- 1 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 23:18:01 ]
- 未踏ＩＴ人材発掘・育成事業（旧未踏ソフトウェア創造事業）
についての情報交換スレです。
未踏ソフトウェア創造事業は2007年度で廃止され、
装いも新たに「未踏ＩＴ人材発掘・育成事業」として、
４月下旬に公募開始の予定です。
未踏ソフトウェア創造事業
www.ipa.go.jp/jinzai/esp/index.html
2008年度新規プロジェクトマネジャー（ＰＭ）候補ご推薦依頼
www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/2007/newPM.html
前スレ
【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１５【人材育成】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206806806/
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 11:22:41 ]
- >>250
貧乏人向けサービスって書かれたのか？
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 14:55:06 ]
- そうかblogで評判調べりゃよかったのか、気づかんかった
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 17:49:50 ]
- その程度だろうな。
- 254 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 19:42:10 ]
- 誰か面接の連絡来た人いる？
- 255 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 19:45:58 ]
- >>254
もしblogとかやってたら、PMらしき人のアクセスログ
残ってない？今の時点で、それが無ければ、たぶん
面接の連絡は無いとおもう。
- 256 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 19:50:03 ]
- ＞＞255
どうやって判断？ PMらしい人のアクセスログ
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 19:51:39 ]
- 何でも人を頼らず自分で考えろ
- 258 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 19:52:37 ]
- >>256
あくまで大雑把にしか分からないけど、PMが教授なら
その大学、企業ならその企業のIPでアクセスされてる
形跡を確認してみるとか。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:54:59 ]
- アフィリエイトの審査待ちみたいですね
- 260 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 09:44:52 ]
- 「た」さんは未踏の意味を理解してなくないか？
既に商品として作られてるものを作りますよという発想では
未踏ではないし、だけどオープンソースだから社会的意義が
あるでしょう？というのはもう未踏でやられてる。
それで送るってのはどういうつもりなんだろう？
結果が期待できて、内容も良くても、新規性がなくて、かつ
オープンソースでやりますといって（実際にやってなくても）
採用したのは既にやられているのだから、絶対とおらないと
思うんだが。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 10:16:37 ]
- >>260
まあ、そう言いなさんな。｢未踏｣が何にかかってるのかはもはや意味不明。
｢未踏｣自体ネーミング重視で残された、この事業の枕詞みたいなものなんだから、
応募する人がそのあたりを変に解釈してるからって、批判するのはかわいそうだよ。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 11:08:02 ]
- >260
何も考えてるわけないじゃん
彼にとっては「出したけど採択されなかった」という事実だけあればいい
それだけあれば経歴が云々とか
朝鮮人みたいな言い訳でプライドが保てるのだから
- 263 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 11:37:08 ]
- >>260
君、いい奴だな。
実際、見識のないPMはそれと似たようなことを
不採択理由に書いてきた人もいたから、そう思う
のも無理ないかも。
- 264 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 11:40:12 ]
- >>263
たさんのはどういう新規性があるんですか？
もし、なにかあって、それが重要なら、
そこをきちんと提案で押し出せばいいんでは。
見識がないPMってのは言い過ぎだと思います。
むしろ、上手くプレゼンできてないって思う方が
後につながると思いますよ。
- 265 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 11:47:51 ]
- >>264
プレゼンが上手くできてないってのは、未投関係の
見識ある人からも似たようなこと言われたｗ。
何かをベースにしたアイデアを思いついて、それを
社会に役立たせるって意味は、そのベースの違いで
「Webネタ」「JTAG-ICEネタ」ってだけで、何も変わら
ないんだけどね。
だめだめ、基礎知識がない人には理解できないよ。
Webを知らない人に、Webをベースにしたアイデアの
話をするようなものだからね。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 11:54:18 ]
- iPhoneでschemeを動かすみたいな
新規性のあるのしか受からないよ
- 267 名前：た [2008/06/12(木) 12:01:24 ]
- >>266
未踏は技術的な趣味嗜好をあまりに強調しすぎると、
役立つものが何も生まれないって事になる一例かもね。
必ずしも役立つモノを作る必要がないように、人材育成
って冠付けたみたいだけど。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 12:16:05 ]
- >>197
俺も土日は自分プロジェクトにフルで割り当ててるぜ
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 13:04:16 ]
- 誰か俺と一緒にウェブサービス作らね？
- 270 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 13:05:54 ]
- >>265
あのですね、大学のコンピューターサイエンスの教授なら
