- 1 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 22:12:00 ]
- 雑談などにご使用ください
前スレッド
組み込みプログラマーこそ真の一流!その8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203811772/
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:55:05 ]
- 臭いがたまらん
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 23:45:32 ]
- このまえ自宅の部屋に開発室でおなじみの匂いが。
「もしや！」と思って匂いの元をたどったら外付けHDDが・・・
カバーを開けたらディスク回転制御用とおぼしきLSIに噴火の跡がありますた。
無修正AV動画コレクション数十本がぁぁぁ！
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 00:40:38 ]
- ああ、何故か裏もの入ってるHDDがクラッシュする法則な。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 03:57:01 ]
- ｱﾔｼｲにほいがすると、同じ部屋にいるみんながｸﾝｸﾝと音とたててにほいを嗅ぐｗｗｗｗｗｗｗ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 11:19:10 ]
- >>522
回転制御用ならデータは生きてるだろ
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 11:26:54 ]
- AV動画のためにサルベージ会社を使うかどうか、それが問題だ
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 12:20:22 ]
- おんなじ型名の HDD 買ってきて、基盤交換でいける
かもしれない。
まあ、裏モノでも飽きるから素直にあきらめるのが吉だと思うけど。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 12:36:03 ]
- >>527
3〜4年前の製品なのですでに生産中止。
>>526
以前に勤め先が火事になって大量のWS・PCが使えなくなったときにサルベージ業者に
見積依頼したら、１台80万って出てきたんだよね。
エロ動画のためにそこまでは出来んｗ
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 12:46:29 ]
- サルベージ会社はぼった業だよ
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 12:59:01 ]
- >>528
> 3〜4年前の製品なのですでに生産中止。
中古、オク、ジャンク屋
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 13:27:14 ]
- >>530
そこまでエネルギーを割くほどのもんじゃないし。
（バルクのHDDは中古で出てくることが少ないのと、外付け本体が同じ形式でも
USB-IDE変換回路が入ってるので、中身が同じとは限らない。）
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 14:21:55 ]
- >> おんなじ型名の HDD
> 外付け本体が同じ形式でも USB-IDE変換回路が入ってるので、
> 中身が同じとは限らない。）
HDD って、中身の方だよ。
て言うか、
>> まあ、裏モノでも飽きるから素直にあきらめるのが吉だと思うけど。
で FA だろ。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 15:01:20 ]
- ならレスするな
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 15:10:58 ]
- なにカリカリしてるんだよ、バカじゃねーのか？
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 15:21:42 ]
- なぜそんなわかりきってることを書き込むのか
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 16:28:07 ]
- >>534
HDDに読み書きしている音ですか♪
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 16:31:12 ]
- ｳﾁのﾗﾌﾟﾀﾝは、ｺﾛｺﾛいってます
- 538 名前：オレモなぁ〜 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:27:25 ]
- >>535
お前みたいなスルーできないバカがいるからだろ。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:30:31 ]
- >>534-535
いい加減スルーぐらい覚えたらどうだ馬鹿ども
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:17:34 ]
- そりゃチャッタリングだもんな
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 14:04:29 ]
- >>12 を説得するのにあと 半年で足りるのか？
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:10:04 ]
- こないだ転職したんだけど、前に勤めていたところで触った
ARM が面白かったので、また自宅で遊んでみようかと思うようになってきました。
評価ボードは適当に用意するとして、
フリーの ARM7 用の開発環境とかコンパイラとか、オススメはありますか？
実例があるとなお嬉しいです。
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:44:26 ]
- >>542
CQ出版のデザインウェーブの付録であったんだけど、品切れみたい。＞ARM7評価ボード
同誌の2006年刊行分でいくつか応用記事があったんだけど、たいしたことなさそうだなぁ。
このスレ住民でヤフオクとかに出してる人がいるんじゃない？
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 02:21:40 ]
- >>542
NetBSDの移植でもしてみれば？
クロスコンパイラから何からそっくりソースツリーに入ってるし、
確か無理矢理トースターに移植したのはARM7だったはず
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 02:39:59 ]
- >>542
これとか
www.pqrs.org/tekezo/gba/doc/begin/
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 10:54:27 ]
- >>542
ヤフオクにいいものがあった
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113751159
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 21:53:51 ]
- いろいろ情報ありがとうございます。
思ったよりもたくさんありますね。
あとはJTAG-ICEを調達できれば…。
