ぐち0x19　〜上司が馬鹿で困る〜

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 10:02:51 ] お疲れ様です。 愚痴の件はこちらへお願いします。 ※愚痴の吐き捨て用スレです。発言に絡みたくなる気持ちは解りますが、ほどほどに。 前スレ ぐち0x18　〜日本語が通じない〜 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200889547/l50 300 名前：仕様書無しさん [2008/05/07(水) 11:45:53 ] うちの会社は、情報漏洩対策のため、会社のメールを自宅で取れないような設定になっているんだ。 って決めたのはお前だろ部長！！！！！ 5/3に一人出勤して、リーダーや主任に「5/6までにこれを調査して夜中に提出してくれ。 GW中で忙しいかと思うが、期日厳守で。大事な仕事の準備です。」 とメールを送るなよ！ 朝一で召集かかっていきなり「期日を誰一人守らないとはどういうことだ！！！」って 激怒されても知るかっつーのハゲ！！！！ 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 11:48:04 ] 全員で一斉に部長恫喝すれば？ｗ 302 名前：３００ [2008/05/07(水) 12:03:34 ] ちゃんと部長に謝らせたよ。頭は下げてくれなかったけど。 でも、なんか「自宅でもメールを取れるようにする」とか最後に言っていた。 次は情報漏れが起きるなと思った。 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 12:56:03 ] >>302 問題は自宅でメールを取れるようになってない事なのか？ 漏れはたとえ自宅でメールが受信できても、自宅で仕事なんぞしたくないんだが。 無茶な期日設定は問題にならないのか・・・まぁデスマが一般的な会社なら 休日って概念がないからアリなのかな？ 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 13:22:35 ] 自宅でメールを取れるようになっていても、GW中の急の要請な仕事なんて・・ GW初日から旅行に行ってたらメール受信できても無理だろｗｗ 電話して連絡回させるのがベスト 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 15:41:40 ] >>300 情報漏洩云々はともかくとして、「大事な仕事の」ってところが 実は全然大事じゃないような気がして仕方がない。 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 16:27:39 ] ３８歳にもなると、若い子の顔見ると嫌味しか出なくなるのかねぇ〜かわいそうにｗ 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 21:33:35 ] >>305 部長様にとってはだいじなんだよ。 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 22:23:54 ] >>303 問題は部長の脳機能障碍ではないか？ 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 22:51:11 ] 部長様が今日もjavascriptの本を 見ながらjavascript作ってますｗ 自分の単価が見えない人 310 名前：264 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:12:29 ] Aさん、新ファイルサーバへの移行期間は5月7日までです。 今日からは新ファイルサーバしか動いてません。 旧ファイルサーバのバージョン管理システムが見あたらないからって一々聞いてこないでください。 え？　昨日まで旧ファイルサーバ上のバージョン管理システムにチェックインしてた？ 新ファイルサーバ上のバージョン管理システムのアドレスが判らない？ ……そんなこと知らんがな。 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:36:28 ] >>264 アドレスくらいは教えてあげれ そっからあとは放置でいいからw 312 名前：264=310 mailto:sage [2008/05/09(金) 01:02:46 ] >>311 もちろん、教えてやったよ。 移行初日に配布された資料で確認してからｗ 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 07:28:39 ] >>309 頑張って上使してください。 高度な仕事を振ってあげましょう。他部門との調整とか客の説得とか経営陣の説得とか。 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 08:43:26 ] >>264 ぜひ飼い殺しでお願いします。 経験年数が多そうだから ばかな人事は取りそうで怖い 315 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 10:06:08 ] 新人教育担当さん、11年前に組まれた教育プランを今年も使うんですか。 そろそろ、Windows95をベースとしたWindowsの説明の会を見直してくださいよ。 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 10:16:05 ] せめてWindows98SEだな。 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:10:31 ] 11年前(1997年)頃というと、VB4〜5辺りが流行りの頃、 JDKの1,1が発表されて日本でも話題になり始めた頃 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:25:02 ] そんな技術が現役の会社。 いや主力は１９７０年代の技術だったりするんだけどね。 319 名前：264 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:21:26 ] >>314 詳しくは聞いてないけど、確かに経験年数は長いっぽい。 そういえば以前、他の会社で、どこかの工場の基幹システムを止めたことがある、みたいな話してたなあ。 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:25:51 ] 猛者だな 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:31:39 ] >>319 そういう人間は是非飼い殺しにしてください。 お願い始末。。 