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組み込みプログラマー雑談スレッド その9



1 名前:仕様書無しさん [2008/04/29(火) 22:12:00 ]
雑談などにご使用ください

前スレッド
組み込みプログラマーこそ真の一流!その8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203811772/

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:09:12 ]
>>631
4点測距なら、地球の存在(地表に限定とか)無視して上空何メートルかとでも位置が分かるんだよ。宇宙空間でも可能なのさ。

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:32:55 ]
そんな誰でも知ってるようなことをわざわざ書き込むのは
茶化しているつもりなのか?

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:36:02 ]
>誰でも知ってる
知られちゃマズいのかと思ったよww
>>626 みたいなのがあるからさww

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 17:36:51 ]
マジレスすると、6個は無いとマトモな測距は無理。
124個で出来るのは地球と交差する直線上のどこかの位置が分かるだけ

636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:15:31 ]
いい加減GPSの話するなら他所でやれよ
迷惑だぞ

637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 10:41:28 ]
組み込み系なら35歳定年はありえなかったのに・・・
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216516345/


638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 11:21:43 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

639 名前:仕様書無しさん [2008/07/23(水) 00:51:22 ]
組み込み系から、Winアプリや情報システムやWebアプリに鞍替えした椰子は、
どこで一番苦労しましたか?
JAVA?、VC++?、Windowsとの相性?、メモリリーク?、納期?

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:53:58 ]
カネ



641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:56:11 ]
掴みどころの無いプログラム

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:28:56 ]
SQL

643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 02:50:34 ]
顧客の用件定義>>1スレタイ


リ−ダの理解>>6

アナリストのデザインsukima.vip2ch.com/up/sukima001106.jpg

PMの理解>>54

プログラマの実装>>7,>>17,>>32,>>35

得られたもの>>21,>>546

見積もり 『>>22金は頂きます』,>>58,>>86-88,>>296,>>528,>>576

請求金額>>146,>>570-571


顧客が本当に必要だったもの>>37

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 05:30:42 ]
お前らの生態調査がうpされてたので。
爆笑しちまったよw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880


645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 16:04:49 ]
>>643sukima.vip2ch.com/up/sukima001327.gifのパクリ
つまらん

646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 17:01:31 ]
元ネタが有名すぎるし単なるパロディだろ

647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 19:02:40 ]
それでもわかりにすぎるだろ>>643

648 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:38:36 ]
この手のパロディってどれも元ネタの良さ(おもしろさ)が全くわかってない

649 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:02:10 ]
いわゆる改悪

650 名前:仕様書無しさん mailto:age [2008/07/25(金) 21:46:03 ]
制御系プログラミング学びたいのですが、日本プログラミングスクールで勉強された方はいますか?
授業は良かったでしょうか?



651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 22:41:36 ]
>>650
手の込んだ宣伝乙

652 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 23:06:40 ]
こんな名前の専門学校があるんかとサイト見に行ってみたら
韓国校とか書いてある時点でもうねって感想で終了

653 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 23:15:11 ]
>>652
だろ、レゴの教育用キットでも買って来て
遊んだ方がよっぽど実になりそうだ(w

654 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 02:02:25 ]
皆さんはどこで学んで制御系PGになったのですか?

655 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:21:19 ]
地球で

656 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:21:28 ]
俺は「スキル」って言葉が嫌いだね。
あと、情報処理技術者試験とか。
あれって、人売りやすくするためのバロメータだろ?

657 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:34:16 ]
それでも厨が使う「スペック」よりはマシだと思う
俺のスペックとか

658 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:52:33 ]
スペックって、視力とか身長体重胸囲座高とか、そう言うことだろ? JK

659 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 03:29:21 ]
女子高生

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 03:33:07 ]
女子高生のスペックには興味あるが、スキルには興味ないみたいな。



661 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 04:34:09 ]
>>654
プログラミングは学校で習ったものではない。
会社に入ってソフト開発部門に配属されてOJTで習得したり通信教育や
情報処理試験勉強で覚えたり。
組込みの仕事はセットメーカに入るか、セットメーカと契約している開発
設計受託している会社に入ると回ってくる。
「組み込みプログラマ求む」って求人に応募して、この仕事に就いたって
人は見たことがない。

662 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 06:25:23 ]
通信教育(笑)

663 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 08:27:18 ]
>>656
> あれって、人売りやすくするためのバロメータだろ?