JTAGが何かくらいは知ってるし、ぱぱっと周りの教授に
聞いて判断の足しにしますよ。
やはり相手を舐めて、説明する気がないから受からないんでは。
- 271 名前：た [2008/06/12(木) 13:41:44 ]
- JTAG厨じゃないから、SPIでもI2CでもLDVSでも、何でもいいんだけどね。
俺は敬意を払ってるつもりだけどなぁ、毎回少しづつ内容のレベル下げて。
- 272 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 13:55:17 ]
- >>271
新規性が本当にあるんなら
内容のレベルが問題なんじゃなくて
説明能力がないのが問題なんでは。
大学教育を受けてない職人派の技術者には結構みうけられるのですが
実用性のある辺りは理解できてものがつくれるが、それの元になった
理論や研究面でのものが理解できないので、「新規性という概念や
かんがえかた」というもの自体がよくわかってないというのがあります。
たぶん、未踏じゃなくてIPAの他の助成金に応募すればよかったような
気がしますが、むしろ、未踏でこいつは関わるとヤバいというのが
ばれたので、もう基本的にIPA関係は無理な気がします
- 273 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 14:55:30 ]
- >>272
きみ、いい奴だな。
そーかもしれないね。
学術的な研究は文部科学省関係でやればイイんじゃかな？
俺、学者じゃないから論文とか興味ないし。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 15:46:41 ]
- ソフトウェアにもう新規性のあるものなんて登場しないとおもう
すべての新作ソフトウェアは過去の要素をいくつかブレンドしたものにすぎない
- 275 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 15:53:13 ]
- >> 274
確かに。
新規性が少しあるとしても実用的じゃないと意味がない。研究じゃないんだから。
- 276 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 21:42:24 ]
- >>275
そういえば、「提案は素晴らしいが、研究的要素が
少ないからダメ」って不採択理由に書いてたPMが
いたの思い出した。
俺が思うに、実用的なものを作るよりも、使えなくても
学会発表できるようなネタの方がいいみたいよ。
未踏を潰したがってる役所って、文部科学省かもしれないね〜
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:15:16 ]
- たの内容ならたぶん、海外でジャーナル出さないか
って言われるか、カンファレンスちょっと面かせやって
言われると思うけどね
そっちの方がすげーけどね
- 278 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 22:18:20 ]
- >>277
ふーん。
良く釣れるかぃ？
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:46:20 ]
- 研究的な要素もない、ただの力仕事が「た」の言う「未踏」なのかいｗ
- 280 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 23:00:38 ]
- >276
実用的でもかまわないけど「商品としてもうもっといいのがでてる」
ってことだからダメなんでしょ？研究的要素があるってことは
新規性があるー＞将来的に「新しい」製品ともなりうるってことなんで。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:05:16 ]
- 未踏は独法存続のために
あるのです。そのための未踏なのです
- 282 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 23:11:49 ]
- >>280
普通のJTAG-ICEは未踏じゃないくらい
俺にもわかるよ。
>>281
未踏を潰したがってる役所って、どこかな？
俺、知りたいんだけどｗ
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:21:52 ]
- >>281
どこそれ関係なく、税金の無駄を指摘されているから
不要事業を完全法人化もしくは、民間払い下げなんかを
したいし税金の投入口減らしたいってとこだよ
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:25:27 ]
- >>283
こーいうのには、対する所轄官庁があるみたいよ。
どこかなぁ。
- 285 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 23:38:16 ]
- >>282
じゃぁ、どこか新規性あるってことですね。
それを押せば良いんでは。
- 286 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 23:41:45 ]
- >>285
そうなんだけど、俺のこと嫌いなんだろうね。
>>272 の後半に書いてあることって、たぶん
当たってると思うよｗ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:53:03 ]
- なら諦めたら？
人生も。
- 288 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 23:54:08 ]
- >>287
新制度になったことだし、まだわかんないじゃん。
- 289 名前：た mailto:sage [2008/06/12(木) 23:54:15 ]
- もう寝る
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:56:22 ]
- 人材育成目的でも
君をまともな人材とは思ってもらえないと思うよ
その272の後半的考え方をすれば
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:58:30 ]
- だって人材教育なんて
どの業界もそうだけど税金ばらまき
政策だからむいみー
- 292 名前：た mailto:sage [2008/06/13(金) 00:18:22 ]
- >>290
俺は日本人の道徳観をもって事に当たるだけ。
損得なんて、どーでもいい。
- 293 名前：エリー＆ [2008/06/13(金) 00:23:23 ]
- これの方が金の無駄のような気がする
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/12021669.html
- 294 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 00:32:01 ]
- >>286
