- 1 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 22:12:00 ]
- 雑談などにご使用ください
前スレッド
組み込みプログラマーこそ真の一流!その8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203811772/
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:23:15 ]
- >>811 kwsk それ避けて買うわ。高いものなら買えないからいいけどね〜
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:31:58 ]
- 避けて買えるものならいいけど
全国で使われてるものだとちょっと困る
自分の物を見かけた瞬間に逃げたくなるけど
すでに搭乗した後だったりして逃げ場ナシとか
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:45:45 ]
- いやいや作ったものにろくなもの無いからねえ・・・。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:06:09 ]
- >>811
組み込みって、全部のソース見れるから信用もなにも自分の目で確かめられるだろ。
それとも組み込みと言う名のアプリ制作屋か？
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:11:57 ]
- そんなｼｮﾎﾞｲ組み込みやってるのかー
いいなぁ
- 817 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 20:44:00 ]
- 人によるんだろうが、組込みはショボイほうが絶対面白い
すべて自分で作った、HWもSWも自分がやって中身全部わかってるくらいのショボさのほうが
完成したときの充実感が違う
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:08:47 ]
- >>816
月産1万台程度の装置でもショボいものはそんな感じだろ
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:20:59 ]
- >>811
HW/OS/SW はどう見ても PC 系の方が信用できないだろ。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:29:40 ]
- >>819
あれはホラ、信用できない前提で世の中が動いてるから
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:08 ]
- テーブル参照のオフセット記述忘れて朝のニュースを飾った
某社のなんちゃってSEが通りますよ、っと。
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:32:27 ]
- >>815
プログラムが正しくても
・ICのマニュアルが間違ってる
・回路が間違ってた
・パターンがへぼでノイズ耐性がなかった
とかWindows上で動くソフトでは味わえないスリリングな現象に見舞われるのが組込み
ちなみに俺が組んだソフトは社内で使う加工機に使われるのでそれ自体が市場に出ることはない
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:22:54 ]
- >>820
確かに。
Windows のバグで云々... でお客に納得してもらったことは多いな。(w
>>822
・MSDN の記述が間違ってる
・OS がバグってた
・実装がへぼで大量のデータに対する耐性が無かった
Windows 上で動くソフトでもスリリングな現象はいくらでも味わえきますが、何か？
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:41:38 ]
- >823
MFCのバグやら、その他のライブラリのバグ、
ランタイムルーチンのバグ。
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:52:04 ]
- 市販品はまぁ良いさ
最悪なのが、内製の新チップ
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:43:03 ]
- OS がバグってたって論外だろ
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:48:14 ]
- 俺に言うなよ
ゲイツに言えよ
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 04:47:49 ]
- >>823
MSDNやWindowsを使ってるのは山ほどいるが、
ある特定のICやASICを使ってるのはごくわずかしかいないので
トラブったとき誰かに頼ることがまったく期待できない
組込みがリアル白兵戦だとすればWindows上のソフト開発はサバゲーやFPSだな
どっちがスリリングなのかは明らかだろ
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 05:21:04 ]
- うまいこと言って全くうまいこと言ってないイイ例だな
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:48:00 ]
- パッチが前提の商品とかおかしいだろwwwww
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:53:35 ]
- >>828
Windows には、ごくわずかの人しか使ってない機能もあるわけで、
なんでもググルと解決すると思ったら大間違いだぞ。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:55:08 ]
- > HWもOSもSWも信用出来ない組込の世界は苦痛でたまらん
回路設計や実装技術がまったく身についてないオノレの力不足からくる苦痛だろ
組込だからどうこうという話ではない
ハードやOSが天から降ってくると思っている人は能天気でいいね
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 09:15:11 ]
- 天から降って来ると言うか、降りかかってくる災難みたいなもんじゃね。
- 834 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 09:33:47 ]
- EVC++でWinCE用のプログラム組んでる俺でも組み込みプログラマーって名乗って良いのかな？かな？
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:09:54 ]
- その WinCE 使ってる機器によるんじゃね？
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:56:13 ]
- >>831
組込みは基本的にそれと同じ回路は存在しないので
同じ開発メンバー以外頼る奴がいないわけだが
Windowsの場合もみんな共通するとこがほとんどない開発をやってると言うんだね
ふーん、知らなかったよ
