- 1 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 22:44:07 ]
- 前スレ
サイボウズラボ2.0
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1210774198/
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前スレ サイボウズラボ
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関係者ブログ
d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/ 西尾殿(イケメンハッカー)
d.hatena.ne.jp/higepon/ higepon殿(monaOS,schemeに夢中)
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:47:36 ]
- >>309
ラボの皆さんにぜひ言ってやって。できれば会社訪問して直接言ってやれ。
「今時ウェブアプリとか、プw」って。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:19:25 ]
- KDDI研究所
ソニーコンピュータサイエンス研究所
三菱総合研究所
野村総合研究所
日本総研
とかも同じくらいなにも成果が見えないの？
- 317 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 16:58:15 ]
- ここ３つは細胞ラボと性質が違う。シンクタンク。顧客の要求が第一。それだけじゃないがな。
三菱総合研究所
野村総合研究所
日本総研
ここらは本当の研究所。博士雇っていろいろやってる。コンピュータサイエンスとか通信関連の学会誌にばんばんペーパー出してる
KDDI研究所
ソニーコンピュータサイエンス研究所
細胞ラボはペーパーもなんも出してない。サービスも出してない。
ラボって社名を付けるのは勝手だからな。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:20:32 ]
- 予算も規模も桁違いの研究所を出して何を言ってるの？
- 319 名前：た mailto:sage [2008/06/14(土) 18:21:23 ]
- >>317
ね、
理化学研究所
産業総合研究所
と、どちらが上なの？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 19:57:06 ]
- >>318
サイボウズ・ラボに10億単位の予算を付けて、数十人から数百人に規模拡大したらどうなるか。
想像するだけで...うぷっ
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 20:01:36 ]
- Yahoo！Japan研究所と似てるかな
こっちもろくに成果出してない
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 20:02:53 ]
- >>317
ペーパーは出してないけど、パストラックとか、サービスは
出してるじゃん
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 20:03:06 ]
- そこは、ＩＴに関してはペーパー博士ばっかりだよ
経営は結構実績あるＭＢＡ持ち多いけど
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 22:08:25 ]
- Moshやパストラックは成果じゃないんか？
- 325 名前：仕様書無しさん [2008/06/14(土) 23:53:37 ]
- >>318
317は316に答えただけでまじめに比較しただけじゃないと思うが
しかし、規模や予算が少ないから成果出ませんと言われても名
イノベーション起こすっていってんだから規模や予算は関係なく起こしてみせてほしい
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 00:08:32 ]
- イノベーション=金なら
不採算部門ってことで打ち切った方がいいだろ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 00:30:58 ]
- サイボウズ、よっぽど儲かってるんだな。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 00:33:36 ]
- >>325
規模や予算が少ないなら当然成果もそれに比例して少なくてOKだろ
儲けの観点から言えば
- 329 名前：た [2008/06/15(日) 04:03:08 ]
- イノベーションまだぁ〜？
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:49:22 ]
- ラボの若い連中を食わせるために、本体のおじさんたちが汗水たらして働いている件について
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:55:25 ]
- どうせ腰掛けだろうから、4-5年も持てば上等だと思ってるんじゃねーの？
次があるかどうかは知らんがw
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:11:16 ]
- >>330
そのおじさんたちにもっと儲けをもたらすためにラボの連中も働く
持ちつ持たれつだな
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:44:52 ]
- まぁ大学なんて基本3年から5年契約
成果でないなら次探せ以上の世界だからな
- 334 名前：仕様書無しさん [2008/06/20(金) 04:16:54 ]
- かる〜く age
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 06:21:51 ]
- ラボじゃねえが。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0806/19/news046.html
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 06:55:25 ]
- >>332
働いてんのか？本当に？
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 08:45:31 ]
- 働いてなくてもお前らには関係ないだろ
- 338 名前：仕様書無しさん [2008/06/20(金) 11:44:02 ]
- ここも迷走してるな
ジャストしかりMSしかり
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 13:53:38 ]