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:43:47 ] 経験年数が多いと転職に有利ですよ転職で給料上がりますよとか何かにつけて囁いて 自発的に転職活動に励むようにしむけるとかやりようってものがあるだろ うまくすればWin-Winの関係ってわけだ 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:05:45 ] 愚痴 客が官公庁 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:39:03 ] >323 その一言で全て語れてしまうってとこがなぁ…… ご愁傷様 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:07:53 ] 漏れは逆だけどなぁ 客が官公庁の時ほど楽な仕事は無かった。 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 06:28:15 ] >>315 「何年経っても基本は同じだ」とか言い出しそうな悪寒。 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 08:35:31 ] >>326 ある意味真理だが、それは老害とみなされる人間は 昔からいるということだけだｗ 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 09:16:04 ] 10年前は行数を稼ぐ事が基本だったからなぁ 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 13:01:24 ] 10年前はマシンスペックが低いから いかに軽くするか苦労し、そのノウハウも増えたが 今は、まったく必要ないなー 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 14:52:37 ] 上司の頭の中が軽いです 助けてください 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:04:28 ] 上司の頭の中が堅いです 助けてください 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:42:23 ] 小籠包の汁が止まりません 助けてください 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:29:02 ] >332 素直にもう一籠注文しんさい ところで庭から仏像が(ry 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 09:14:01 ] んー？ 10年前って言ったらステップ数でいくらっていう案件もほとんどなかったし、 多少コーディングを工夫しても結局コンパイラが最適化するから 「このカウンタ変数は最大でも1万までの数値しか入りらないから、intではなくshortに変更しれ」 とか古臭いＳＥに指導されると「はぁ？」って当時すでに感じてたし。 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:03:27 ] >>334 コンパイラ最適化するから意味がないのに 客前でこの問題はfloatをintに計算へ最適化 を考えることも必要だとか言うやつ俺のところ にもいるぞｗ 客前で恥ずかしいこというから否定したら すげー怒って大変だった。 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 11:37:07 ] >>335は皮肉なんだろうか、素なんだろうか それが問題だ 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 11:38:46 ] 、取引先の担当者の上司（つーか、俺が開発の 話をするとかかわらざるえぬ愚物）を何とかして・・・ １年半前に決めた計算ルールが最初から大間違いだった 話を聞いて、俺は途端に切れまくり・・・。　 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:18:39 ] >>336 よく解らないけど、素だと どのような問題があるの？ 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 17:27:48 ] 俺が入る前に作られていた会計処理用のあるシステムで、 金額の計算にfloat使っててかなり面倒なことになっていたな。 浮動小数点の計算誤差が出てて。 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 18:44:58 ] 固定小数点つかわなきゃだめってこと？ 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 18:53:47 ] 10進浮動小数をつかえってこと 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:07:03 ] 全部64進数で管理しろってことだろ？ 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:07:38 ] >>338 最適化で勝手にfloatをintに置き換えるコンパイラを使ってた場合、 リリースビルドで発生したトラブルの原因追及が非常に厳しいものになるであろう 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:08:17 ] これ？ ja.wikipedia.org/wiki/IEEE_754r 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:14:24 ] >>343 そんな糞コーディングしているのが悪いだけだろ その最適化とやらはdouble->intの置き換えでも 発生するのかね？ 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 20:20:02 ] クソコーディングであろうと対応してやるのがいいコンパイラと言うものだろう wordのおせっかい機能みたいに勝手に型を変えるようなコンパイラの方こそクソだろ 347 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 21:10:17 ] wordのコンパイラってなんだよｗ 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:12:00 ] >>347 やれやれ・・・・ 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:23:58 ] >>347 日本語が不自由だと2chは辛いよね 350 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 21:32:57 ] CPUにバグなんかあるわけないだろ プログラムでも仕込まれているわけでもあるまいし 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:36:05 ] >>350 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_バグ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Phenom#L3.