ちるのは仕方ないけど、
高学歴で落ちる人の心境って複雑だろうね・・・
自分が価値がないものに見えたりするのかな。。。
元気だして、また次もあるんだし。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:10:12 ]
- >>552
もう年齢制限でアウト臭いぜ俺は
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:16:29 ]
- >>547
とりあえず書類審査通ったらお互いがんばろうぜ・・・
- 555 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 00:23:33 ]
- >>553
いや、もう１回ある筈だよ。
2008年4月1日現在で満40歳未満優遇ってルール。
- 556 名前：仕様書無しさん [2008/06/19(木) 00:54:18 ]
- >>552
どの口が言ってるんだ？
- 557 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 00:59:00 ]
- >>556
落ちたの？
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:00:10 ]
- 質問に質問で返すな屑
- 559 名前：仕様書無しさん [2008/06/19(木) 01:01:04 ]
- 増田の未踏採択者らしきレスがあった。
絶対、このスレみてるな。
anond.hatelabo.jp/20080618155632
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:04:42 ]
- なのに、最初の提案書作成から問題がある奴が多すぎる。
そして、スーパークリエイターになるためにはこれに加えて
・短期間で優秀な設計をする能力
・短期間で莫大な量のコーディングをする能力
・短期間で虫取りをこなす能力(これは設計が優秀なら極力必要なくなる。)
これ無くても通ってるやつ過去にいくらでもあるけどな
実際提案者本人がなーんも書かないでスークリもらってるの何人もいるし
開発者一人になっているのに実は小人いっぱいますたーーｗ
とかもあったなぁ。（未踏知らないだろがｗ）
これでいて世界の底辺から上辺まで知った口ででかいこと言うやつは
まだまだ穴のあながボノボ未満だな
- 561 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:05:30 ]
- >>559
そうだね、スークリは優秀だよね。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:05:33 ]
- anond.hatelabo.jp/20080618155632
そんなやつがいたら成果出てるはずだろｗ
- 563 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:08:58 ]
- >>558
落ちたの？
それとも、凡人マ認定されたの？
- 564 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:09:40 ]
- おもちろいねｗ
- 565 名前：仕様書無しさん [2008/06/19(木) 01:10:23 ]
- >>562
で、それに対して
成果が出ているスーパークリエイターの実例はこんな感じ
d.hatena.ne.jp/softether/20070324
- 566 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:19:55 ]
- 月に一万くらいは書けるよね普通。
論理的な思考をしてないってのは、俺も同じだよ。
モノの形を眺めるように考える。
ま、ケースバイケースだけどね。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:23:00 ]
- Vistaのソースコードが5000万行。
4000人の開発者で何年もかけてバグだらけ。
こいつが500人いれば一年でバグの極めて少ないVistaが作れるとか
あるわけないだろｗ
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:24:34 ]
- >>567
4000人も関わってるからバグだらけなんじゃね？w
- 569 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:26:01 ]
- っていうかさ、１０万行も書いて結果どの程度
のものが出来るのかな？ってところに興味がある。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:27:34 ]
- PostgreSQLが70万行だから
1人で半年ちょっとで作れるってことになるなw
- 571 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:28:29 ]
- >>568
それってさ、デバイスドライバ１本あたり・・・ってのも
含まれてる人数なんじゃない？
仕様理解が必要なもの（癖のあるモノ）を、短期間で
作ろうとしたら、人数必要だよねぇ。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:30:00 ]
- ときめきメモリアルを動くようにする
人数とかも含んで4000人だろ
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:30:06 ]
- >>571
まぁ確かに・・・。
毎回全く違う人員でやるなら、人数必要なのかもしれん
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:34:04 ]
- 一日に一万行って毎年一人で
apacheやfirefox級のソフトをリリースできる能力だろ
で、こいつはVPN以降何をリリースしてのよ
- 575 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:36:26 ]
- 汎用ＰＣのアプリばかり書いてる人はあまり
意識しないだろうけど、組み込みとかだと、
そーいう一気書きは論理的には動いてるけど、
実用レベルに達しないからパフォチューしてたら
泥沼とか、よくあるしねぇ。
でも、設計が煮詰まるまでキーボード叩かずに
我慢できるのは能力ある人だなぁ・・・と思う。
俺なんか、ついつい設計適当でやっちゃうから
ひっくり返すこと多いし、結果的に非効率って
こと多々あるし。
- 576 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:37:22 ]
- >>574
このブログのエントリにも書いてる人いるけど、
じゃあ、その１０万行で何ができたの？って話だよね。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:38:07 ]
- そうだな
お前の人生全て非効率的
生きてる価値無いよ
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:39:26 ]
- >>574
わずか3行で入力エラーする低脳には関係ない話だ
- 579 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:51:16 ]
- SoftEther作った人が優秀な人なのは確かだよね。
他がどーか俺は知らないんだけれど。
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:53:04 ]
- でかいこと言って自分を大きくみせているくらいだから
大したことないのかも
- 581 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 01:58:26 ]
- >>580
でもまぁ、成果を出してるんだし・・・ 優秀だと思うよ。
でも、やっぱり、10万行で何を実装したのか？ってのが
一番重要だよね。PostgreSQLは70万行って誰かが
書いてたけど、単純に７ヶ月であれを１人で実装できるの
なら、それは天才だと認めざるをえないよね。
ま、ムリだろうけど。
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:00:16 ]
- てかプログラムの凄い凄くないを行数で表現するのが