- てか、グループウェアってそのうちGoogleにやられそうなんだが、
その辺どうなの？
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 14:50:40 ]
- >>335
ラボに見切りを付けるのかもな。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 16:03:30 ]
- >>339
ラボの存在意義は、そこの解決策またはオルタナティブを見つけることだろうね。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 16:17:07 ]
- ムリムリ
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 19:28:32 ]
- >>339
Googleを過大評価しすぎ
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 20:31:48 ]
- ぐぐると禿がガチで競合して、禿に勝ち目があるわけない。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 20:35:31 ]
- 結局ラボの力に頼らざるを得ないというわけか
- 346 名前：仕様書無しさん [2008/06/20(金) 20:44:53 ]
- Webアプリの実装に高度な能力は必要ないから
消えてゆくのが必然。 自然の摂理。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 20:51:59 ]
- >>346
Googleのことですね、わかります。
- 348 名前：仕様書無しさん [2008/06/21(土) 00:21:50 ]
- >>347
Googleの肝はWEBAPではなくてバックエンドのDB技術だろ。
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:34:01 ]
- d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20080619/p2
ラボとは関係ないけど、日本のベンチャーやらVCやらのこと。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:48:13 ]
- あたまわるそうですね
ラボ未満なのがわかります
- 351 名前：た mailto:sage [2008/06/21(土) 01:09:25 ]
- LUNARRって、流行ってるの？
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 01:44:51 ]
- >>335
> 業務内容はWebアプリケーション開発。具体的には、大規模分散コンピューティング、
> 企業内検索、機械学習、自然言語処理、プログラミング言語、ネットワーク、
> ユーザーインタフェース、OSなどの分野を担当してもらう。
> 給与は年俸600万円から。
業務内容と年俸とラボとの位置づけがなんかもうぐちゃぐちゃだな。
てか最近みなかるーく機械学習とかって言いすぎだな。どんだけわかって言ってんだろ？
ニューラルネットとかベイズ統計とかデータマイニングとかって企業で取り組んでも
そうそう成果につながるもんじゃないし、ぐぐるくらい体力がないとやりきれんぞ。
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 01:58:32 ]
- ぐぐるぐらいじゃ無理
首まじでくくろうかなって思ってやらないと
マシンラーニングなんてできんだろ
データマイニングは500万ぐらいのソフトあって
それつかえばいい関数充実してるし
ニューラルネットで解ける問題は現実世界じゃ
インチキだからたいしてつかえない
ベイズも適用分野せめーしソフトウェアより
工業検査とかのほうが適用力あるだろ
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:38:31 ]
- >>352>>353
機械学習！カコイイ！
と思わせることが目的の飾り文句だからな。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:43:33 ]
- 別に機械学習自体をやるわけじゃなくて、応用してなんかをやるだけだろ
大げさに考えすぎ
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:58:09 ]
- ムリムリ
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 03:15:57 ]
- >>352>>353おまえら余剰博士を使ってくれようっていうんだから応援しておいたほうがいいんじゃないか。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 03:20:56 ]
- 親からの贈り物、教育への投資を
回収できない人って哀れだよ。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 05:14:52 ]
- >>352
そのへんの分野で優秀なのは既にぐぐるにどなどな
された後でないかと思うわけで。
でも、これで集めた人間で新しくラボ作った方がいいんでないか
という気はする。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 07:16:03 ]
- >>353
S+は高いけど、R使えばタダ！
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:34:01 ]
- ほ〜
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:19:43 ]
- 西尾さんの武ログ
誤変換が多いな
ATOK使い名よ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 23:41:33 ]
- そういえばLUＮＡＲＲってどうなった？
ipod配ってたってとこまで知っているけど
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 19:31:12 ]
- cydn.cybozu.co.jp/2008/06/oss_mosh.html
オープンソースことはじめ ?Scheme インタプリタ Mosh をいじってみよう
粘着どもが成果出ないなど騒いでいる間に
着実に普及していっている
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:12 ]
- サイボウズのブログで取り上げられてるだけなのに
広まっているといわれても・・・
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:18:53 ]