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 21:01:10 ]
- >>546
その商品、あらゆるジャンルのスレに貼られてるぞｗ
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 18:07:27 ]
- www.esp.co.jp/CQ_STARM/man_JTAG.htm
これで夢見れるか？
・・・俺は二の足踏んでるけど。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 18:13:45 ]
- JTAGって、本来はハードウェアのテスト治具だったんでしょ？
ソフト屋さんの使い勝手は・・・
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 22:29:45 ]
- >>549
KEIL？
関数に引数を渡して呼び出すと、関数の頭でスタックを上書きして
引数の情報が消えてしまうという「仕様」のコンパイラを提供してくれた KEIL じゃないか。
(結局、全ての引数をグローバル変数にして対応…。)
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 06:01:31 ]
- 組み込みプレス読んだ、面白い
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 10:27:49 ]
- ＞全ての引数をグローバル変数
って8bit系の C 言語なら基本中の基本だな。
PICとかはそうするしかない。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:01:52 ]
- 「スタックなんて贅沢なもん使うなよ。」 だそうです。
- 555 名前：オレモなぁ〜 mailto:sage [2008/07/12(土) 11:32:14 ]
- サブルーチンコールや割り込みも禁止か、なかなか辛いな。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:11:04 ]
- 何を言ってるのやら
組み込み系の4/8ビットはハーバード・アーキテクチャだったり
CALL スタック とデータスタックが別だったり
そもそもデータスタックが無いのまであるわけで、
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 12:56:34 ]
- スタックでの消費を極力減らして
目視というか暗算でスタック消費量を計算できるようにしとかないと
のちのち面倒なことになる というのはある
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:02:25 ]
- RAMどんだけ載せればいいのか、聞かれるんだよね。
こっちは「最大載せられるだけ」とか思うんだけどwww
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 16:42:05 ]
- >>556
> そもそもデータスタックが無いのまであるわけで、
で、その CPU とＣコンパイラの名前をさらしてくれよ。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 20:14:32 ]
- サブルーチンはどうするかというと
引数に呼ぶ位置＋４を与えて
戻るときにそこにjump する。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 11:06:54 ]
- 自分でjtag ice用意する人って多いんだね。
まさか1万円以下のものがあるなんて思わなかったよ。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 14:47:47 ]
- JTAG ICEのメリットは従来のICEでいちばんカネがかかるポッドが不要になることだから。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 14:52:41 ]
- 今日び、メモリのリード/ライトの時間が気になるようなアプリがザラだからねぇ。
高価な高速SRAM使ったら、中性子喰らって週イチで落ちるしorz
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 09:51:47 ]
- >>563
> 高価な高速SRAM使ったら、中性子喰らって週イチで落ちるしorz
中性子って、核関連？
中性子遮蔽するとしたら、水か？
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:15:11 ]
- >>564
ふつうのコンピュータルームにあるセットトップボックス。
50cmくらいのコンクリ屋根でも半分ぐらいにしか減らない。
「シングルイベントアップセット」「ソフトエラー」あたりをキーワードにするとたくさん出てくる。
Ciscoが相当苦労したらしい。
- 566 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 21:39:53 ]
- 当然、みなさんはエンベデッド展にも行かれたのですか？
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:46:04 ]
- ESEC?
ET-WEST?
ESECのフルアテンドは疲れた
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:52:05 ]
- 関西もあったのね…。
どっちも同じ出展だったのかな？
- 569 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 03:50:18 ]
- 田舎は仕事無いから東京逝こうと思うんだけど、家賃どのくらい？
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 04:44:55 ]
- 六本木ヒルズだと家賃400万以上ってのもあるみたいよ
- 571 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 05:54:56 ]
- そりゃ法人向けじゃないの
億ションより分が悪そう
松井秀樹ですら２億くらいのマンション
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 05:55:13 ]
- 松井は月島に住んでるね
たまに見る
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 12:45:09 ]
- >>570
こういう奴ってとことん頭悪いよな
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 12:55:11 ]
- >>573
なんか面白いことを言おうとして、でも失敗して呆れられるタイプなんだろう。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:57:05 ]
- >>569
ネットが使えるんだから住宅情報とか検索しろよ。
東京と言っても場所によってピンキリだ。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:00:44 ]
- >>569
２倍から３倍は覚悟しておけば良いよ。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:19:17 ]
- だからと言って給料も2倍から3倍に増えるわけではない
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:21:55 ]
