- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:38:15 ]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173800926/l50
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 11:50:43 ]
- 雑誌の日経ソフトウエアとか技術評論者の本とか読んで
プログラマって楽しそうだなって思ってたけど
ＩＴ業界って調べれば調べるほど恐ろしい業界なんだね。
35歳過ぎると派遣先がなくなってガーベッチコレクションされちゃうんでしょ？
プログラム関連の本を書いてる人って
派遣人売りのこととかどう思ってるんだろうか。
プログラムは楽しいって思わせて、そいつの人生めちゃくちゃにしてるだけじゃん。
そういう本が想定している読者層ってこのスレの奴らじゃないよな。
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 13:35:31 ]
- だから死ぬまでマイペースでプログラム組んでくことにした。
- 20 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 14:46:53 ]
- 日本ソフトウェア株式会社
www.nsk-corp.co.jp/
求人広告では社内開発100%と書いてあるが実際は偽装請負の会社。
昨年、中途で入社した社員はほとんど辞めてしまいました。
一番痛いのが社長の松田忠夫。息子がみずほ銀行に勤めているらしく、
「銀行に勤めているものはがんばっているが、中小企業の社員（自社の社員）は、
モラルが低い。」と怒鳴る。
立川市では社員の定着率が悪い事で有名です。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 15:20:27 ]
- >>18
プログラマーと言っても、その前に社会人だしリーマンなんだよなぁ。
組織の一員としてキャリア積めない人間が、技術とかプログラムだけで
食って行こうなんて思うから、結果的に使い捨てになるんだよ。
そういう人間を抱え込む会社に所属する人間がGCされる。というか参照カウンタが減っていく。
IT系の日経誌とかは、企業のコンプライアンスなどの特集もあるけど、派遣や偽装請負の人は
そういう記事見ないでしょうな。
読者層はかぶっているけど一致して無いねｗ
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 21:20:53 ]
- オブジェクト指向か。皮肉な話だな。
そういえば前のスレでトラックの運転手がこの業界の面接受けるとか言ってたけど
あの人はどうなったんだろうか。
報告ヨロ。
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 21:43:31 ]
- >>14
駄目人間だけど支えてくれよ
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 00:13:05 ]
- 俺は本当にとりえのない駄目人間だったけど
今では必要とされてる存在になれたよ！
魔法使いとかしかいないパーティでは俺みたいな戦士が重要だそうだ
- 25 名前：仕様書無しさん [2008/04/14(月) 21:29:26 ]
- 明日からバイトだけど初出社だ…
ワードしか出来ない俺はいったい最初はなにさせられるんだろ、怖いなぁ
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:20:36 ]
- >>25
まずは、雑用みたいなものと、仕事のやり方、勉強や教育自習ってところじゃない？
学校より、少し厳しい 程度だよ。会社なんて
- 27 名前：仕様書無しさん [2008/04/14(月) 22:27:26 ]
- ありがとう、それなら耐えられそうかも
でも人にもよるよ……あ〜緊張して寝れない！
- 28 名前：仕様書無しさん [2008/04/14(月) 22:32:14 ]
- バイトでよかった・・・と思うよ。きっと。
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 09:54:46 ]
- 週の半分はPGみたいな。
- 30 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 23:47:58 ]
- >>20
あぶねえええ
そこ行かなくて政界だったのか
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 07:59:12 ]
- バイトどうだった？
- 32 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:03:22 ]
- 8bitだったよ
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:02:22 ]
- リトルエンディアンだったよ
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:10:56 ]
- まだ休刊してるんだっけ？
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 12:39:39 ]
- 未経験で今無職なんだが面接決まったよ
色んなスレ見てるとプログラマはキツだし、年齢的にもプロジェクトをまとめる係りになろうかと思ってる。
まあどこもピンキリだから期待はできんだろうね
- 36 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 12:18:57 ]
- この辺見たら怖くなってきた。
school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186584668/l50