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.83.E3.82.B7.E3.83.A5.E3.81.AE.E3.82.A8.E3.83.A9.E3.83.83.E3.82.BF 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:36:16 ] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E6%96%B9%E5%BC%8F 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:39:21 ] 恥ずかしかったから>347がコピペでごまかそうとしただけだよ 354 名前：仕様書無しさん [2008/05/12(月) 14:42:57 ] >>334 10年前は「ステップ数が多いプログラムはすごい」説が蔓延していたぞｗｗｗ 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:29:28 ] >>354 まあ、ある意味凄いのがあるのは確かだけどな。 6000行の関数とか。 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:48:44 ] >>354 変更を全てコメントで残す会社、あべしの社員と比べられて 「あっちは15万ステップも書いているのに、君は8000って・・・仕事しているのか？」と 言われたことがあるなｗ だって、あべしは // 1998.5.2 書式変更 //// 1998.3.6 書式修正 ////// 1998.3.3 日付修正 //////// 1998.2.6 変数名変更 ////////// 1998.2.2 変数名変更 //////// cNum = MY * MX; ////////// cnum = MY * MX; ////////// 1998.2.2 変数名変更 //////// 1998.2.6 変数名変更 //// cNum = MY * MX; ////// 1998.3.3 日付修正 // cNum = (MY * MX); //// 1998.3.6 書式修正 cNum = GETMXMYDATA; // 1998.5.2 仕様変更対応 みたいなソースを書く会社だから・・・ 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 15:15:14 ] ふつうステップ数ってコメントや空白を除いた実ステップで出さないか？ 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 15:21:20 ] >>356みたいなソースで、更に /* 1998.5.2. 書式変更 cnum = GETWINNYDATA; */ とかやられていると、コメント省いての抽出は大変そうだな。 1998年だとツールで計測するにも時間が・・・ 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 19:47:23 ] >>356 これみただけで逃げたくなる 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:07:42 ] 全部のコメントが中国語の 英数字で書いてあるソースが今手元にあるｗ どうしようｗ 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:37:47 ] >>356 この手のソースを読む時はコメントの色を薄い灰色にすると凄く読みやすくなる。 362 名前：仕様書無しさん [2008/05/13(火) 21:40:59 ] >>361 不治ではこの手のソースが当たり前だからな 灰色コメントにして800行のソースを解読した後、全体解析していると、 どうやらその5000ステップのソースはどこからも参照されていない 古いソースだった、ということがよくある 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:35:14 ] >>360 わけのわからんコメントは全部消してる。 さらに、実稼動前のソース修正に対するコメントも //修正　XXXX-XX-XX hoge //修正　XXXX-XX-XX hoge ここまで とか書いてるやつは消してる。 もちろん自分の権限で消せるやつだけなｗ 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:20:37 ] こないだ引き継いだソースはすごかったなぁ 元コメント含んでの行数だけど、100行くらいの関数をぜーんぶコメントアウトして 微妙に違う内容の同じ名前の関数を書き直してるという…… それが何カ所も。 関数内の修正箇所が多すぎて前任(の前任の……? )がブチ切れたのかもしれんけど 切れる方向が違うぞそれはorz 365 名前：仕様書無しさん [2008/05/14(水) 00:28:23 ] SEなんて基本バカしかいねェよ。 たまに俺みたいな例外もいるけど。 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:40:25 ] 応用バカ？ 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:02:07 ] コメントにして残すってプロジェクトなんかでも、開発関係の規約とかに 明記されてないのがほとんどなんだよね。 やってなくても誰かが始めると それ以降は汚染されることも少なく無し、、、 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:40:11 ] ウチも同じく、ソースの修正履歴や、コメントアウトされたコードが残ってる。 「どんな変更をしてきたかわからなくなるから」 だそうだ。 ソースが汚くなるから過去の修正をソースから追っかけるなんてムリっす。 VSSで管理してるから生きたコードだけ残しておいても、差分はわかるはずなんだが... 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:42:39 ] >>368 ゲイツ乙 370 名前：>>368 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:25:00 ] >>369 ...スマン俺が悪かった。 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:00:37 ] VSSでなにがわかるかって？ そのときに出荷した糞ソース。 設計してない、以前にできない会社では豚に真珠ですよ。 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 09:20:46 ] VSSすら導入されていない職場の俺様が通りますよっと 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 09:59:07 ] >>366 拡張バカだと思われる。 374 名前：仕様書無しさん [2008/05/14(水) 10:30:24 ] VSSが無ければさぶばーじょん 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:34:46 ] いや、ソース管理という概念自体がなさげ まあ、一人っ子プロジェクトが基本な職場なので、なんとかなってきたんだろうけど 前年度末、ウチの部には珍しく３人で共同開発するプロジェクトがあったんだが 案の定ｇｄｇｄになってたよ 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:09:38 ] >375 案の定Good！Good！･･･？ 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:15:43 ] 案の定GAD GUARD 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 18:02:25 ] GDGD 頑張れ奴隷 頑張れ奴隷 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:31:51 ] ' 2005/10/11 追加　（山下） こんなコメントだけ残されても、変更した人辞めちゃってるし 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 00:09:43 ] まあ嘘のコメントが一番イヤダ。 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 10:56:52 ] ソースをコピペした時にコメントもコピペしてたりな。 以前、見覚えのないソースの作成者に俺の名前が入ってたが、 それもコピペだった事がある。 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 11:41:37 ] ソースを別会社の担当に引き継いだら、そいつがソース内の全ての 修正者名を自分の名前に書き換えやがったってことはあるな。 開発者名、V0.0着手者名まで書き換えやがったので、礼儀もなにもあったもんじゃないということで 俺も俺の会社も怒ってその会社からの質問を全て無視するようになったっけ。 （それについて、クレームつけたけど謝罪どころか「所詮名前じゃないですか（笑）」とかいってたしあべし。 　仕様書の作成者名まで書き換えやがったうえ、自己紹介で自分が最初から担当していたとかぬかしやがったあべしだからな） 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 12:38:53 ] 既に作った分の金貰ってるならなんぼでもくれてやるがなぁ 後でバグ出てもそいつの責任だよな 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 14:52:35 ] >>339 固定小数点にすることができない場合、四捨五入のためのチェックをいれないと。 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 14:55:53 ] >>364 まさに、マイクソロフトのファンクソンカスケードだな。 hogehoge -> hogehogeA -> hogehoge_EX ... 以下無限。 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:12:37 ] 逆にソース修正しても名前を追加しない奴もいるがな。 そんなに責任取りたくないのかと。 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:35:28 ] うん。のこすのやだ。 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 01:27:53 ] >>339 俺んとこも、会計処理の部分なのに、 double使ってたソースがあったな。 KIAIで直そうと思ったら、 至る所に散りばめられてて ソース見るたびに頭痛くなった。 あと try{ }catch(Exception e){} バグの隠蔽かよ、と。 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 01:32:54 ] >388 ははは。 しかも計算はDoubleでやってるのに、結果を格納する変数型はStringっての見たことあるぜ。 わざわざ演算の度に型変換してんのorz もう見てらんないって言いたいけどそれ引き継がされてるorz 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 09:37:13 ] >>388 昔修正を頼まれた某栄養管理ソフトがそんなのだったよ 金額計算や栄養素の計算をDoubleでやっているから 請求書AとBで金額が５００円違ったなんて冗談みたいな 話があった。 391 名前：仕様書無しさん [2008/05/16(金) 09:42:21 ] >>388 昔、あるJAVAのプロジェクトで言われた言葉。（12名ぐらいで、1名除いて全員初心者） 「try〜catch（Exception）は必ず入れろよ」 「それは何なんですか？」 「よくわからないが、これを入れておけばエラーが起きても安心だそうだ」 「わかりました、必ず入れます」 そのシステムがどうなったかは想像に任せる。 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 11:12:59 ] >>391 お役所のシステム開発がJavaでするとかけて、 try を入れればどうにかなると信じていると解きます。 そのこころは・・・ 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 11:18:16 ] >>389 　昔はfloatの精度が悪かったので、floatは、参考程度にしか 使ってないところが多かったのよね。 んで、そんなの固定小数点演算に入れ替える。端数の 切り上げ、切り捨て次第で、幾らでも計算結果が違った。 そんなんで、サラミ攻撃なんて時代物の攻撃方法ができた。 　COBOLのシステムを、VBに乗せ変えろというプロジェクトに かかわった際、四捨五入の関数を自分でこしらえなくちゃ いけなかった・・・orz. ﾓｳﾔﾗﾈｴﾖ 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 16:51:47 ] 昔、 if(何かのオブジェクト == null ){ 　〜 } って書くべきところをすべてtry〜catchで書かれていて萎えた。 