- まあ、家賃の為に働くようなもんだwww
残った小銭で日々の糧を得て暮らすんだぜwww
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 21:25:18 ]
- 結局自転車操業なんだよね
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:19:03 ]
- >>579
自転車なんてエコでいいじゃないか
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:44:56 ]
- 家賃補助あるとこ探すとか？
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:50:19 ]
- 家賃補助とかぬるい事言ってないで、寮のあるとこ探せよwww
でもって客先常駐の仕事やってればいいじゃん。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:00:49 ]
- 昔、寮に入ってました。
元は
青柳ういろう天満寮
だったらしい。
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:03:25 ]
- オリンピック見るために大画面ＴＶが欲しーーーーーい！！
４２”狙ってるんだけど、20万もあればいいの買えるよね？
大画面だとやっぱり液晶よりプラズマのほうがいいのかな？
近くにあるビックカメラでためしに見てきたら
やっぱりプラズマのほうが断然綺麗だった！
液晶はなんか汚い感じがした
夏ボで買っちゃおうかと思ってるんだけどオススメある？
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:05:35 ]
- >>584
ここで聞くなwww
おすすめ出来ないものは知っているが、ここには書けないwww
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:05:40 ]
- 寮ってかなり厄介だぞ。
結構大手の寮だと、寮監って夫婦者がいるが、これがいい加減。
仲良し古株が好き勝手に新入りの部屋入り込むんだがなこれが。
で、HDDやらAVやら勝手に丸秘覗き込んでニヤニヤ。
金品盗まれる例もあったり。
そうじゃなくても総務許可で勝手に立ち入られたりして
かなり疑心暗鬼になるから貴重品置くなよ。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:07:56 ]
- >>584 パイオニアがあればレアでまじおすすめｗ
富士通ゼネラルあれば「あの」富士通グループでまじおすすめｗ
ちょっと霊感が強いといろいろほかのものもみえるかもｗ
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:47:52 ]
- うちの会社だと入社一年目はOJTと評価の手伝いが中心。次の年からは即設計メンバーの一員として各設計Grに所属。
客先対応は入社して３年目くらいからまかされる。
組み込み分野の仕事が中心だから、うちの会社で一番パワーがあるのは３５−４５歳くらいの中年エンジニア。
６０才くらいの人も数名いてバリバリ働いてますわ・・・あのパワーは真似できんｗ
プログラム言語は所詮モノを実現するためのツールに過ぎないから、いわゆるPGと呼ばれる人はいない。
派遣で来ている人も多いけど管理職を除けば仕事の内容は正社員と派遣に差はなし。全員エンジニアとして契約している。
新人の派遣も毎年数名ずつ契約しているけど、3年もたてばいっぱしのエンジニアになっているなあ。
うちの会社はこんな感じだけど、他の組み込み業界もこんな感じなのかな？
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:49:45 ]
- ちなみに組み込みは最底辺
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 23:40:43 ]
- で、その根拠は？
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 23:42:38 ]
- 下流工程だからとか言いそうな奴は無視なwww
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 00:17:10 ]
-
審 議 中
- 593 名前：仕様書無しさん [2008/07/17(木) 16:27:46 ]
- FOMAのｹｰﾀｲに入ってる万歩計の挙動： F883iES という機種です。
・家の中（ﾏﾝｼｮﾝ)で、手に持って歩き回ると、１０歩程度一度に変化する。
・外で手に持って歩くとほぼ一歩ずつ変化する。
・外で走ると、数歩単位で変化する。
・自転車で、歩く程度の速度でゆっくり移動すると変化せず、ｹｰﾀｲを揺すったら１０歩程度
変化する。
このｹｰﾀｲには、GPS機能が付いているので、GPS位置の変化を、ある移動速度の範囲内で
歩数に換算しているのかと想像してましたが、上の挙動を見ると、加速度センサーとGPS位置
の両方を使っているように思えてきました。 どなたか詳しいことご存じですか？
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 17:22:02 ]
- ＞GPS機能が付いているので、GPS位置の変化を、ある移動速度の範囲内で
＞歩数に換算しているのかと想像してました
この時点でこいつはGPSの何たるかを理解していないな
GPSが数十センチ(＝1歩)の位置を認識できるわけがない
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 17:22:27 ]
- >>593
GPSは使ってないだろ
測距に時間がかかりすぎるから。
加速度センサーの精度の問題じゃね？
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:06:24 ]
- >>588
一つ聞きたいんだけど、PGが居ないってのはコーディングだけをする人はいない、
って事だよね？
もしそうじゃなくて、SEだけが居てコーディングは全て外注に出している、という
なら・・・いや、それはちょっと想像がつかないな。
特にハードウェアに密着した組み込み系の仕事は、設計とコーディングを綺麗に
分離することが出来ないからね。いきおい、(肩書きはともかく)自分で設計から
コーディングをこなす、という人が多くなると思う。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:13:49 ]
- GPSの分解能は10数メートルだと理解してましたが。 10数メートル歩くと一気に歩数が上がる
という現象を見てますし。 １歩毎に上がる現象のほうは加速度センサーで、GPS入力が
（演算に使用できる精度の情報ではなくとも）有るか無いかという状態と加速度センサー入力
との組み合わせで上手に処理しているのかなあ、とか想像しているのですよ。
加速度センサーの入力だけだとすると、ﾏﾝｼｮﾝ内と外とで歩数が変化する細かさが違う現象が
説明し辛くないですか？
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:14:44 ]
- >>588 の会社に食卓でいいから雇ってほしい・・・
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:15:02 ]
- >>597
室内でも手に持たないで外で歩くのと同じようにやってみ。
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:25:17 ]
- 基地局の位置情報を使ってDGPSという可能性は?
