- 1 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 23:18:01 ]
- 未踏ＩＴ人材発掘・育成事業（旧未踏ソフトウェア創造事業）
についての情報交換スレです。
未踏ソフトウェア創造事業は2007年度で廃止され、
装いも新たに「未踏ＩＴ人材発掘・育成事業」として、
４月下旬に公募開始の予定です。
未踏ソフトウェア創造事業
www.ipa.go.jp/jinzai/esp/index.html
2008年度新規プロジェクトマネジャー（ＰＭ）候補ご推薦依頼
www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/2007/newPM.html
前スレ
【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１５【人材育成】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206806806/
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:09:37 ]
- キミ日本語わかる？
なぜそこに執着するの？
彼は「師弟関係の有無」と「謙虚さ」には「関係がないよ」って
言ってるんだけど意味わからない？
- 328 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:12:08 ]
- >>326
ならないよ。
新しい未踏で成果が出れば、俺は批判したりしない。
旧制度はごく一部を除いて納得できない。
ただそれだけ。
結果を出せばいいんだよ。
文句言われないような、ちゃんとした結果をね。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:14:49 ]
- だから・・・
お前がひとにケチつけれるだけの成果あげたのか？
成果のないお前なら成果を上げるのがどれほど大変かわかるはずだが
- 330 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:16:29 ]
- >>327
いちいち説明するのも面倒なんだよ。
書類の書き方がどーの、ちょっと考えれば
わかるようなことをグダグダ言われて、
挙げ句の果てに、これなら落とされても仕方
ねぇなって思う結果もない。
そんなもの、そんな人達に謙虚に対応する理由がない。
そう言ってるんだけど、わかった？
- 331 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:17:49 ]
- >>329
これ企画競争だぜ。
俺は自分の成果にとやかく言われるような
恩義は受けてないけど？
税金貰って、結果出せない奴らと一緒にするなよ。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:20:26 ]
- 書類すら体裁を整えられないやつは
落とされても仕方ないなとしか言えない
もしかして自虐なのか
- 333 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:21:39 ]
- >>332
ま、好きに言えば？
とにかく、税金貰ったぶんは結果出してよ。
俺が言いたいのは、それだけ。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:23:42 ]
- 貰ってないのに税金貰ったとか難癖つけられても困る
お前さ
その色眼鏡でモノを見るクセ直せよ
- 335 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:25:14 ]
- >>334
俺に税金貰った臭いさせて、くってかかるからだよ。
お前も、税金貰ったら結果だせよ。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:30:37 ]
- は?
それ(329?)俺のレス違うし
もう一度言ってあげる
その色眼鏡でモノを見るクセ直せよ
- 337 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:31:50 ]
- >>336
ま、そういう事にしといてやるよ。
税金貰うことがあったら、結果出せよ。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:33:01 ]
- どうどうどう
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:34:06 ]
- 守ってるプライド小さすぎワロタを通り越して涙を禁じ得ない。
- 340 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 00:35:18 ]
- >>322
両方とも書類審査に合格すれば両方から面接通知がくるし、
実際に複数のＰＭと面接した人もいる。
でもほとんどは片方は落ちてるみたいだけどね。
- 341 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:36:43 ]
- >>339
最近じゃ、他人のプライドをアレコレ言うのが
マイブームなのか？ｗ
お前、面白くないよ。 わかる？
何かさ、楽しいこと言ってみろよ。 なんかさ、
人がわーっと集まって話せるようなさ。
そーいうの、ねーだろ？お前。
何て言うかさ、話題性乏しいっていうかさ、華がないよな、
くっだらねー おもしろくねぇ奴！
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:38:18 ]
- 申し訳ないけど
お前が一番おもしろくないからもう来なくていいよー？
- 343 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:39:21 ]
- >>342
お前には負ける。
なーんか、つまんない奴。
なんかさ、いちいち受け答えするのが面倒だから、
俺に話しかけないでよ。 ほっとけばいいよ。
放置でいいよ、放置。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:43:09 ]
- それ全部自分に言ってくれ
つか書き込まないでくれ
お前が来るたびレベルがガクッと落ちるんでジャマ
- 345 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:49:25 ]
- >>344
放置しとけばいいんだよ。