た さんの提案の新規性ってなんなんですか。
他の商品とか研究でなされていない事って意味で。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 00:34:31 ]
- >>293
私有財産集めるんだからいいじゃん
それよりこれは税金無駄に放出
IT族ってやつだなしょうもない
- 296 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 00:36:42 ]
- >>295
役人の場合だと、使うのは税金
- 297 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 00:54:38 ]
- 気がついたら提案者の要件の記述が修正されてるね。
・４０歳未満→４０歳未満を優遇
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 01:16:44 ]
- >>297
法務省の指導でもあったのかな？
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 01:52:11 ]
- 面接の連絡きたー！
PMから直接じゃなくて，管理組織の中の人からメールが来たのが驚き．
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 02:00:54 ]
- >>299
PMだれ？
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 02:01:14 ]
- >>299
おめ。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 03:06:17 ]
- 畑氏の面接連絡は終わったみたいだ。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 06:24:22 ]
- 何人くらい面接には呼ばれたんだろう。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 07:05:55 ]
- またガセか。
- 305 名前：299 mailto:sage [2008/06/13(金) 08:38:43 ]
- >>300
特定されそうで怖いので，勘弁してください．
>>301
ありがとうございます．
>>304
ご想像にお任せします．
- 306 名前：た mailto:sage [2008/06/13(金) 11:26:44 ]
- >>299
おめでとっ
がんばってね
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 13:34:50 ]
- 採択されないのを採択者に責任転嫁して
謙虚さのかけらもなく粘着質にまとわりついて
名誉毀損行為に日がな精を出す
…なんて道徳観は、日本人20数年やってるが初めて聞いたなあ
- 308 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 14:17:53 ]
- 畑さんは何人ぐらい面接するんだろ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 15:11:13 ]
- >>303, >>308
じゃあ点呼しようぜ！！
１！！
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 15:43:27 ]
- >>269
何やるの？
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 15:45:34 ]
- www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/154.html
秋葉の通り魔が官僚批判に火をつけたのか
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 15:56:11 ]
- おいらも畑さんから面接通知来ました
- 313 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 16:11:47 ]
- 畑さん、たくさん面接するっぽいな〜
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 16:27:13 ]
- 予告.out
ss.hamachiya.com/yokoku.out/
の検索できるソフトつくれるかたいますか？
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 16:44:58 ]
- サイボウズラボが
ぜんぜん結果が出ないから必死だな
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 16:51:40 ]
- 前回は11人と面接したみたいだな
- 317 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 17:00:19 ]
- 畑さんか、良かった。
他のPMはまだなんだな。。。
- 318 名前：仕様書無しさん [2008/06/13(金) 17:07:09 ]
- 教授系は来週だと思いよ
- 319 名前：た mailto:sage [2008/06/13(金) 19:17:15 ]
- >>307
師弟関係があるわけでもないのに、
謙虚に振る舞う必要がどこにあるのかね？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:13:00 ]
- 噂では畑さんの所は今回は15人ほど、まだ面接まで残っているらしい。
- 321 名前：た mailto:sage [2008/06/13(金) 22:14:33 ]
- 畑さん、結果残そうとしてるね。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:29:21 ]
- ねえ、面接って複数のＰＭに応募してる場合はどうなるの？
田中ＰＭと竹田ＰＭに応募してたら、その両方から面接の連絡くる場合もあるの？
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:53:54 ]
- 師弟関係と謙虚さに何の関係があるんだ。。。やっぱ非常識な奴だな
日本人の道徳観なんてかけらも持ってねえじゃねえか
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:00:15 ]
- あれか。隣の国のひとか。
- 325 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:06:36 ]
- >>323
関係ないものは、関係ない。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:09:16 ]
- あんまりたをいじって
負け組み加藤みたいになると
