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組み込みプログラマー雑談スレッド その9



1 名前:仕様書無しさん [2008/04/29(火) 22:12:00 ]
雑談などにご使用ください

前スレッド
組み込みプログラマーこそ真の一流!その8
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567 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:46:04 ]
ESEC?
ET-WEST?
ESECのフルアテンドは疲れた

568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:52:05 ]
関西もあったのね…。
どっちも同じ出展だったのかな?


569 名前:仕様書無しさん [2008/07/15(火) 03:50:18 ]
田舎は仕事無いから東京逝こうと思うんだけど、家賃どのくらい?



570 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 04:44:55 ]
六本木ヒルズだと家賃400万以上ってのもあるみたいよ

571 名前:仕様書無しさん [2008/07/15(火) 05:54:56 ]
そりゃ法人向けじゃないの
億ションより分が悪そう
松井秀樹ですら2億くらいのマンション


572 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 05:55:13 ]
松井は月島に住んでるね
たまに見る

573 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 12:45:09 ]
>>570
こういう奴ってとことん頭悪いよな

574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 12:55:11 ]
>>573
なんか面白いことを言おうとして、でも失敗して呆れられるタイプなんだろう。

575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:57:05 ]
>>569
ネットが使えるんだから住宅情報とか検索しろよ。
東京と言っても場所によってピンキリだ。



576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:00:44 ]
>>569
2倍から3倍は覚悟しておけば良いよ。

577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:19:17 ]
だからと言って給料も2倍から3倍に増えるわけではない

578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:21:55 ]
まあ、家賃の為に働くようなもんだwww
残った小銭で日々の糧を得て暮らすんだぜwww

579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 21:25:18 ]
結局自転車操業なんだよね

580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:19:03 ]
>>579
自転車なんてエコでいいじゃないか

581 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:44:56 ]
家賃補助あるとこ探すとか?

582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:50:19 ]
家賃補助とかぬるい事言ってないで、寮のあるとこ探せよwww

でもって客先常駐の仕事やってればいいじゃん。

583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:00:49 ]
昔、寮に入ってました。
元は
青柳ういろう天満寮
だったらしい。

584 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:03:25 ]
オリンピック見るために大画面TVが欲しーーーーーい!!
42”狙ってるんだけど、20万もあればいいの買えるよね?
大画面だとやっぱり液晶よりプラズマのほうがいいのかな?
近くにあるビックカメラでためしに見てきたら
やっぱりプラズマのほうが断然綺麗だった!
液晶はなんか汚い感じがした
夏ボで買っちゃおうかと思ってるんだけどオススメある?

585 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:05:35 ]
>>584
ここで聞くなwww
おすすめ出来ないものは知っているが、ここには書けないwww



586 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:05:40 ]
寮ってかなり厄介だぞ。
結構大手の寮だと、寮監って夫婦者がいるが、これがいい加減。
仲良し古株が好き勝手に新入りの部屋入り込むんだがなこれが。
で、HDDやらAVやら勝手に丸秘覗き込んでニヤニヤ。
金品盗まれる例もあったり。

そうじゃなくても総務許可で勝手に立ち入られたりして
かなり疑心暗鬼になるから貴重品置くなよ。


587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:07:56 ]
>>584 パイオニアがあればレアでまじおすすめw
富士通ゼネラルあれば「あの」富士通グループでまじおすすめw
ちょっと霊感が強いといろいろほかのものもみえるかもw

588 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:47:52 ]
うちの会社だと入社一年目はOJTと評価の手伝いが中心。次の年からは即設計メンバーの一員として各設計Grに所属。
客先対応は入社して3年目くらいからまかされる。
組み込み分野の仕事が中心だから、うちの会社で一番パワーがあるのは35−45歳くらいの中年エンジニア。
60才くらいの人も数名いてバリバリ働いてますわ・・・あのパワーは真似できんw

プログラム言語は所詮モノを実現するためのツールに過ぎないから、いわゆるPGと呼ばれる人はいない。
派遣で来ている人も多いけど管理職を除けば仕事の内容は正社員と派遣に差はなし。全員エンジニアとして契約している。
新人の派遣も毎年数名ずつ契約しているけど、3年もたてばいっぱしのエンジニアになっているなあ。

うちの会社はこんな感じだけど、他の組み込み業界もこんな感じなのかな?


589 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:49:45 ]
ちなみに組み込みは最底辺

590 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 23:40:43 ]
で、その根拠は?