どこが産地かわからん馬の骨を買うんだから、買うほうもなんかラベルが
あった方が買いやすい。

それに、情報処理-エンベデッド ぐらいすぐ取れるだろ。

664 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 09:49:19 ]
>>654
会社に入ってから。
昔はROMRAMあわせて数十kバイトとかの比較的小さなシステムを
作ることがほとんどで、上から下まで全部見通せるからOJTで何とかなった。
今の携帯とかカーナビみたいな大規模システムだと
どうやったって自分の担当周りしか見えないから
組込みの勉強をちゃんとしようと思ったらOJTだけでは不十分かもね

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:48:38 ]
>>664
そうだよな

俺なんかCPU廻も手書き図面で74HCシリーズ
使って組んでた時代だから、H/Wの設計から
PGまでやらせて貰えたけど、
後輩連中はどっちか専門になっちまったしな

666 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 15:02:35 ]
組込PGになりたいな

667 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 16:15:07 ]
OJTってなんだ?

668 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:19:41 ]
>>667
職場に放り込めば嫌でも技能を身につける事を期待して、無能な奴を送り込むことだよ。

669 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 16:34:34 ]
>>664
>>665
おれ、回路図は手書きで図面書いてたよ。
秋葉行って、CPUやらメモリやら周辺デバイス
やら買ってきてハンドラッピングで試作品を作って、
それから手作りのROMライターで作ったプログラムを焼いて
デバッグして、それから納品に言ってた。ひとりで全部やらされてた。
当時、スピードガンなんて4bitCPU使ってたんだぜ?
メモリ切り替えるたびにポート叩かなくちゃならなくて
面倒だった。。。orz

ちなみに汎用機のCOBOLから超並列スパコンでの技術計算、
そして、いろんな組み込みまでなんでもOJTでやらされました。
ハードもソフトもやらされました。
そういう奴隷人生もそろそろ終わりにしたいです。。。orz


670 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 16:39:55 ]
>>668
OJTって何の略?



671 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:45:47 ]


システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜
www.nicovideo.jp/watch/sm4010880


672 名前:システムエンジニアになろう mailto:sage [2008/07/26(土) 17:05:13 ]
「やぁ元気? 携帯電話好き?」
「捕まえて、携帯開発に送るんだっけ?」
「ああ、まず褒め殺して仕事のやる気を与える」
「どこを褒めればいい?」

新人「ど、どこに行くんですか?」
   「事前連絡なしですか!?」
   「ひ、ぶひいいっぃっ!」
   「嫌だーもっと研修したいー」
   「まだ皆と仲良くしたいー」
   「携帯は嫌だー――――――」
   「助けてー―――――――」

「残り15人だ(今年採用人数)」

新人「ちょ、まだ課題終わってないのにー」
新人B(田中さんが‥‥)
新人C(次は俺か…)
新人D(無茶しやがって‥)

673 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 17:06:30 ]
>>669
今の組み込みのOJTってC言語使うぐらいだろうな

674 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 17:07:19 ]
>>672
文字だけじゃ全くつまらんな

675 名前:システムエンジニアになろう mailto:sage [2008/07/26(土) 17:07:21 ]
社員A「ようこそ富○ソフトへ」
社員B「誰でもウェルカム」

新人「・・・・・・・・・」
   「いやぁぁぁぁぁぁぁぁ」
   「隣の県は嫌だー」
   「どこに行くんですか?」
   「せめて場所教えてkd」
   「うっ・・・うっ・・・」
   「最後まで教えない気かー」
   「どこだー―!」
   「自社開発じゃないんですか!」
   「説明会と言ってることがtg」

「ほらな、叫んでも無駄だ」

676 名前:システムエンジニアになろう mailto:sage [2008/07/26(土) 17:11:17 ]
新人「るんるるんるるーん♪」
   「ちょいきなり!?待って!!」
   「同期の皆に、挨拶は!?」
   「どこに行くんですかー」
   「場所は!場所は!」

「大手に行くからおいで〜」

新人「え、本当ですか!?」
   「ヒャッハー!俺は大手だぜー!(大手ブラック逝き)」


こうして可愛いSE豚は今日もどんどん売られていくのでありました。

677 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 18:23:34 ]
>>671
ビデオ見たがくだらんな。

678 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:44:08 ]
ニコ厨)(涙

679 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 19:01:57 ]
俺、フリーだが、元請けにOJTで送り込まれて来たの教育を
依頼されても全て断っているよ。
そいつの売り上げから、俺に金廻してくれるのなら別だが、
そのOJT君を教育したところで俺に何らメリットはないわけだし、
その義務もない。