- サイボウズのブログは業界に多大な影響力を持っている
そこで取り上げられたということは広まったも同然
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 22:00:33 ]
- >>366
ごめん。俺、サイボウズラボ大好きだけど、いくらなんでもそれはちょっとｗ
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 23:46:53 ]
- 世間の評価はこの程度であるという実例。
ttp://d.hatena.ne.jp/higepon/20080626/1214470091
- 369 名前：仕様書無しさん [2008/06/27(金) 01:08:09 ]
- 西尾様がICFP Programming Contest 2008に興味を持ったようです。
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 01:28:31 ]
- ム板のLispスレで
mosh取り上げられてないじゃん
誰か紹介してきてやれよ
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 07:45:50 ]
- なんでschemeネタの書き込み無くなったの？
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 07:54:50 ]
- 社内からの書き込み規制されたからだろ
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 08:00:32 ]
- >>369
悲しい結果になるぞ
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:50:25 ]
- >>370
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1211381920/881
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:51:18 ]
- >372
黎明日記の人ってサイボウズ・ラボの中の人だったんだ。しらなかった。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 02:06:27 ]
- Lispなんて昔から予算も付いて研究もされてきたけど
実用には至らなかった
その程度のもの
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 06:25:48 ]
- 実用には至ってるだろｗ
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:25:48 ]
- まあFranz社が成立するくらいにはね
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:15:02 ]
- 何かのゲームでも Lisp 使ってた気がする。
何でかは知らない。 勘違いかもしれない。
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:52:01 ]
- 例を考えるのが大変なほど流行ってない
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:59:28 ]
- しかしLisp提供してるだけで食ってる会社もあるのだから、
Moshで食っていける可能性はあるぞ
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:36:13 ]
- 処理系作るだけじゃだめだろ。
その処理系つかってシステム構築の仕事を取って来れないと。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:55:30 ]
- そうでもないぞ
Franz社はどちらかというと処理系作る方の会社
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 17:18:25 ]
- っていうか表にあまり出ないだけで、仕事は取ってるんじゃないかなぁ
- 385 名前：た mailto:sage [2008/06/28(土) 19:14:52 ]
- すこしは世間知った方がいいとおもうよ。
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 20:19:28 ]
- >>384
Lispの処理系買わせる仕事ですね
わかります
- 387 名前：仕様書無しさん [2008/06/28(土) 20:32:40 ]
- group.cybozu.jp/ir/monthly/200805.html
group.cybozu.jp/ir/monthly/mail_archive.html
単体のソフトウエア事業においては、かんたんシリーズ（Office）は、新規
ライセンス売上（新規導入）、継続ライセンス売上（バージョンアップ等）
ともに前年同月比マイナスとなったことから、全体として前年同月比マイナ
スとなりました。
ガルーンシリーズ（ガルーン）は、継続ライセンス売上が前年同月比プラス
となったものの、新規ライセンス売上が前年同月比マイナスとなったことか
ら、全体として前年同月比マイナスとなりました。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 04:04:29 ]
- サイボウズオフィスにLispでも載せるつもりなのだろうか？
絶対不評だと思うんだけど
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 04:09:35 ]
- まあVBAみたいなのが無難だな
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:23:45 ]
- >>368
d.hatena.ne.jp/higepon/20080630/1214791439
ひげ様高評価のようだよ。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 02:40:04 ]
- >>388
だが月並みな、python,perl,ruby,tcl のALGOL系諸語族だと
大して面白みは、ないんだなこれが。
lisperじゃないから、俺は嫌だけど。 t とか nil で
会話したくないしな。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 02:53:27 ]
- 早くipod配れ
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 06:12:48 ]
- >>390
ごく普通の返事に見えるが。
>>391
tとnilで会話つうと、
・Would you like Coffee?