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 13:27:52 ]
- 2chでブラック認定されない企業なんてほとんど無いからな
参考にすると一歩も動けなくなるよ
と自分に言い聞かせてる俺
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 13:59:20 BE:738570555-2BP(0)]
- >>31-34
なにこのマ板でしかありえない流れｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞもっとやれ
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 15:13:17 ]
- >>35
経験、資格、年齢あたりを教えてほすぃ
- 40 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 16:44:16 ]
- >>35
お前にはまとめられたくない…
ってかまとめれないだろ…
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:36:34 ]
- >>35じゃないけど今日内定貰ったぜ！嬉しくて泣きそう
２７歳無職童貞社会人経験無し
こんなゴミを拾ってくれた会社には命を削ってでも勉強しまくって恩返しをしたい。
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:38:08 ]
- 使い潰されるだけだからほどほどにな。
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:05:11 ]
- 無職の辛さに比べたら
使い潰される方が良いとさえ思う
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:08:24 ]
- 確かに、仕事はないよりあったほうがよい。
何と言っても時間がつぶせる。
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:14:25 ]
- お金を頂いて、更に勉強もさせて頂けるんだからな。
有難く思わないとな。
by ニート
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:40:58 ]
- 28歳フリーターから未経験で入ったんだが・・・。
6日目にして結構ﾊｲﾌﾞﾛｰなことやらされてるぜ・・・。
「これできたら即戦力ｗ」と、言われたがプログラムまったく動きませんでした＼(＾o＾)／
まじでこれからやってけれるのかな・・・。
不安で眠れん。
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:46:55 ]
- それは逆に言えば出来なくて仕方ないって意味だろ常考
出来たらコイツ使えるなという期待もあったと思われるが
もう少し気楽に
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 02:34:32 ]
- 今22歳なんだけど、今のうちに就職しようかな。
でも株とか転売もやりたいしなぁ。
どうしようかなぁ。
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 02:35:30 ]
- 好きにすれば？
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 11:05:21 ]
- >>48
仕事をしながらでも相場は張れる。
どうしてもしたいなら「MT4」でググルよろし。メインはFXだが鯖によっては日本株少々・NI225等とりあつかってて
バックテスト・フォワードテストできる。まぁ俺はぼろ負けしたからそのうち就職活動するけどな。
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 11:42:27 ]
- Movable Type 4
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 11:52:30 ]
-
これは重大ニュースです！！
3.29リチャード･コシミズ東京講演会7/19
video.google.com/videoplay?docid=5748132005717544856&q=&hl=en
ここで興味深い事実が述べられている。イラクに行った自衛隊の隊員から35人が
死んでいた事実を知っていましたか？この35人のうち12人が「原因不明」とのこと！
原因不明なのでしょうね？ さらに、イラクから戻ってきて死んだのが、なんと自殺と
交通事故さらに精神障害で、なんと100人が死んでいるということでした！
これは一体全体、なんなのだろう！みなさんが真実を知ることを望んでいます！！
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 12:02:21 ]
- どうでもいい
自分が生きるか死ぬか 今それが重要だ
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:05:39 ]
- 元補給隊だけど聞いたことねーな。
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:33:30 ]
- 未経験入社１年目
１０人弱の小さい会社
社長と話してる時になんとなく言われた
「今年頑張れば来年には君にも賞与が出るよ」
ありがとうございます！なんて答えちゃったけど
よく考えてみると今年は出ないってことだったのか…なんだかなぁ
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:59:49 ]
- >>55
1年目は賞与出ないよ(夏は)
だってお前1月から3月働いてないだろ？