もー返事しないからな。
んじゃあな。
税金貰ったら、それなりの結果だせよ。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:55:27 ]
- はいはい
わかったから消えろ
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:55:56 ]
- しかし何が「た」をここまで未踏に粘着させるのか。
手の届かない女を諦めきれないブサ面男の心境かな？
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 01:00:44 ]
- 可哀想な人だね。一生懸命生きてるんだろうね。
- 349 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 01:06:29 ]
- >>347
そんなに粘着してないけど？
てか、どーでもいいんだけどね本当は。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 01:10:41 ]
- 子供の精神状態のまま大人になっちゃったのかな。
こんなに心からの同情できる人、久しぶりみたや。
がんばれ、がんばれ。
- 351 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 01:14:35 ]
- >>350
はい、はい。
がんばれ、がんばれ。
おまえもな。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 02:22:54 ]
- 年中粘着して恨み辛みを連ねておきながら「そんなに」も糞もないと思うんじゃが…
自覚ないっておそろしい
- 353 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 03:59:11 ]
- >>352
本当はウェブを主に扱いたいのに、応募件数を増やそうとして、
広い範囲を網羅しているかのように装ってるのが、未踏。
ウェブを主に扱いたいんなら、紛らわしいことをせずに、ウェブに
限定して公募すればいいんじゃないかね。
あと、言語も同じ。
ま、ビジネスになるようなウェブネタをどこも探し回ってるから、
そういうところが本当の目的ってことなんじゃなかろうか。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 04:32:52 ]
- 言われたそばから愚痴愚痴言うなよ
キチガイか
- 355 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 05:47:50 ]
- >>353
webの応募が多くて、技術的の簡単で実現可能性はあるが
アイディアいっぱつで新規性があるものもそれなりにあるので
やっぱり選ぶんじゃないの？
英語で書いて外人のPMに送ったら？
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 06:16:55 ]
- この人、すごいよね。
本当に中学生みたいだ。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 06:20:11 ]
- 気に入らないなら「放置」すればいいのに。
文句言いつつ応募しなくていいのに。
ツンデレ？どっちかといえばヤンデレか。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 06:46:47 ]
- IPAが根負けするのを狙っているのでは
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 07:04:15 ]
- >>358
根負けする訳ないじゃん。間違って採択したら、それからが大変。
それを思えば、タイトルに目を通して落とす手間なんて微々たるもの。
- 360 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 07:32:40 ]
- 予算４万円くらいで採用して
もうおうぼできなくすればいいよね
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:27:30 ]
- 応募上限回数を設ければいいんじゃね？
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:51:23 ]
- 人材発掘なんだから、何度も採択されないのはそれなりの人材だしなｗ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 11:24:57 ]
- お尻の発掘でも勝手にやってろよ
ただし私有財産でな
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 11:33:28 ]
- イグ未踏ＩＴ募集まだぁ
- 365 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 11:57:00 ]
- 面接の連絡無かったからって、
俺にアタるなよ。
お前らのことなどしらないｗ
- 366 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 12:03:07 ]
- >>355-360
身の程知らずにアメリカに行って期待した通りに
ならなかったからって、俺にアタるなよｗ
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 12:37:35 ]
- >>366
誰のことを言ってるのか知らないが、身の程を知らずに挑戦することは、
身の程をわきまえて躊躇するより全然良いと俺は思うよ。
自分の器から抜け出せない人なんて、傍から見たら失敗者よりつまらない人じゃん。
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 12:45:47 ]
- 器という概念でしか自分を測れない
愚かな民族日本
- 369 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 12:49:25 ]
- >>367
「身の程知らず」というのは言い過ぎだね。
まぁ、頭の良い人もその人なりに大変なんだろうね。
- 370 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 12:52:52 ]
- 成果主義とか言うけど、差別が多い国だろうしね。
戦前の移民開拓団の現代版って感じなのかな。