・t
・茶が出てくるのでCoffee飲めねえ。
つうjargonがあったな。
どうでもいいがtclはALGOL系と微妙に違う方向のような気がする。
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 06:47:38 ]
- >>393
相手にして貰えたこと＝高評価ｗ
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 09:12:53 ]
- >>393
ｔｃｌは、ほとんど見てるだけで、書いてないのが露呈してしまった・・・・
｛｝で囲んであるから、ALGOL文法だと思ったんだが、違うんだね。
少し賢くなったありがとう。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 09:17:35 ]
- >>395
本来のALGOL文法ではコードブロックを{}で囲まないのだが。
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 10:13:06 ]
- C言語でもなんでもかんでもALGOL系言いたいだけちゃうんか？
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:14:31 ]
- わしは、制御ブロックがあればALGOLの子孫？と思うが。
pascal から C とかは、 { を begin に書き換える・・・だった。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 03:57:52 ]
- >>398
それはあまりにもいい加減すぎ。
制御ブロックがない構造化手続き型言語なんてあるのか？
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 08:54:10 ]
- 昔、そういう言語を全部「ALGOL系」と紹介した何かがあったんじゃないのか？
「Cは関数型言語」と書いてある本があったのと同じようなもんで。
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 20:39:59 ]
- 転職をしてはいけない
jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。
平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。
日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。
希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----
- 402 名前：仕様書無しさん [2008/07/05(土) 01:42:10 ]
- 結局みんな処女が好きってことだな
- 403 名前：仕様書無しさん [2008/07/05(土) 19:21:34 ]
- 実質ひとりでやってるけど
日本企業発のR6RS Scheme実装「イプシロン」
www.littlewingpinball.com/contents/ja/ypsilon.html
糞ラボ涙目w
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:23:51 ]
- >>403
4年かかっているみたい。大変な仕事。
- 405 名前：仕様書無しさん [2008/07/05(土) 23:43:00 ]
- >>404
イプシロンは必要があるから開発されて、製品に生きている
製品開発とともに言語処理系をつくってたわけで、ラボにこもって処理系だけつくってたわけではあるまい
scheme の処理系ならminischemeっていう2000行くらいのやつだってある
ttp://tinyscheme.sourceforge.net/minischeme.tar.gz
ゴーシュ改造してるだけの奴って何やってんのw
って話なんじゃない？
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 23:51:39 ]
- オナラボと事業者のラボ活動では
天と地の差以上の絶対的な壁があるなｗ
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:19:15 ]
- Gaucheを改造と書いている時点で全く理解していないことを吐露している恥ずかしい >>404
- 408 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 01:22:27 ]
- >>407
じゃ、説明してみ
higeがなにやってんのか
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 09:22:35 ]
- 出たね ttp://srfi.schemers.org/srfi-98/
srfiは申請すれば必ず載るから当たり前だけど・・・
これからDiscussion Archiveの面倒とドラフトの改訂が大変と思われる。
さすがにここで放置を決め込むわけにはいかんだろう。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:49:08 ]
- >>408
たとえばVMをC++で実装してるよな。
GaucheのVMはCです。どう見ても別物ですありがとうございました。
- 411 名前：仕様書無しさん [2008/07/06(日) 12:56:32 ]
- Gaucheもイプシロンも実用から生まれたが
Moshだっけ、これなんで作ってんの？ Monaと同じで自己満足？
使うだけならGausheでいいやん
言語処理系の勉強するだけならいちいち公表すんなや
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:57:47 ]
- 公開オナニー多すぎ
自粛しろ
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:23:21 ]
- 大学近くのとあるラーメン屋でのこと、浮かんでは消えるベルナール対流の無常を何気なく眺めながら、
伝熱学に雑草のごとくフサフサと繁茂している無次元数に思案を巡らせていた。
ヌルセット数、エケルト数、ヤコブ数、ウェーバー数、ボンド数、ルイス数、・・・・
自己相似によって特徴付けられる領域は無次元数が大量に算出される鉱脈だ。
ラーメンのスープは何時間も火に掛けても焦げないのに、カレーやシチューが焦げるのは何故だろう。
動粘性か熱伝導率かそれとも別の何かが決定的な変数なのか？どのような無次元量が焦げる、
焦げないの臨界点を作り出すのだろう。
たとえば、他の物性値は変わらずにシチューの密度が1/1000だったらどうなるか。
たとえば、無限に広い空間(z>0をシチューがx方向に流れていたとして、
z=0の平面からP=100W/m^2で炙ったら焦げるだろうか。
シチューのレイノルズ数を考えはじめた頃、不意に言葉が飛び込んできた。
「オナニーOSが許されるのは小学生まで・・・」
ラーメンの上をネギがゆっくりと移動した。
温度差によって発生する弱々しく微少な力は液面の模様を時間発展させていく。
薄暗い照明にキラキラと反応する油の液滴はテスト粒子のように速度場をアピールし、
誇らしげに漂っていた。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:25:47 ]
- 西尾さんは３年で１０００個も新しいアイデア思いつくのに
厳選しているからほとんど非公開
- 415 名前：た mailto:sage [2008/07/06(日) 14:21:09 ]
- >>410
CとC++は似たようなモノだよ。
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