- 57 名前：ももこ [2008/04/24(木) 03:03:44 ]
- IT系プログラマー・デザイナー
経験は少なくてもやる気があり、自分の技術力を利益を生み出すビジネスに変えたい方を歓迎
hiquality.air-nifty.com/kyuzin/2008/04/it_26ea.html
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 09:49:37 ]
- >>55
これは酷いゆとりｗ
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 17:42:16 ]
- 1年目は1か月分でますから
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:09:42 ]
- >>18
俺も同意見。
日経ソフトウェアなんかはよく「プログラミングで世界を変えられる！」みたいな記事をのせてるが、
理想論にしか聞こえないときもある・・・。
ああいうのを言えたり記事にしたりできる人は、やっぱりちゃんと一流大学や優良な情報科の学校で専門的な教育課程を経た上で、
ＩＴ業界の第一線で常に新しい技術をどんどん吸収できて尚且つ高水準の給料をもらえてる環境で仕事してきた人たちなんだよな・・・
そりゃあプログラミングが心底好きで集まった連中で会社起こしたり本書いたりできるのはすごいことだし憧れる。
でも企業の駒として動くしかない俺のような底辺プログラマにはそんな雲の上の話をされても虚しくなるだけだ。
どれだけ勉強しても、努力しても、もうこの人たちのように面白く仕事ができる状況にはならないんだという諦めすらある。
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:46:00 ]
- 日経ソフトなんてつまらない雑誌読んで楽しそうとか思うやつって・・・
- 62 名前：60 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:57:02 ]
- じゃあ>>61が面白いと思う雑誌を教えてくれ。それ読んで勉強したいから。
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:18:18 ]
- 底辺プログラマは火事場を渡り歩き
仕事以外のわずかな時間もハック(笑)に費すオタクであればいいんですよ
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:46:43 ]
- 高卒ニート出身で25からプログラミング始めたけど知り合いと会社作る予定だよ
しばらくは受託と自社webサービスの両輪って感じのありきたりの形になるけどね
でも今が楽しくて仕方ない。遅れてきた青春を謳歌してる
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:57:46 ]
- Webって良い意味でも悪い意味でもラクだよなぁ。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:10:22 ]
- 知り合いがいません。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 08:30:24 ]
-
)
) l l l l l l l l l l
) ﾉ ＼ ﾉ ＼ ﾉ ＼ .ﾉ ＼ ﾉ ＼
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'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
i ,. へ-､ __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ﾞ_｣ﾄ､
, j＜.ー-i! l!-―'"／＼
/ﾞ.,へ､ ┐ i､ ／ ヽ.
.i i ＞/＼／）ﾞ"‐ ､. i
l lレ''" ＼jl!ﾚﾞ _,...､ヽ. l
l! rｦ――--_｣Lii--――ヾ. l
l! // ＜二》 ＿ 《二＞ﾞ ヾ､!､
.j.,.ｨﾞ ./ ! ＼_ l!＼＼
／'' l! ,.. '´ ヽ ￣ﾞーr-ﾉ ﾞー-､_
_／'´ ﾄt-イ ,_----っ ,!/ ＞
＜. ﾞt'ヽ ヽﾞ＿ _/ /,｣ ／
＼ `-iヽ ー = ,.r ｢ _／
. ﾞ"ー―┬;L ヽ _＿ ／ ,.!┬―''"
!ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
l テ､ ］l.l ,r＝ ﾞ.l
,.,..-､--ー―===ー".ヽ､ ﾞr !￣F" ／ー--､ー-----､
r;''／ ）￣￣＿＿＿＿ ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／ ＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
ﾌ／,ｨi｣i｣ ヾ====== ＼_ ＼ i! ／ __／,.=======ｦ i ,. _ r､＼
／ ﾞ" ヾ===== ￣ ￣ ======" Lﾊ l l l ﾄi.｣
／ ,.へ 二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ ,､ ＼
)､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
底辺派遣、キミは良い読者ではあったが、
良いプログラマではなかったのだよ
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 08:32:04 ]
-
＼ｖ
／ 彡彡 |＼
／ 彡彡彡 / ＼
/ 彡彡 人 |
/ 彡彡 ノﾉ丿 | |
| 彡 ／／ ﾉﾉ Ｖ |
| 彡 ／ﾉノ ,∠￣ | |
Λ 彡 ノ （( /〈 ﾟ ｀ｿﾞ|| /
＿＿＿＿ | 彡（ |冫￣ ﾉﾉノ