所詮、人売の都合ってだけの話だから、放置するべき。
どーせ使えるようになると言っても、大したことにゃならない。
ダメなものは、ダメ。

680 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:08:47 ]
ロハで OJT 依頼されたらそりゃ断るだろ JK

普通そこで金の交渉に持っていかないのか?
あからさまに教育名目は難しいだろうから、
適当に費目つけるなりは必要だろうが。



681 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 19:33:40 ]
>>681
トーシローはこれだか
面白いよな

682 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:52:19 ]
えーっと・・・

683 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:53:55 ]
放置しときゃあ、周りが勝手に教育してくれるよ
どうせ抱き合わせ商法だから気にする事は無い。


684 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 20:06:02 ]
教育なんて金貰っても引き受けるもんじゃないよ。
バカみるだけ。あーいうのは、学者アタマに任せて
おけばいいんだよ。奴らなら嬉しそうに楽しそうに
教育してくれるからなww

685 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 23:33:31 ]
お前らは自分のこともろくにできないもんな
そんな奴が人に教えられるわけがない

686 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 00:21:50 ]
偽装請負なら可能。>派遣先で新人教育

687 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 07:49:12 ]
組み込み上級セミナーって1人結構とるんだぜ。
んでメニュー見たらやってることは上流分析。
組み込みの上だから上流分析w こりゃ楽だ。


688 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 14:25:09 ]
>>667 泳げない奴を水に放り込むこと。

>>670 On the Job Training

689 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:10:58 ]
今回のテーマで来た人たち、じじいとババアばっかり
口だけうるさい連中が来て困っているんですが、
15以上も離れている人たちを手名付けるためには、
どうすれば良いんでしょうか?

690 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:13:38 ]
>>689
「手を動かしてください」と言えばいいよ



691 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:21:17 ]
>>689
手なづけようとするなwww
利用しろ。とことん持ち上げて全部やらせちゃえ。

692 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 21:23:16 ]
>>689
お前は自分の注文住宅建てるのに
いちいち左官や大将を手なずけるのかよ。

管理を1から考え直せ。


693 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 10:02:06 ]
>>692
ちょっとくらい手なづけないと釘ケチられたり
柱に切りこみ入れられたりするかもよ。

694 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 15:16:33 ]
業務遂行に於ける信頼関係と、手なずけるという言葉が指す関係は
結構違うと思うんだけど

695 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 15:32:49 ]
新人を手名付けて昼飯買って来させたりタバコ買って来させたりしてんだろこいつはきっと。
完全に勘違いした管理? を延々とやってきた報いだなwww

696 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 19:50:03 ]
部下に飯をおごるのは上司の務めだろ
キックオフとか称して飲み会に連れてけ

支払い時に領収書を受け取らなければ
じじいもばばあも見る目を変えてくれる
なにしろそういう世代の人間だからな

697 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 21:28:19 ]
じゃ、俺高級酒たのんじゃお♪つまみはアワビ♪


698 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 21:55:29 ]
高級酒()涙
アワビ)(失禁

699 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:48:16 ]
いや、割り勘が一番。


700 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:55:19 ]
ワカメ酒(ポソッ
いやいや、何も聞かなかったことにしてくれ!!



701 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:46:55 ]
鳴門海峡 わかめ酒 ですね。わかります。
夜中にwikipediaを読み込んじまったぜ。どうしてくれる。
青年会議所女体盛り事件…16か…うらやm

702 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 20:07:49 ]
>>693
それで後々になって発覚して建設会社訴えて何千万も手に入れたうちの親

703 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 21:06:01 ]
>>693
それで後々になって発覚して建設会社訴えて4億近くを手に入れたオレ

704 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 23:54:22 ]
うわ、つまんね

705 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 00:04:59 ]
>>693
それで後々になって発覚して建設会社訴えてロト6で3億2千万円当てたオレ


706 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 12:20:24 ]
建設会社関係ねーww

707 名前:仕様書無しさん [2008/08/01(金) 02:01:09 ]
組込系プログラマー目指します

708 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:30:27 ]
はいはい、がんばってねー

709 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:07:32 ]
読込み系プログラマー目指しますに見えた

710 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:38:53 ]
>>632
高度も含めた座標を求めるんだったら、XYZの連立方程式を解けばいいだけなので3点で良い。
よく、GPSの場合4点必要と言われるのは、GPS衛星の時計がお互いにずれているんで、
時間を加えたXYZTの連立方程式解かないといけないからだ。