ダイアログボックスを出す出し方なんてみんな似たり寄ったりだと思ったんだけど
ほとんどの人がみんなばらばらな方法を使ってるんだ
そうだったら俺の考えが間違ってたよ
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:59:54 ]
- Windowsでもハードの組み合わせやソフトの組み合わせは千差万別でそのどこに地雷があるかわからんわけだが
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:13:18 ]
- >>831
そりゃ、そういう機能もあるかもしれないけど、
大部分のトラブルが検索で解決できるＷｉｎアプリと、
大部分のトラブルが誰に聞けばいいのかもよくわからん組込みアプリ
って事でしょ？
Ｗｉｎアプリは「全て」検索で解決するって書いてないんだし・・・
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:20:27 ]
- 組み込みの場合、データシートをよくみて経験のある人に聞けば大体解決できる気がする
Windowsの場合、検索してもわからないときにはどうしようもない気がする
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:12:16 ]
- >>839
> データシートをよくみて経験のある人に聞けば
回路がちゃんと動作してればなw
最近データシートも読めない奴が, 大量に, 組み込みに紛れ込んで
きてるんだが何とかならんもんかorz
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:12:49 ]
- Windowsなら、インシデント使ってサポートに聞くことも出来るけど、
世界のどこにも同じものが無い組み込みだと、文字通り自力でなんとかするしかないもんな。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:13:37 ]
- Windowsは基本的に「こうしたら動く」っていう情報があるだけで
「こうしたら動かなくなる」って情報は探しても無かったりする
その点では組み込みの方が楽だと思うよ
ハード屋と原因詰めてけばいいんだし
ハード屋との交渉のしかたには注意するけどね
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:16:01 ]
- 逆に言うと自力で何とかできるとも言えるな。
自力でできる人なら…
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:57:06 ]
- Windowsでもディープな機能はググっても大概解決しないんだけどね本当。
俺的には>>831の恐らく言わんとしていることの方が正しいと思う。
windowsと組み込みじゃ複雑度が全然違うよ。
っていうか石のバグなんてそうそうないし、あってもそれが発現する機能を
使ってることなんてほとんどないじゃんw
本や雑誌に書いてあることを自分の経験みたいに語るなよ。
そういうことがしばしば「ある」のではなくて、皆無とは言えないだけでしょw
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:21:13 ]
- 人の作ったモノだ。
どうとでもなる。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:25:42 ]
- そうだよな。Winの方が、ディープな機能は調査がすぐに行き詰る。
石のバグを発見したときも、回避方法がググってもわかんなかったので
○立に電話したら一発で回答もらえたりしたし、案外大抵解決出来るもの
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:09:15 ]
- >>836
> Windowsの場合もみんな共通するとこがほとんどない開発をやってると言うんだね
> ふーん、知らなかったよ
> ダイアログボックスを出す出し方なんてみんな似たり寄ったりだと思ったんだけど
> ほとんどの人がみんなばらばらな方法を使ってるんだ
俺の考えがどうのこうの言う前に、まず日本語の勉強からするべきだな。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:14:34 ]
- >>845
ま、その逆も真なりで
人が作ってるからどうにでもされてしまうのさ。
今まで動いてたのにOSアップデートした途端、起動すら出来なくなるアプリとかみたいにな。
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:16:16 ]
- 反論できなくなるとすぐ相手の語学力を問題にするのっていかにも2chらしいな
間違ってたら間違ってましたってたまには言ってみたらどうなんだ？
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:18:07 ]
- まちがってました
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:41:08 ]
- >>832
＞組込だからどうこうという話ではない
組込みじゃなくて回路設計の技術が居るソフトウェアってどういう分野？
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:43:19 ]
- >>851
自分の仕事に必要な知識が無い技術者は死ねよ って話だろ
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:01:58 ]
- >>849
> 反論できなくなるとすぐ相手の語学力を問題にするのっていかにも2chらしいな
実際、語学力に問題があるからしょうがないだろ。
そうじゃないと言うなら、>>831 のどこをどう解釈したら
> ダイアログボックスを出す出し方なんてみんな似たり寄ったりだと思ったんだけど
> ほとんどの人がみんなばらばらな方法を使ってるんだ
みたいなバカな解釈ができるのかちゃんと説明してみな。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:02:42 ]
- 夏休みだね。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:03:54 ]
- それもあと少しで終わる。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:04:45 ]
- 夏休みをｽﾗｲﾄﾞさせたのか？
ｳﾁの会社は、部内で調整すればｽﾗｲﾄﾞは可能だが
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:11:57 ]
- >>846
> 石のバグを発見したときも
組み込みでは, 石と石をつないでる回路のバグの方が多いんだが
設計した奴に聞いても「そんなはずはない！」って言い出すしw
>>851
> 組込みじゃなくて回路設計の技術が居るソフトウェアってどういう分野？
新しいI/Oチップのドライバ開発とか, I/Oチップ開発中のチップデバッグ用
ソフトとか, 新規パソコンの BIOS 開発とか, 新規コンピュータシステムの
OS 開発とか, 新規コンピュータシステムへの OS のポートとか...