／//＿//＿ ） し ヤ ノ （
／／// ＼＿＿／ √ ￣］ ＼／￣￣」￣」＼
// //||＼ ＼ ￣￣ ／ ’＼＿＿ ＼
/ ］ ＼ｌ ／ 丿 ＼ ＼
＼ |￣＼ / 匚 //|_||_||_|＼＼
＿］ | ＼ | ／￣￣/ 丿 ＼
＼ | | | | / 匚 ＼
〔同〕 ］ | / / | / 丿 ／＼ |
＿| |＿_ ＼＿| | |＿／ 匸 ／ 〔同〕 |
／( ￣￣｀〕 ＼ ＼＿＿ | ＿＿＿／/| / ＿| |＿ |
( 冫￣￣｀） | ＼＿＿| | |＿＿＿／ / γ（￣￣￣´ ）＼ |
（ ′ ￣￣）し ＿ / ＿＿＿＿／/ | （￣￣ ） ||| |
＼ ￣￣） | | | / し（￣￣ ） |||| |
￣￣|￣ | | / | | （￣￣ ′/// ﾉ
はかったな！シャア！
- 69 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 08:42:35 ]
- >>60
You！
楽に仕事をしちゃいなよ！
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 08:53:04 ]
- ＞プログラム関連の本を書いてる人って派遣人売りのこととかどう思ってるんだろうか。
ワーキングプアだと思ってるんじゃない？
＞プログラムは楽しいって思わせて、そいつの人生めちゃくちゃにしてるだけじゃん。
自分で勝手に本買って自分で勝手に自分の人生めちゃくちゃにしたんだろって思ってるんじゃない？？
＞そういう本が想定している読者層ってこのスレの奴らじゃないよな。
じゃないですね。でも買ってくれてありがとねとは思ってるんじゃない？
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 09:07:48 ]
- どの業界でも負け組は愚痴ばかり言うねｗ
プログラマだけと思ってるような愚痴や文句が多いけど
他の業界でも負け組は似たような事言ってたなｗ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 09:09:58 ]
- アムロ「貴様がララァをＩＴに巻き込んだ！」
シャア「それがゆるせんというのなら間違いだな、アムロ君」
アムロ「何だと！？」
シャア「日経ソフトウエアがなければＩＴ業界の派遣ピンハネへの目覚めは無かった」
アムロ「それは理屈だ！」
シャア「しかし、正しいものの見方だ。人は流れに乗ればいい。だから私はキミを使い捨てる！」
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 09:17:05 ]
- >>71
>どの業界でも負け組は愚痴ばかり言うねｗ
未経験プログラマ募集に応募する奴がＰＧになれたとしても
この業界ではもはや勝ち組になれないだろ。
少なくとも本屋に並んでいる本読んで楽しそうと思ってＩＴに入っても
お前らに未来なんてないよ、と。
その本はお前ら向けに書かれた本じゃないんだから。
趣味として読むのは勝手だろうがｗｗｗ
- 74 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 11:43:16 ]
- nob-piazza.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/07/photo_2.jpg
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 20:25:19 ]
- プログラマって、会社が新しい技術（言語）での開発に切り替わったら
今まで勉強してきたＣ言語とかJava言語とかで培ってきた技術をきっぱりと捨てるの？
時代遅れのプログラムに執着してたらすぐに使い捨てにされるのかな？
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 20:49:49 ]
- そりゃー新しい技術がどんどんできてくるのに
いつまでも古い技術だけを使って、新しい事を覚えようとしない奴なんて
捨てられるだろ
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 20:53:18 ]
- 別に捨てる必要は無いしなぁ・・
- 78 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 21:57:02 ]
- Cで培ったものは決して無駄ではない。
捨てる捨てないの話じゃないよ。
身についているんだから。
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:24:29 ]
- どんな言語が出ようとも脳内変換すればいいのだ
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 10:20:13 ]
- 少なくともＣやJavaの勉強はいつまでも意味のある物だと思うよ。
PHPとかRubyとかスクリプト言語から入った人は将来苦しむだろうけど。
- 81 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 11:09:59 ]
- フランス語勉強しだしたら日本語や英語捨てるのか
捨てるわけがない。
自分の中で共存する。
全部用途が違うからな
デンマーク語とドイツ語なら、大部分で似てるからその土地にあった言い回しを覚えるだけ
関東でのしゃべりと関西での喋りのようなもん
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:33:25 ]
- 必死だなおまえらｗ
古い技術だけに執着してたら捨てられるにきまってんだろｗ
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 13:51:24 ]
- 執着とは違うな、記憶喪失にでもならない限り捨てられないし。