591 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 23:42:38 ]
下流工程だからとか言いそうな奴は無視なwww

592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 00:17:10 ]


審 議 中


 

593 名前:仕様書無しさん [2008/07/17(木) 16:27:46 ]
FOMAのケータイに入ってる万歩計の挙動: F883iES という機種です。
・家の中(マンション)で、手に持って歩き回ると、10歩程度一度に変化する。
・外で手に持って歩くとほぼ一歩ずつ変化する。
・外で走ると、数歩単位で変化する。
・自転車で、歩く程度の速度でゆっくり移動すると変化せず、ケータイを揺すったら10歩程度
 変化する。

このケータイには、GPS機能が付いているので、GPS位置の変化を、ある移動速度の範囲内で
歩数に換算しているのかと想像してましたが、上の挙動を見ると、加速度センサーとGPS位置
の両方を使っているように思えてきました。 どなたか詳しいことご存じですか?

594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 17:22:02 ]
>GPS機能が付いているので、GPS位置の変化を、ある移動速度の範囲内で
>歩数に換算しているのかと想像してました

この時点でこいつはGPSの何たるかを理解していないな
GPSが数十センチ(=1歩)の位置を認識できるわけがない

595 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 17:22:27 ]
>>593
GPSは使ってないだろ
測距に時間がかかりすぎるから。
加速度センサーの精度の問題じゃね?



596 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:06:24 ]
>>588
一つ聞きたいんだけど、PGが居ないってのはコーディングだけをする人はいない、
って事だよね?

もしそうじゃなくて、SEだけが居てコーディングは全て外注に出している、という
なら・・・いや、それはちょっと想像がつかないな。

特にハードウェアに密着した組み込み系の仕事は、設計とコーディングを綺麗に
分離することが出来ないからね。いきおい、(肩書きはともかく)自分で設計から
コーディングをこなす、という人が多くなると思う。


597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:13:49 ]
GPSの分解能は10数メートルだと理解してましたが。 10数メートル歩くと一気に歩数が上がる
という現象を見てますし。 1歩毎に上がる現象のほうは加速度センサーで、GPS入力が
(演算に使用できる精度の情報ではなくとも)有るか無いかという状態と加速度センサー入力
との組み合わせで上手に処理しているのかなあ、とか想像しているのですよ。

加速度センサーの入力だけだとすると、マンション内と外とで歩数が変化する細かさが違う現象が
説明し辛くないですか?

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:14:44 ]
>>588 の会社に食卓でいいから雇ってほしい・・・

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:15:02 ]
>>597
室内でも手に持たないで外で歩くのと同じようにやってみ。

600 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:25:17 ]
基地局の位置情報を使ってDGPSという可能性は?

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:33:35 ]
>>600 無い
加速度センサーだ。
歩くときの加速度変化に合わせてあるから感度が変ってくるだけ。

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 19:01:05 ]
>>597
マンションの内と外で、携帯を入れとくポケットを同じにして、
歩幅やペースも同じにして1分ほど歩行したのを10回づつ試しても、
カウントアップの挙動が異なるなら、加速度センサ以外の要因もあるかもね。

加速度センサの揺れ始めは本当の歩行によるものかどうかわからないので、
一定期間サンプルして歩行だと判断したら、その分過去に遡って
歩行カウントを進めるんじゃないの?

603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:23:05 ]
基地局との相対位置みたりはできないのか?
三角測量の原理でうまくやればかなり高精度になるような気がするけど。
・・・・ま、門外漢の戯言です

604 名前:仕様書無しさん [2008/07/17(木) 21:13:44 ]
室内と屋外とでは地面の材質も違ったりとか

605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 21:33:29 ]
ha?



606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:00:38 ]
>>597
マンションだとGPSの測距機能が使える(2つ以上の衛星が見える)状態がたまに
しかないから多分その推測は当たり。
モーションセンサは移動速度が低いと十分な信号が取れないから、GPS受信の
タイミングで推測位置に更新している可能性はある。
(消費電力抑制のためGPS受信は一定時間間隔で実行する)
デザインウエーブの恒例マイコン付属号でモーションセンサ付きのARM基板が
付いてたから、買って遊んでみようかな。

607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:25:51 ]
加速度センサーの感度が低いってwww
只の万歩計と同じだぞwww


608 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:40:20 ]
>>606
>マンションだとGPSの測距機能が使える(2つ以上の衛星が見える)状態がたまにしかない

おまえGPSの仕組み知ってるか?w

609 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:31:08 ]
>>607
常識的に考えれば万歩計のように振動の回数を計測するんだが、
デスマで頭が茹で上がった結果、加速度を積分して
移動距離を求めて歩幅で割る設計になったのかもしれない

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:33:50 ]
携帯電話基地局測位方法 って、何?