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:45:15 ]
- >>857
それって組込みじゃね？
裏で組込みシステムが動いてるからWindowsプログラマは
オシロやロジアナを持ち出すことなくプログラムできるんだろ
- 859 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 19:48:04 ]
- >>857
おもいっくそ組み込みやんけえ！
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:30:13 ]
- >>851
回路自体をシミュレーションするソフト
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:48:18 ]
- >>857
そりゃ「なんだかよかわからないけど動かない」って言うだけじゃダメだろ
ピンポイントで「ここがおかしいじゃないか?」って指摘できるぐらいの技量を持てよ
どういう屁理屈をこねくりまわりして
「自分は回路設計の知識なんか知らなくてもかまわない」
って馬鹿な考えを正当化しているのか興味がある
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:49:59 ]
- >>857
> 設計した奴に聞いても「そんなはずはない！」って言い出すしw
そこでハード屋を動かすように仕向けるののがソフト屋の腕の見せ所!
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:53:51 ]
- >>857
結局、こういう開発の効率・品質を良くするためには、ソフト面だけでなく
回路図を詠みその特徴を捉えなきゃいけない。
そのためにはハードの知識も必要ってことじゃ？？
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:29:51 ]
- 書けるまでは要求しないが読めることは要求する
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:44:46 ]
- おい喧嘩すんなよ低脳ども
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 07:36:33 ]
- エアドラムって組み込み系なの？
- 867 名前：857 mailto:sage [2008/08/25(月) 08:44:55 ]
- >>861
いぁ, 俺はハード屋なんだが...
> 「なんだかよかわからないけど動かない」
て, 言ってくる奴が多いんで
> 「そんなはずはない！」
て, 答えてる
> ピンポイントで「ここがおかしいじゃないか?」って指摘できるぐらいの技量
を, 持ってる奴なんてほとんどいねぇよw
なので, 最近, ドライバーは動作するものを提供することにしてる
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:47:59 ]
- 勘どころがわかってるソフト屋なら回路設計の経験なくても
「アドレスバス A5-A1結線すべきところA4-A0になってないか?」ぐらい
核心ついた文句を言ってくるもんだ
いや データバス16bitのシステムでちょっと間違えたんです
すいません
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:57:02 ]
- >>858
たとえば地デジチューナーのドライバーみたいに
USBとかＰＣＩ ＥＸにつながる機器のドライバーなんか
を作る場合はオシロやロジアナが必要な場合もある。
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 17:18:24 ]
- >>869
USBのドライバならUSBバスアナライザで用が足りるぞ。
オシロ持ち出すのはデバイス側のFW開発だ。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:23:54 ]
- >>868
16bit幅メモリアドレスのA0にCPUのA0つっこんで、バイトアクセスできなかったんだろｗ
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:27:17 ]
- だからといってA-1はいかんと思う。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:36:45 ]
- >>872
フラッシュメモリはA-1だけどRAMはA0から番号つけてるね。
データバスの使い方が違うからいいのか。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:35:35 ]
- >>867
ICのマニュアルによるとこうなってるんだがこの回路はこうなってるので回路がおかしいように思えるんだが、どうだろうか？
と相談を持ちかけると、そこまで分かってるなら自分で直せと言い出す回路屋ってどう思われますか？
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:24:01 ]
- >>874
それはもう回路屋だからどうとかいう問題じゃないだろ
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:26:57 ]
- アドレスバスの結線間違えると結線によっちゃ致命的だが
データバスの結線間違えても、製品になっても気付かない事が多い。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 04:17:27 ]
- 例えば？
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 10:07:18 ]