そもそも間違ってると思うんだ・・・。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:02:10 ]
- おれは１日で１万行書けるんだぜスゲエ
ってブログに書いている奴がいるわけだが
- 584 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 02:03:10 ]
- >>582
たぶん、それってSoftEtherの作者が言い出した話
じゃなくて、評価者の面々がそういって賞賛しただけ
だと思うから、本人責めるのは可哀相だと思うよ。
ま、もの作りナメてる連中とまともにやりあっても、
なにも成果は出ないよ。
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:06:24 ]
- 有望な若者に悪い影響与えてんだな
- 586 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 02:09:50 ]
- だから、こんなの落ちたからって気にすることないよ。
そもそも天才認定ってのは、やめた方がいいと思うよ。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:12:49 ]
- 立派な成果物が出来るはずなのに
なんでわざわざ天才認定するんだろう？
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:14:42 ]
- そういえば３年で１０００個の新しいアイデアを思いつくとかいう馬鹿もいたっけ
１日で１万行とどっちが凄いだろう？
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:20:12 ]
- １０００のアイディアも１万行のプログラムも、
その質によると思う。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 05:08:17 ]
- 行数はともかく、俺も脳内コーディングする
最近では、変数名やインデントのしかたまで頭の中で決定してる
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 05:44:22 ]
- 行数でプログラミングの能力計るってすごいよな。
たとえば、1+1=2を1行で計算できるやつより、
1万行で計算するプログラム書くやつのほうが優秀ってなる。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 06:12:22 ]
- 電気回路のシミュレーションとか込みで１万行なんじゃね？
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 06:44:19 ]
- いやいや、仕様が違うって言ってるわけじゃないだろ。
同じ仕様で行数が多いってのは、能力のない証にしかならない。
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 07:01:49 ]
- 途中結果をいちいち変数に代入する人、しない人
三項演算子を多用する人、しない人
流儀の問題で、行数の多い少ないはプログラミング能力とはなんの関係もない
と言いたいところだが、すごいコードもあるよね(上も下も)
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 07:42:04 ]
- 1日1万ってどんなコード書くの？
最適化とかやってもそのペースは
全然落ちないって事だよね？
たとえば、googleの検索エンジン作ってって
この人に頼むと、あれは200万行ぐらいといわれている
から、200日程度で完成できるってことだよね？
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 08:37:56 ]
- まあ結局、行数なんて単なる煽り以上のものではないってことだね。
最適化でコードを圧縮する作業なんて、行数で評価する場合なら
非生産的な作業になるわけだし。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 12:51:56 ]
- リファクタリングで減る場合もあるな
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:01:21 ]
- 行数で天才認定した評価者を晒せよ。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:35:10 ]
- しかし、それだけの規模のものを品質保って管理できるだけでも中々の者だと思うがなぁ。
極端に非効率なソース、というのも、ネタとしては有りえるが実際問題、今時早々ありえないし。
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:38:51 ]
- ほっとけ、ほっとけ。
成果が出ないことを長く続けるのは難しい。
自然消滅するよ。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:41:35 ]
- 成果が出てると言い張り続ければ10年はおk
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:16:27 ]
- ================================================================
上期未踏ユースオーディションは7月5日(土),6(日)の2日間で行います。
================================================================
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:44:31 ]
- 未踏ユースの面接連絡も終わったみたいだな。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:46:20 ]
- 「お蔭様で過去最高の応募数を頂き」
ということは投稿数71以上ってことか
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:46:44 ]
- >>603
全体メールだからまだだよ
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:49:08 ]
- 未踏ユースはオーディション形式だから結果が出るんだよな。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:52:40 ]
- 結果がでるってどういうこと？
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:53:40 ]
- いい結果。
成果。
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:58:48 ]
- たしか未踏ユースは書類審査で半分落とすんだよな。
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:59:49 ]
- じゃあ俺落ちたな
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:01:07 ]
- >>610
連絡無いのか？
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:02:18 ]
- >>611
まだないよ
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:03:22 ]
- >>612
全体メール来ただろ？
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:04:09 ]
- 全体は来てるけど
今年の応募数が多いというメールを見て落ちたとｵﾓﾀ
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:05:34 ]
- >>614
まだわかんねーだろ。
- 616 名前：た mailto:sage [2008/06/19(木) 23:19:06 ]
- 今夜もマッタリいこうかね〜
面接の連絡も終わったことだし、
今日は提案書を公開しよーかな。
と思ってるよ。
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