やヴぁいからほっとこうよ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:09:37 ]
- キミ日本語わかる？
なぜそこに執着するの？
彼は「師弟関係の有無」と「謙虚さ」には「関係がないよ」って
言ってるんだけど意味わからない？
- 328 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:12:08 ]
- >>326
ならないよ。
新しい未踏で成果が出れば、俺は批判したりしない。
旧制度はごく一部を除いて納得できない。
ただそれだけ。
結果を出せばいいんだよ。
文句言われないような、ちゃんとした結果をね。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:14:49 ]
- だから・・・
お前がひとにケチつけれるだけの成果あげたのか？
成果のないお前なら成果を上げるのがどれほど大変かわかるはずだが
- 330 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:16:29 ]
- >>327
いちいち説明するのも面倒なんだよ。
書類の書き方がどーの、ちょっと考えれば
わかるようなことをグダグダ言われて、
挙げ句の果てに、これなら落とされても仕方
ねぇなって思う結果もない。
そんなもの、そんな人達に謙虚に対応する理由がない。
そう言ってるんだけど、わかった？
- 331 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:17:49 ]
- >>329
これ企画競争だぜ。
俺は自分の成果にとやかく言われるような
恩義は受けてないけど？
税金貰って、結果出せない奴らと一緒にするなよ。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:20:26 ]
- 書類すら体裁を整えられないやつは
落とされても仕方ないなとしか言えない
もしかして自虐なのか
- 333 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:21:39 ]
- >>332
ま、好きに言えば？
とにかく、税金貰ったぶんは結果出してよ。
俺が言いたいのは、それだけ。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:23:42 ]
- 貰ってないのに税金貰ったとか難癖つけられても困る
お前さ
その色眼鏡でモノを見るクセ直せよ
- 335 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:25:14 ]
- >>334
俺に税金貰った臭いさせて、くってかかるからだよ。
お前も、税金貰ったら結果だせよ。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:30:37 ]
- は?
それ(329?)俺のレス違うし
もう一度言ってあげる
その色眼鏡でモノを見るクセ直せよ
- 337 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:31:50 ]
- >>336
ま、そういう事にしといてやるよ。
税金貰うことがあったら、結果出せよ。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:33:01 ]
- どうどうどう
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:34:06 ]
- 守ってるプライド小さすぎワロタを通り越して涙を禁じ得ない。
- 340 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 00:35:18 ]
- >>322
両方とも書類審査に合格すれば両方から面接通知がくるし、
実際に複数のＰＭと面接した人もいる。
でもほとんどは片方は落ちてるみたいだけどね。
- 341 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:36:43 ]
- >>339
最近じゃ、他人のプライドをアレコレ言うのが
マイブームなのか？ｗ
お前、面白くないよ。 わかる？
何かさ、楽しいこと言ってみろよ。 なんかさ、
人がわーっと集まって話せるようなさ。
そーいうの、ねーだろ？お前。
何て言うかさ、話題性乏しいっていうかさ、華がないよな、
くっだらねー おもしろくねぇ奴！
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:38:18 ]
- 申し訳ないけど
お前が一番おもしろくないからもう来なくていいよー？
- 343 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:39:21 ]
- >>342
お前には負ける。
なーんか、つまんない奴。
なんかさ、いちいち受け答えするのが面倒だから、
俺に話しかけないでよ。 ほっとけばいいよ。
放置でいいよ、放置。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:43:09 ]
- それ全部自分に言ってくれ
つか書き込まないでくれ
お前が来るたびレベルがガクッと落ちるんでジャマ
- 345 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 00:49:25 ]
- >>344
放置しとけばいいんだよ。
もー返事しないからな。
んじゃあな。
税金貰ったら、それなりの結果だせよ。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:55:27 ]
- はいはい
わかったから消えろ
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:55:56 ]
- しかし何が「た」をここまで未踏に粘着させるのか。
手の届かない女を諦めきれないブサ面男の心境かな？
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 01:00:44 ]
- 可哀想な人だね。一生懸命生きてるんだろうね。
- 349 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 01:06:29 ]
- >>347
そんなに粘着してないけど？
てか、どーでもいいんだけどね本当は。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 01:10:41 ]
- 子供の精神状態のまま大人になっちゃったのかな。
こんなに心からの同情できる人、久しぶりみたや。
がんばれ、がんばれ。
- 351 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 01:14:35 ]
- >>350
はい、はい。
がんばれ、がんばれ。
おまえもな。
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