昔はお百姓さんが行ってたけど、今は英語堪能な
高学歴が行く。 そして、夢敗れる・・・と。
日本でジタバタしてる俺よりは少なくともカッコイイ
とは思うけど、所詮結果が出せなきゃ負け犬という
意味では同じだよね。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:00:36 ]
- >>370
日本は失敗の数を数えるが、アメリカは成功の数を数える。
失敗なんてあって当然。失敗ゼロの人のほうが逆にうさんくさく見える。
まあだから、まだ華咲いてないみんなも、腐らずに頑張るといいと思うよ。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:03:30 ]
- 失敗も成功に数える捏造大好き彼の国と比べれば何の問題もない
- 373 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 13:08:55 ]
- >>371
たしかに、失敗が無いっていう人は胡散臭い。
失敗続きでも生きて行くことさえ出来ていれば、いつか
華咲くときもあるんじゃないかと・・・
まぁ、高学歴で大手とか研究所に入ってるような人でも、
技術者やってる限りは、コキ使われるのが今の世の中
だし、アメリカ行きたくなる気持ち、わからんでもない。
所詮、客を持ってる奴が一番偉い世の中で、技術で
一発当てようと思うのは無理もない。
- 374 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 13:39:47 ]
- >>366
ようするに「英語がわからないから外人のPMはちょっと。。。」て
事ですね。
でも英語がわからないと研究についてけない＝新規性のある研究は
難しい＝未踏の「人材育成」にはならない
って思われるね。。。
- 375 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 13:44:31 ]
- >>374
うん、英語わからないよ。
あと10年もすれば、英語なんて機械がかわりに
話してくれるようになるんじゃね？
印刷業界で写植屋がいなくなったように、翻訳屋
もいなくなるんじゃないかなぁ。
これも、結果出すのはアメリカさんだろうけど。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:44:53 ]
- １０年じゃムリ。
- 377 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 13:46:23 ]
- >>376
○○研究所にいる知人が言うには、
もうかなりのレベルに達してるらしいよ。
こういうのって、googleのadsと同じようなもので、
潜在的なニーズがあるし、儲かるよね。
こういうのをイノベーションって言うんじゃね？
Webのパラパラ漫画でイノベーションなんて笑えるｗ
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:48:47 ]
- お前言うことがいつも支離滅裂だな
自分で矛盾に気がつかないのか？
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:49:12 ]
- 小学生の英語必修化の話があるけど、今の小学生がおっさんになるころには、
あんなに必死こいて英語を勉強したのはなんだったんだってことになるかもな。
ならないかもしれんけど。
- 380 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 13:51:47 ]
- >>378
ま、お前らもさ、英語が出来ますとか、そんなことだけで
胸張ってないで、素晴らしい成果の連続で、アメリカの
一流研究者に日本語で書いた論文をヒーヒー言わせな
がら読ませるような、そんな世の中にしてよ。
結局、負けてるから読まされてるんでしょ？
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:52:38 ]
- 捻くれすぎにもほどがあるだろ
- 382 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 13:56:34 ]
- >>379
もう日常会話程度なら機器の反応速度の問題
を除けば、実用レベルで動いてるらしいよ。
>>381
しかし、アメリカでさ、SuperCreatorとかよく言えるな
とか思うよな。相手は心の中で腹抱えて笑ってるぜ。
日本語で書いた論文、ヒーヒー読ませるような世の中
にしてくれ。 少なくとも、戦前の研究者の素晴らしい
一部の人達は、そーさせてたようだぜ。
なさけないよな。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:00:20 ]
- 日常会話が低速で自動翻訳出来れば技術語が飛びまくりの論戦で勝てるのか
おめでたい頭だな
- 384 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 14:03:49 ]
- >>383
だからさ、これ受かった連中は、自分のことを優秀で
スーパーな人材だと思ってるからアメとか行くわけだろ？
それならさ、相手が日本語勉強したくなるようなスーパーな
結果を出してくれりゃ、俺みたいな低学歴で物覚えが悪い
のも、英語の勉強する必要がなくなって都合んだよ。
反応速度は、関数型言語厨がお好きなムーアの法則が
ほぼ自動的に解決してくれるから心配しなくていいよ。
世のため人のため、俺のためにやってくれ。
スーパーならな。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:12:34 ]
- 他人にケチつけるわりには他人に頼りすぎだろ
ゆとり世代のアホの考え方と全く変わらない
俺が活躍できないのはおまえらのせいだとか
もうね
他人に注文付ける前に自分でやれ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:17:38 ]
- いや流石にネタだろう。こんなに残念な人、現実にいるわけない。
- 387 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 14:21:33 ]
- >>385
俺にできるわけないじゃんｗ
ま、スーパーなんだから頼んだぞ。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:24:14 ]
- 自分にできないことを無報酬でひとに依頼するな
頼むなら報酬を用意しろ
常識だろ?