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:33:35 ]
- >>600 無い
加速度センサーだ。
歩くときの加速度変化に合わせてあるから感度が変ってくるだけ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 19:01:05 ]
- >>597
マンションの内と外で、携帯を入れとくポケットを同じにして、
歩幅やペースも同じにして1分ほど歩行したのを10回づつ試しても、
カウントアップの挙動が異なるなら、加速度センサ以外の要因もあるかもね。
加速度センサの揺れ始めは本当の歩行によるものかどうかわからないので、
一定期間サンプルして歩行だと判断したら、その分過去に遡って
歩行カウントを進めるんじゃないの？
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:23:05 ]
- 基地局との相対位置みたりはできないのか？
三角測量の原理でうまくやればかなり高精度になるような気がするけど。
・・・・ま、門外漢の戯言です
- 604 名前：仕様書無しさん [2008/07/17(木) 21:13:44 ]
- 室内と屋外とでは地面の材質も違ったりとか
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 21:33:29 ]
- ha?
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:00:38 ]
- >>597
マンションだとGPSの測距機能が使える（2つ以上の衛星が見える）状態がたまに
しかないから多分その推測は当たり。
モーションセンサは移動速度が低いと十分な信号が取れないから、GPS受信の
タイミングで推測位置に更新している可能性はある。
（消費電力抑制のためGPS受信は一定時間間隔で実行する）
デザインウエーブの恒例マイコン付属号でモーションセンサ付きのARM基板が
付いてたから、買って遊んでみようかな。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:25:51 ]
- 加速度センサーの感度が低いってwww
只の万歩計と同じだぞwww
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:40:20 ]
- >>606
＞マンションだとGPSの測距機能が使える（2つ以上の衛星が見える）状態がたまにしかない
おまえGPSの仕組み知ってるか？ｗ
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:31:08 ]
- >>607
常識的に考えれば万歩計のように振動の回数を計測するんだが、
デスマで頭が茹で上がった結果、加速度を積分して
移動距離を求めて歩幅で割る設計になったのかもしれない
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:33:50 ]
- 携帯電話基地局測位方法 って、何？
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:45:25 ]
- >>609
上下振動のベクトル遷移に比べれば、進行方向のベクトル要素は誤差みたいなもんにしかならんだろう。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 01:17:38 ]
- おまえベクトルって言いたいだけだろｗ
- 613 名前：597 mailto:sage [2008/07/18(金) 04:44:38 ]
- いろんな意見が読めてよかったです。
>>599 電話機が横（水平：手に持って見ながら歩いてた）と
縦（垂直：ポケットやデイパックに入れて歩いてる状態）で加速度の拾い方が違うだろうという
予想ですね？ 今度やってみます。
全体としては、決め手に欠ける、という印象ですね。作った人が居るかと思ったのですが・・・
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 05:20:25 ]
- >>613
おまえもしマになろうと思ってるなら忠告してやるが向いてないぞ
組み込みは愚かWebアプリさえまともに作れなさそう
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 08:36:27 ]
- >>608
基本的には3個以上受からないと測位できないんだけど、俺の携帯だと2個でも無理くり測位する。
マンションの3階に住んでて、普段は測位不可能だけどたまに測位可能になる。
ただ、測位レベルが低くて100m近い誤差が出る。
屋外に出れば10m以内に収まる。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 17:04:22 ]
- >>614 マ暦３９年だよ。うち２４年がクミコ。作った製品は、業務経歴に残ってるだけで136機種
’85以前は 「こういう企業の製品作ってました」 しか残ってないが。
>>615 支援ありがと。そういう機種もあるということで、GPS情報を不完全にでも利用してる
可能性はありそうですね。 俺のｹｰﾀｲでも、「現在位置を報せる」 メニューを選ぶと、
野外なら 「測位してます」 画面が出て、少し時間をとって測位するから、それ以外のときは
不完全ながら測位してて、加速度センサーの情報も使ってる、と新たな決め手が出るまでは
思っておきます。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:44:43 ]
- いい年したｵｯｻﾝきめぇよ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 01:11:47 ]
- つ[ハンカチ]
- 619 名前：単に、たま〜に３個見えるだけだろ。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:24:46 ]
- >>615
> 俺の携帯だと2個でも無理くり測位する。
それはスゲー携帯だな。
まあ、マジで言ってそうな >>615 の方がある意味スゲーけど。
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:10:04 ]
- こいつ３９年なにしてきたんだろうな
使えなさそうだ
どうせ３９年間平なんだろうな
普通ならSEやアナリストになってるだろ
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:13:46 ]
- 発達障害は、こうやって他者を貶めて、自分が相対的に偉くなったように錯覚するのですよ。
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