611 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:45:25 ]
>>609
上下振動のベクトル遷移に比べれば、進行方向のベクトル要素は誤差みたいなもんにしかならんだろう。

612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 01:17:38 ]
おまえベクトルって言いたいだけだろw

613 名前:597 mailto:sage [2008/07/18(金) 04:44:38 ]
いろんな意見が読めてよかったです。

>>599 電話機が横(水平:手に持って見ながら歩いてた)と
縦(垂直:ポケットやデイパックに入れて歩いてる状態)で加速度の拾い方が違うだろうという
予想ですね? 今度やってみます。

全体としては、決め手に欠ける、という印象ですね。作った人が居るかと思ったのですが・・・

614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 05:20:25 ]
>>613
おまえもしマになろうと思ってるなら忠告してやるが向いてないぞ
組み込みは愚かWebアプリさえまともに作れなさそう

615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 08:36:27 ]
>>608
基本的には3個以上受からないと測位できないんだけど、俺の携帯だと2個でも無理くり測位する。
マンションの3階に住んでて、普段は測位不可能だけどたまに測位可能になる。
ただ、測位レベルが低くて100m近い誤差が出る。
屋外に出れば10m以内に収まる。



616 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 17:04:22 ]
>>614 マ暦39年だよ。うち24年がクミコ。作った製品は、業務経歴に残ってるだけで136機種
’85以前は 「こういう企業の製品作ってました」 しか残ってないが。

>>615 支援ありがと。そういう機種もあるということで、GPS情報を不完全にでも利用してる
可能性はありそうですね。 俺のケータイでも、「現在位置を報せる」 メニューを選ぶと、
野外なら 「測位してます」 画面が出て、少し時間をとって測位するから、それ以外のときは
不完全ながら測位してて、加速度センサーの情報も使ってる、と新たな決め手が出るまでは
思っておきます。

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:44:43 ]
いい年したオッサンきめぇよ

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 01:11:47 ]
つ[ハンカチ]

619 名前:単に、たま〜に3個見えるだけだろ。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:24:46 ]
>>615
> 俺の携帯だと2個でも無理くり測位する。

それはスゲー携帯だな。



まあ、マジで言ってそうな >>615 の方がある意味スゲーけど。

620 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:10:04 ]
こいつ39年なにしてきたんだろうな
使えなさそうだ
どうせ39年間平なんだろうな
普通ならSEやアナリストになってるだろ

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:13:46 ]
発達障害は、こうやって他者を貶めて、自分が相対的に偉くなったように錯覚するのですよ。

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:18:33 ]
39年ってことはもうすぐ定年or既に定年か…超ベテラン。
俺の体そんなにもつかな…

623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 05:38:33 ]
>>619
んー、そんなトンチンカンなこと書いてるかな。
3個の衛星から受からないときは、基地局情報を使っておおまかな絶対位置を取得して
受信できる衛星からの時間差で補正かましてるわけでしょ。
基地局情報からの位置情報取得だけでも300m程度の誤差で現在位置の取得は出来る
けど、GPS衛星からの受信がなければその旨のメッセージが表示されるし。
3個の衛星から受信できないときに誤差がやたら大きくなる要因って何があるんだろ。

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 06:13:13 ]
どの位置からでも絶対3個は見えるって学校で習った気がするんだけど違ったっけ?

625 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 07:00:16 ]
マジレスすると、4個は無いとマトモな測距は無理。
3個で出来るのは地球と交差する直線上のどこかの位置が分かるだけ。



626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 09:00:42 ]
マジレスすると、9個は無いとマトモな測距は無理。
18個で出来るのは地球と交差する直線上のどこかの位置が分かるだけ

627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 10:57:22 ]
>>623
> 受信できる衛星からの時間差で補正かましてるわけでしょ。

高度もわからんのにどうやって補正するのか説明してくれ。

>>624
山の上とかなら3個は見えるように配置してるのかもしれないけど、
マンションの中とかだと電波状況よくなかったりするから。

628 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:18:54 ]
ところでその携帯に付いている万歩計だが、
地下街や地下駐車場でも使えるのかい?

まさか基地局情報…とか言い出したりするの?

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 15:34:19 ]
携帯に自分の位置常時把握されて楽しいか?

・・・歩いてどっか向かうなら地図ぐらいですまそうぜ、な?
脳みそ放棄する気かよ。

630 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 15:39:49 ]
>>626
空間上にある3点からの距離が等比になる場所は線状となるんだよ。
だから4点目が必要なの。

茶化してるつもりなのかもしれないけど、無知な集団と化してるぞwww

631 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:04:55 ]
茶化してるつもりかもとか書きながら、>>626 にレスつけるのは
茶化してるつもりなのか?

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:09:12 ]
>>631
4点測距なら、地球の存在(地表に限定とか)無視して上空何メートルかとでも位置が分かるんだよ。宇宙空間でも可能なのさ。

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:32:55 ]
そんな誰でも知ってるようなことをわざわざ書き込むのは
茶化しているつもりなのか?