- RAMのIO15-IO0をデータバスA0-A15と逆エンディアンにつないでも無問題
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 10:08:43 ]
- 間違えた D0-D15だ
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 19:27:23 ]
- 片面PCBの時代に配線引き回しの為に
データバス、アドレスバスを入れ替えた
ROMを焼いたのは遠い思い出だ。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:33:52 ]
- バスの線の種類間違えはともかく、
データバスとRAMの間の結線だけは、ビット順が間違ってても問題が起きんわな。
書き込んだ値がそのまま読み出せたらいいだけなんだから。
他のデバイスが混じってくると問題が起きるだけ。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:44:41 ]
- >>881
I/O 分離型の DRAM とかでもか？
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 07:05:46 ]
- >>881
DRAMはリフレッシュがあるから無理っす
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 07:50:29 ]
- SRAMならだいじょび
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 08:37:55 ]
- >>883
リフレッシュ機能があっても無問題だろ
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 15:25:58 ]
- DRAM使う場合リフレッシュは関係ないけど、バス幅が16bit以上のデバイスで
バイトアクセスがある場合はライトマスク信号も入れ替えないとおかしくなるよ。
バイト境界付近だけが入れ替わってたりしたらちと厄介だね。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:37:25 ]
- >>882
I/O の間違いは、ビット順の間違いとはいわんだろ。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:48:34 ]
- お前ら何の話してるの？
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 02:32:48 ]
- ハード屋さんのスレになっちまったｗ
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 07:20:27 ]
- ソフトもハードも、それが組み込み
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:58:47 ]
- 組み込みハード
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:17:57 ]
- >887
いや、メモリチップの入力側でビット1につないだデータバスを出力側ではビット5につないだとか、
そういう話だと思ったが。
最近のメモリチップは複数ビット並列のが普通になって、
1チップ1ビットの古いタイプは激減したしな。
(古いタイプのは入力端子と出力端子が分かれてるのがデフォだったが、
今のは共用型の方が多いんだっけ?)
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 18:01:20 ]
- >>892
普通のRAM(DRAMやSRAM)に関してはI/O分離タイプというのは見た事ないなぁ。
ぐぐってみると、あるにはあるらしいけど、多分ごく少数だと思う。
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:25:06 ]
- >>892
複数ビットで I/O 分離してるチップなんてあったっけ？
あるならすまん、>>887 書いてる時は気にもとめなかったよ。
>>893
>>892 も書いてるけど、昔の DRAM は 1bit/チップで I/O
分離してる奴が主流だった。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:49 ]
- いい加減にしろよ糞野朗ども
ソフト系にもわかりやすく話せ
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:56:54 ]
- だが断る。
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:15:07 ]
- 自分が解らないから
→相手に、自分にあわせろと文句を言う
→解るようになるまで努力してみる
どちらを選択するにせよ、人間性が出ますね
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:35:00 ]
- 互いを尊重し,どちらも歩み寄るという選択肢はないのかね？
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:40:40 ]
- 無いね
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:44:19 ]
- TRON関連の開発技術を学べるサイトはありませんか？
もちろん自分でも探していますが、まだ見つかっていません。
- 901 名前：仕様書無しさん [2008/08/29(金) 00:02:07 ]
- www.google.co.jp/search?hl=ja&q=TRON+%E9%96%8B%E7%99%BA+-news&lr=