- 389 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 14:26:26 ]
- >>388
俺はお零れ頂戴するだけだから、
税金から供出してもらえばいいだろ？
スーパーな成果を楽しみにしてるね〜
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:29:43 ]
- 素朴な疑問なんだけど、
コイツの思考回路、異常におかしくね？
もはや日本人とは思えない。
- 391 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 14:49:18 ]
- >>389
研究も人との信頼ややりとりの面も多いので
英語を自分でしゃべってやりとりして当たり前ですよ。
- 392 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 16:34:48 ]
- >>391
英語が出来るっていうのは、片言英語でいいわけ？
俺が持っている「英語が出来る人」のイメージは
ぺらぺらな人なんだけど。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:37:34 ]
- 会話になってない
- 394 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 16:39:21 ]
- >>392
しっかりした仕事をしてれば、片言だろうと向こうは興味を持って聞いてくる。
中身が大した事無ければ、日本語だろうが英語だろうが、
コミュニケーション手段は関係ない。
- 395 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 17:20:14 ]
- >>394
そうだよね、俺もそう思う。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 17:35:42 ]
- だったら努力すればぁー？
- 397 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 17:47:01 ]
- >>396
何を努力する必要があるんだ？
英語の勉強の努力か？
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 17:49:15 ]
- 人に頼らず自分で解決する努力、じゃないか。常識的に考えれば。
- 399 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 17:54:05 ]
- >>398
そうだな。
ま、お前らに言われたくないけどな。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:16:21 ]
- 自分が言われたくないことを相手に言われるのは×
自分が言われたくないことを自分が相手に言うのは○
ですね わかります
- 401 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 18:19:39 ]
- >>400
俺は誰にも努力は強要してないけど。
それぞれ思い通りにやったらいいんじゃないかな。
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:22:12 ]
- 「思い通りにやる」が「妄想混じりにひとを頼る」では迷惑です
- 403 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 18:23:45 ]
- >>402
お前らに頼った記憶ないけど。
自動翻訳の研究してるのはお前らじゃないし。
できたら、１つ買うよ。 エンドユーザだぉ。
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:24:08 ]
- 努力を強要されるより、
俺のために世界を変えてこいって言われる方が、
ふざけてるとしか思えんが。
- 405 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 18:25:09 ]
- >>404
多くの日本人のために世界を変えようって
くらいの意気込みが欲しいよねぇ。
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:26:27 ]
- 言い出したお前が、自分でやれ、としか思えん。
- 407 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 18:27:58 ]
- 自動翻訳はお前らじゃムリムリ。
俺は本物の研究者さん達の成果に期待してるだけ。
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:28:53 ]
- >>405
その意気込みで「成果」出してきて
よろしくね
これがお前の言ってること
相手に要求するのは○
自分が要求されるのは×
ですね わかります
- 409 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 18:29:46 ]
- >>408
税金使うんだから、その位の意気込みが
あったほうがいいよね〜 って話。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:39:46 ]
- で？
- 411 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 19:09:31 ]
- >>394
いや、片言にも限度があるしなぁ。
特にアメコウはある程度英語喋れないと
馬鹿あつかいだよ。
まぁ、実力がわかると掌を返してくるけど。
嫌な国だな。
- 412 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 19:10:37 ]
- >>407
自動翻訳の研究者さんが
「やっぱ英語の自動翻訳やるのに英語できないとやってけないからねぇ。。。」
と、まぁよく考えると当たり前のことを言っていたよ。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 19:29:44 ]
- >>412
それは研究者のレベルが低いだけ
マがＣのプログラムデバックするおんい
やっぱりアセンブラしってないとなんて
いわねーだろ。
ＯＳ開発とか限定される場合いがい
- 414 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 19:47:44 ]
- >>413
あのさ、英語の自動翻訳やるんだから、英語しらないと
やっぱむりだろ。。。
知らん言語の自動翻訳とかできるわけないっしょ。。。
翻訳の質の判断できんし。。。
アホか、お前。。。
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 19:52:00 ]
- マジレスしてるのがアホだと思う
- 416 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 00:11:06 ]
- やっべ 明日だよな 期限。。
あとA4１枚
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 03:04:33 ]
- >>416
頑張れ〜。
- 418 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 11:19:52 ]
- >>417
がんばります！
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:53:28 ]
- 田中PMから、面接のお知らせがきたよー
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:01:50 ]
- >>419
マジで？何時頃来た？今？
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:30:00 ]
- おーっと夢だった
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:38:35 ]
- 畑PMのヒアリングって、パワポとか準備しといたほうがいいんだろうか？
- 423 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 17:26:44 ]
- 報告遅くなったが、書類審査通った
- 424 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 17:27:44 ]
- >>423
PMはどなた？
- 425 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 17:40:26 ]
- JTAG馬鹿に粘着されるから秘密
俺は学歴ないけど理系の作文とか読みながら、何度も旧帝大卒の弟に提案書を添削してもらった
このスレのバッドノウハウは役に立つわ
- 426 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 17:48:40 ]
- 最初に見せたときは１ページ目から
「何作りたいのか全然わからない」
ってダメ出しされてテメーの知識が足りないだけだろ！とキレそうになったが
風俗オゴったり、酒オゴったりしながら添削してもらってようやく完成までこぎつけた
情報系に詳しく無い人でも解りやすい提案書にする為に、図も多用した
おかげで第一稿と比べると凄く解りやすくて簡潔なのができた
- 427 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 17:55:36 ]
- 弟に書類審査受かった連絡したら、会社の友達連れてプレゼンも見てやるから酒奢れとさｗ
今回のは色々勉強になったな
最終で落ちても書類の書き方覚えたから今後の仕事に役に立ちそうだ
20万くらい奢ったが、安い授業料だった
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