新しい言語でも全て延長線上にある。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:41:00 ]
- 「捨てる」ことになると思ってる奴はセンスない
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 17:35:32 ]
- Javaは無駄になるだろうが
Cに代わるような技術は出てきそうにないし
そんなもん作る必要性もないので
Cは無駄にならない
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 18:35:13 ]
- 実戦で考えるなら逆じゃね？
オブジェクト指向が当たり前になってる現状でJava程勉強して有意義な言語は無い
Ｃなんて知らなくてもどうにでもなるし。
ＯＳ作りたいとかなら別だけど。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:46:52 ]
- COBOLとかJ#あたりは学んでも無駄になりうるかもな。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:46:57 ]
- >>75の文をちゃんと読めよ
技術自体は捨てる必要無いし、無駄にはならんが
C言語のみ！C++なんか勉強しない！って奴は使い捨てされるだろうな
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:50:17 ]
- JavaとCだったら両方覚えればいい話。
文法似てるんだし、オブジェクト指向の領域とハードウェアに近い領域
両方覚えて損はない。
俺的にはLisp覚えろとか言われたらいやだ
- 90 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 23:17:41 ]
- >>88
そもそも>>78の言い方がおかしいよ。言語は技術じゃない。
CやJAVAで培った技術っていうか、オブジェクト指向や手続き型で培った技術
とでも言いたかったんだろう。
そりゃあ会社の方針として新しい技術にシフトするなら、
今までの技術に固執してちゃいかんよな。
だが、しばらくはCやJAVAのソースが消えることはないから
それらが読めないと話にならん。過去の技術を捨てる必要はない。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:24:13 ]
- 自社開発、受託、コンサル、出版、講師、色んな仕事でたくさんの人と会ってきたけど、
ある程度以上の技術者でJava扱えない人って見たことない。
Ｃは要らないって人多いけど。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:55:08 ]
- なんだかんだ言ってCは要るだろ
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 02:48:59 ]
- でもC使える人って一枚上手だよね。
最初にC覚えた人は、どんどん他の言語も吸収していく感じだけど、
JAVA覚えた人はそれだけで満足してそう。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 02:50:02 ]
- >>91
>Ｃは要らないって人多いけど。
実際は覚えるのがメンドイんだろ。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 02:57:04 ]
- C要らないって言っちゃう人はプログラマとしての素質を疑う
昔から現在に至るまであらゆるプログラムの基礎になっている言語なのに知的好奇心を擽られないのだろうか
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 06:00:50 ]
- >>95
素質を疑うも何も基本的なことは学校で習うもんだろ
未経験可で採ってる以上習ってないからと言って責めるのは筋違い
使わない言語をレクチャーしてる余裕のある会社もそうそうないだろうし
- 97 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 08:39:37 ]
- はじめまして。
僕Ｂ型なんですが、未経験でこれからはじめようと思っています。
２８歳です。
面接が来週にあります。
緊張してます。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 09:36:51 ]
- >>97
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
未経験で面接行くのはいいんだが
プログラマとかで働こうと思っているなら
せめて決めた時点で本買うなりして自習はしといて欲しいよな
働くの決まってから勉強始めるんじゃなくてさー
- 99 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 10:27:28 ]
- >>98
ありがとうございます。
自習してみます。といっても何から手をつけたらなのか・・・
でも色々見てみます。
java 言語というのを基本的にするらしいので。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:01:17 ]
- 基本情報技術者 という試験の勉強をするといいかも。
情報科学系の学生や、ＩＴ系会社の新入社員が目指す資格
知名度もあるし他のあらゆるＩＴ系資格の基本になる試験だから取って損は無い
- 101 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 12:01:00 ]
- 未経験PG募集のところは
単価の高いPGとセットで激安価格で売られるよ
高いPG 人月 160万
未経験PG 人月 40万
平均 人月100万
みたいな感じ
で、未経験というのは売られる時の材料になるだけど