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:36:02 ]
>誰でも知ってる
知られちゃマズいのかと思ったよww
>>626 みたいなのがあるからさww

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 17:36:51 ]
マジレスすると、6個は無いとマトモな測距は無理。
124個で出来るのは地球と交差する直線上のどこかの位置が分かるだけ



636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:15:31 ]
いい加減GPSの話するなら他所でやれよ
迷惑だぞ

637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 10:41:28 ]
組み込み系なら35歳定年はありえなかったのに・・・
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216516345/


638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 11:21:43 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

639 名前:仕様書無しさん [2008/07/23(水) 00:51:22 ]
組み込み系から、Winアプリや情報システムやWebアプリに鞍替えした椰子は、
どこで一番苦労しましたか?
JAVA?、VC++?、Windowsとの相性?、メモリリーク?、納期?

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:53:58 ]
カネ

641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:56:11 ]
掴みどころの無いプログラム

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:28:56 ]
SQL

643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 02:50:34 ]
顧客の用件定義>>1スレタイ


リ−ダの理解>>6

アナリストのデザインsukima.vip2ch.com/up/sukima001106.jpg

PMの理解>>54

プログラマの実装>>7,>>17,>>32,>>35

得られたもの>>21,>>546

見積もり 『>>22金は頂きます』,>>58,>>86-88,>>296,>>528,>>576

請求金額>>146,>>570-571


顧客が本当に必要だったもの>>37

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 05:30:42 ]
お前らの生態調査がうpされてたので。
爆笑しちまったよw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880


645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 16:04:49 ]
>>643sukima.vip2ch.com/up/sukima001327.gifのパクリ
つまらん



646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 17:01:31 ]
元ネタが有名すぎるし単なるパロディだろ

647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 19:02:40 ]
それでもわかりにすぎるだろ>>643

648 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:38:36 ]
この手のパロディってどれも元ネタの良さ(おもしろさ)が全くわかってない

649 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:02:10 ]
いわゆる改悪

650 名前:仕様書無しさん mailto:age [2008/07/25(金) 21:46:03 ]
制御系プログラミング学びたいのですが、日本プログラミングスクールで勉強された方はいますか?
授業は良かったでしょうか?

651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 22:41:36 ]
>>650
手の込んだ宣伝乙

652 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 23:06:40 ]
こんな名前の専門学校があるんかとサイト見に行ってみたら
韓国校とか書いてある時点でもうねって感想で終了

653 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 23:15:11 ]
>>652
だろ、レゴの教育用キットでも買って来て
遊んだ方がよっぽど実になりそうだ(w

654 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 02:02:25 ]
皆さんはどこで学んで制御系PGになったのですか?

655 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:21:19 ]
地球で



656 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:21:28 ]
俺は「スキル」って言葉が嫌いだね。
あと、情報処理技術者試験とか。
あれって、人売りやすくするためのバロメータだろ?

657 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:34:16 ]
それでも厨が使う「スペック」よりはマシだと思う
俺のスペックとか

658 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 02:52:33 ]
スペックって、視力とか身長体重胸囲座高とか、そう言うことだろ? JK

659 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 03:29:21 ]
女子高生

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 03:33:07 ]
女子高生のスペックには興味あるが、スキルには興味ないみたいな。

661 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 04:34:09 ]
>>654
プログラミングは学校で習ったものではない。
会社に入ってソフト開発部門に配属されてOJTで習得したり通信教育や
情報処理試験勉強で覚えたり。
組込みの仕事はセットメーカに入るか、セットメーカと契約している開発
設計受託している会社に入ると回ってくる。
「組み込みプログラマ求む」って求人に応募して、この仕事に就いたって
人は見たことがない。

662 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 06:25:23 ]
通信教育(笑)

663 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 08:27:18 ]
>>656
> あれって、人売りやすくするためのバロメータだろ?

どこが産地かわからん馬の骨を買うんだから、買うほうもなんかラベルが
あった方が買いやすい。

それに、情報処理-エンベデッド ぐらいすぐ取れるだろ。

664 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 09:49:19 ]
>>654
会社に入ってから。
昔はROMRAMあわせて数十kバイトとかの比較的小さなシステムを
作ることがほとんどで、上から下まで全部見通せるからOJTで何とかなった。
今の携帯とかカーナビみたいな大規模システムだと
どうやったって自分の担当周りしか見えないから
組込みの勉強をちゃんとしようと思ったらOJTだけでは不十分かもね

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 13:48:38 ]
>>664
そうだよな

俺なんかCPU廻も手書き図面で74HCシリーズ
使って組んでた時代だから、H/Wの設計から
PGまでやらせて貰えたけど、
後輩連中はどっちか専門になっちまったしな



666 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 15:02:35 ]
組込PGになりたいな

667 名前:仕様書無しさん [2008/07/26(土) 16:15:07 ]
OJTってなんだ?






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