www.personal-media.co.jp/tron/developer/
このレベルの情報ではないんだよね？
TRONって、ITRONを含むの？
それなら
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ITRON+%E9%96%8B%E7%99%BA+-news&lr=
これで多少絞れるけど
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:10:23 ]
- >>899
死ねクズ
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 04:06:26 ]
- www.systemgear.com/profile/enterprise/top.html
www.systemgear.co.jp/sgv/index.html
www.systemgear.co.jp/sgv/staff.html
うぬ…関西で組み込みいうと、こういうとこ多いのは
土地柄かしら。人月25万からはじめませんかか…orz
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 07:18:25 ]
- >>903
3行目。
ノリさん以外は組み込みというより、アプリ屋レベルだな。
ローダ以下は弄ったことが無い感じだ。
- 905 名前：893 mailto:sage [2008/08/29(金) 10:12:02 ]
- もう一度ぐぐったら>>893が上位に来た・・・orz
>>894
複数bitでI/O分離タイプのRAMもあるようで。RLDRAMとかいうらしい。
www.kumikomi.net/article/explanation/2003/06dram/20.html
1bitタイプは自分で使った事がないけど存在する事は理解しています。
今、広く使われているかというと多分そうではないでしょうが。
- 906 名前：893 mailto:sage [2008/08/29(金) 10:14:25 ]
- 連投してみる。ってか、一緒にしたら改行多すぎで怒られてしまったので分離。
>>895
まずは他人をクソ野郎呼ばわりする前に、どこがどうわからないのか質問
したまへ。
データバスのbit入れ替えの話なんかは、ここに書かれている範囲内で理解
できないのならそもそもハードウェアの知識が不足してるよ。
アドレスがずれる話は結構ありがちで、通常ソフトウェアからみたアドレス
はbyte単位なんだけど、デバイスのデータバスが16bitならばアドレスは当然
16bit単位でしか表現出来ない。そこで、デバイスアドレスのLSBがA0で、CPU
のアドレスのLSBもA0だとすると、単純に同じ数字のピンを接続したくなるの
だけど、CPU側のアドレスがバイトアクセス基準で振られている場合にはCPU
のA1とデバイスのA0を繋げないとまともにアクセスが出来なくなってしまう。
NOR-Flashメモリなんかだと、デバイス自体が16bit/8bit両方でアクセス可能
になっていて、16bitで使う時にはA0がLSB、8bitで使う時にはA-1がLSBとなる
物がある。
ちと解りにくいかもしれんが、こんな感じだよ。
ちなみに、I/O分離タイプのRAMというのは、入力ピンと出力ピンが物理的
に分離している、という事ね。まぁここら辺はソフト屋はあまり意識する
必要はなないかな？但し、理解していると、配線ミスがあった時にハード
屋さんに「ここが間違ってんぞ、ゴラァ！」と偉そうに言う事が出来るか
も？ｗ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 19:54:28 ]
- SDRAMもQDRあたりから入力と出力を分けるようになった。
リードとライトを同時に出来るようにするため。
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 22:25:37 ]
- >>906
FLASHのData線なんかつなぎ間違ってたら、
コマンド利かない時点で気付きそうなもんだが、、、、
- 909 名前：仕様書無しさん [2008/08/29(金) 22:51:30 ]
- >>901
ありがとうございます。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:29:17 ]
- >>908
だからその時点で気付いて「アチャー」っとなったと言う話だろ。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 07:07:12 ]
- もういわゆるハード屋は
コスト計算と配線しかしない時代だモンナ。
実際動かすのは組み込み屋だし。
だから組み込みって言うんだが。
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:17:11 ]
- ○このマイコンのパイプライン構成は・・・
→ぱいぷらいん？何それ。説明汁。
○キャッシュは・・・
→キャッシュ？何それ。説明汁。
○OSはこれで、機能はこう。ライセンスはいくらで・・。
→そんなもの入れたら動かなくなる。カネなんか払いたくない。
○通信機能が・・・。
→ぷろとこる？はあ？うちで作ってるソフトの数倍の規模？寝ぼけてるのかお前？
→RAMつけろ？ありえねえ。俺はへぼだから電波発信して大変なことになる回路しか出来ねえ。
つか、高周波回路なんかできるわけねーだろ。俺が大学にいってた頃はだな・・・（略）
→それはそれとしてネットワーク対応もきちんと考慮汁。
○省電力は製造プロセスと回路構成を・・・
→知らね、とにかくスリープモードの管理なんかRTOSいれたらできないだろ？
こういう客と立ち向かう勇気のある猛者いねーか？薄給で。
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