711 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:48:10 ]
>>710
3次元上にある3点から一定時差にある点を求めてみろよ。
各点を頂点とする三角形に垂直に伸びるなんだかぼやけた線が出来上がるから。

計算機上では純粋な数学の答えは導き出せないんだよ。
必ず計算誤差がでるんだからねぇ


712 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:44:01 ]
711は、MapleとかMathematicaが厳密解を計算するのをどう理解しているのか。


713 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:27:01 ]
Interface誌にColdfire基板が付いてたのに釣られてツイ買っちゃったんですけど、
Coldfire v2 coreのヤツって、
命令実行時間(実行サイクル数)がどれぐらいかって分からんもんですかね...
分からなくても困らないんですが、ついつい興味が出て。
DhrystoneMIPSで56MIPS/60MHzという数値しか、自力では探し当てることができませんでしたっす。
知ってる人が誰かいて、ひょっとして気が向いたら、よろしゅう教えて下さい。

714 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:12:32 ]
計算誤差なんてどの程度でるか最初からわかってるし
カッチリ計算した方がいいのか、それとも数で押すか
測定数と計算精度と処理速度を天秤にかけるよね

>>711はそういうこと考えてない発言だと思うけど

715 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 09:54:19 ]
>>714
計算に使える時間は1秒未満 これは外せない。

あと。計算誤差より測定誤差の方が大きい。
結局3点で計算するのは制度が出ない

かたくなに3点で頑張らないで4点使えばいいだろ
ってだけの話。

716 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:15:24 ]
技術屋の説明言語は、1に数学、2にコード。

717 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:16:23 ]
コードサイズとか計算速度を考えたら、
数学的で厳密な解はGPS測定器の大半では算出困難だろうけどな、
ある程度の誤差を最初から許容しちゃって計算を簡略化するもんじゃないの。
近似計算が常識じゃん。

3点と4点じゃ、同じ精度を得るために必要な計算量が違いすぎるでしょ。
時間をかけれるときに(バックグランド計算かな?)4点を使うけど、普段は3点で計算。
ってトコじゃないの?

718 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:02:01 ]
よく知らずに適当なこというけど、
CPUパワーなんて組み込みマイコンでも有り余ってる今日日に、
まさかBASICで書いてあるわけでもなかろうに
たかだか3元4元の方程式解くのに時間が足りない、なんてことは
直感的には考えにくい気がするんだけど。

719 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:05:40 ]
4元なら解の公式あるしな

720 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:17 ]
GPS が搭載され始めた頃の携帯だと、携帯自身の CPU では計算しきれないので、
基地局側で計算してもらうと言う話を見たことがあるが、今時それは無いだろう
と思う。

とにかく >>717 は、「近似計算が常識じゃん。」のソースを出してくれ。



721 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:57:48 ]
>>720
倍精度っていっても所詮近似だよね
というところまで話をさかのぼったりして

722 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:09:22 ]
そもそも単位ミリで整数型で計算してんだが。
ゴルゴが額うちぬくのも1ミリくらいずれててもいいだろ。
おれんとこだと、ラジアンとかも一旦1000倍くらいして整数型にして計算している。
整数演算早いCPUつかってんだよなー

723 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:04:47 ]
ぐだぐだ長ったらしい説明しなくても
固定小数点でやってると一言でいえばいいではないか

724 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:07:42 ]
>>722
最終的に1ミリ誤差に収まってるからすごいんだよ
つーか、バイオリンの弦を射抜いたりしてるし
精度はミリより上なんじゃないかね

725 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:08:29 ]
>>724
何の話かと思ったら、ゴルゴの方かよ(w

726 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:02:22 ]
先週のゴルゴはいまいち話の流れがわからんかった。
まあ、酔っ払って見てたせいもあるが。

727 名前:仕様書無しさん [2008/08/07(木) 11:15:11 ]
昔カーナビ用のGPS受信機のソフト作ってたけど
測位演算は近似演算だった。
そのころはGPS信号にS/Aが乗っててどんなにがんばって計算しても
実際の位置からは100mくらい誤差ってるのが当たり前だったからかもしれないけど。

728 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 13:35:47 ]
まだGPS討論してたのお前等
暇人だな

729 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 22:33:52 ]
雑談スレで何を言ってるんだ?

730 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:33:59 ]
そんなに悔しかったか?



731 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 22:51:11 ]
夜中まで張り付いてる君ほどではないけど。

732 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 01:12:37 ]
日付少し変わって程度で夜中とほざく奴は糞餓鬼ぐらいなもんだろww
11時までしか起きれないならさっさとママのおっぱい吸って寝てろ






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