実際に売られた後は、ふつうにできるPG扱いだよ
高いPGと未経験PGが同じ部署で高いPGが未経験PG育てようとしてくれるなら良いけど
高いPGと未経験PGが別部署だったりすると悲惨なことに…
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 12:03:10 ]
- 学歴が低くても能力の高いPGは安い給料で扱き使われるのがオチ。
人生積んだ。
- 103 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 13:18:37 ]
- 今はさ無料のスクールもあんだから勉強すりゃいいじゃん・・
技術職なんだから未経験は新卒のみの権利だろ・・
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 14:17:53 ]
- >>103
君のいってる未経験は知識0の未経験だよな？
実務未経験の事いってんじゃないよな？
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 14:24:25 ]
- >>97
いくつかのスレ見てもわかるしと思う、この業界底は広いよ。入れると思う。
ただし勉強しないとすぐ落ちるorずっと底だよ
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 14:46:52 ]
- >>96
「知的好奇心」を刺激されないプログラマーってのはどうなのよ。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 15:06:13 ]
- >>102
日本語が変
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 16:19:37 ]
- この業界は、35過ぎると派遣先がなくなるそうです。
派遣先の人が年上の人は使いづらいからだそうです。
本棚に並んでいる本、確かに読んでて、知的好奇心をくすぐられます。
でもよく考えてください。
35過ぎたときの事を。
僕ができるのはそう言ってあげることだけです。
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:32:09 ]
- >>108
そこまで言うなら他のいい業界を書いてってくれよｗ
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:44:15 ]
- >>109
医療業界は食いっぱぐれないよ。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 19:08:13 ]
- >>109
他のいい業界は人によって違うでしょうけど、
今20代の人が仮にＡという業界に入ったとします。
その人が35歳になったらＡという業界では中堅になってますよね？
ところが、
今20代のひとがＩＴに入って３５歳でクビになってからＡという業界に入ろうと思っても採用してくれないですよ。
35歳じゃ。
仮に採用されても35歳からＡという業界の１からまた吸収しなおさないといけないですよね。
そのことを言っているんです。
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 19:12:50 ]
- 年取ってもやっていけるプログラムの条件としてはコンサルが出来るかどうかだなぁ
コンサルなら普通に３０代後半〜４０代でもバリバリ現役だし
大企業相手ならフリーでも月１５０以上は稼げる
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 19:21:23 ]
- 逆に聞きたいんですけど
35歳ぐらいで派遣先がなくなるのがわかっていて
どうしてわざわざ自分からＩＴに入ろうとするんですか？
人の寿命が35歳なら話はわかりますが、普通は70歳ぐらいまで生きますよね？
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 19:29:11 ]
- ＞コンサルなら普通に３０代後半〜４０代でもバリバリ現役だし
＞大企業相手ならフリーでも月１５０以上は稼げる
その発想は２０代の人が芸能界を夢見てフリーターしてるのと似ていますね。
エクセルのような便利なソフトが数万だせば買える時代に
フリーで仕事が取れるという人は相当レベルの高い人じゃないですか？
このスレに、エクセル作れる人なんていないでしょ？
エクセルは数万で買えるんですよ？
でも人というのは数万じゃ生きていけないでしょ？
このスレの人に年収２００万出してろくでもないソフト作ってもらうよりは
数万でエクセル買ったほうがましじゃないですか？
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 20:40:41 ]
- >>111
Aの業界の人が35歳でクビになったらBの業界には簡単にはいれるんですか？
IT業界と違ってAの業界の経験者は他の業界でまた1から覚える必要はないんですか？
- 116 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 20:44:48 ]
- コンサルタントは楽だし儲かるぞ
人の金でリスク無く働けるし
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 20:48:50 ]
- >>115
煽りなのかネタなのかわからん。
アスペか？
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 20:54:32 ]
- そもそもなんで未経験からプログラマになろうと思った？
俺はどうしても作りたいプログラムがあったから
普段からソースコード見てた方が力がつくと思って
プログラマで働こうと思った
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