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 18:45:10 ] VBで四捨五入なんて超簡単、1分で書けると思うが 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:53:57 ] やった！>>395が炊けた演算ライブラリをすらすらと書いてくれるぞ。 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:07:12 ] えー、>>264 ですが、皆さんに残念なお知らせです。 飼い殺しを望まれていたＡさんの去就について、うちの上司の革命的判断を行いました。 それは「出向に出しちゃえば、俺ら関わらなくてよくね？」ですｗ そして、 >>264 には更に革命的判断がなされました。 「お前も一緒だから。Ａをお前がしっかり監督しろよ」だそうです。 上司Ｔ、上司としての責任を色々放棄しないでください。orz 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:24:32 ] 逃げなさい、いますぐに。 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:25:39 ] その前にAは消しておくべきです。 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:34:03 ] そして、ある大雨の夜。黒装束のA&397は、手に何かを握り締めて 上司の家の様子を伺っていた・・・・。 なんて、な。 401 名前：388 mailto:sage [2008/05/16(金) 21:35:12 ] みんな苦労してるんだな。 俺はもう心が萎えて doubleの部分は放置してる。 だけど、こういう潜在的なバグは ブラックボックステストじゃ見つけにくいから ほんとは直したいが。 代わりにcatch(Exception e)はほとんど外したぜｗ 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 22:37:05 ] 四捨五入なんて5足して切り捨てるだけだろうが・・・。 何が難しいんだかさっぱりわからん。こんなものに 悩むやつはマ適性ゼロだろ。 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 23:04:04 ] 402テーブルにサラミ横領並盛いっちょー 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 23:17:56 ] 死者誤入 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 23:46:35 ] 上司の不満って誰に対して報告すればいいの？ 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 23:52:48 ] >>405 さらにその上司。もしくは人事。 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 07:28:23 ] そんな会社なら潰しちゃった方が日本のためじゃね？ｗ 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 07:58:25 ] >>401 double使わないなら何を使えば宜しいんでしょうか。 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 08:28:26 ] >>408 >>395=>>402 が書いてくれる多桁演算ライブラリを使えばいいよ。 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 08:35:34 ] 会計処理なんて誤差出たらまずいんだし浮動小数点使うわけないだろ >>402より前に作られたもっと信用できるライブラリが出回ってるんじゃねーの？ 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 09:39:20 ] 多桁演算に関しては、大昔にcobolからのポーティングの時に解決した問題。 どうしても必要なら、javaでもC++でもBCDで検索してみれ、対応した実装やライブラリが多数見つかる。 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 11:41:08 ] 標準ライブラリを黙って差し替えるのは勘弁して欲しい。 独自仕様 printf とか造りやがって。名前変えろよ。 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 12:23:25 ] 某大手SI屋が、CPUの2次キャッシュ容量と、総メモリ容量を混同してて話がすんげーgdgd メガとギガもわかってなくて、2003鯖には余裕を持たせて2GBは積みましょうって言ったら Xeonの2次キャッシュの「4MB」を指して「大丈夫。標準で4GB積んでます」だと。 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:15:22 ] なんでそんな池沼と仕事してるの？ 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:31:02 ] >>414 大手は大体そんなもんだよ 自社で開発したアプリTUEEEE と思いからなのか見境無く他社を 馬鹿にしたり安く買い叩こうとして みたり 自分の使う道具の性能すら把握していない ってやつは結構いるよ 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:38:05 ] SI屋なんて開発やれるだけのスキルもないのに自分は「ITアーキテクト(笑)」 だと勘違いしている馬鹿がなるものだからな。 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:31:55 ] 希にものすごい人もいるが＞SI 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:36:42 ] まあ例外は例外だろうな 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 20:57:18 ] 2年ぐらい前からしゃしゃり出てくるSI屋がやっぱアホ 最初に出てきたころ、システムの概要資料の中でRAID1について 「定期的にHDDの内容をもう一方のHDDにバックアップする仕組みです」 みたいな事を書いてたんで、突っ込みを入れたことがあったんだが 先週別案件でRAID1について今度は 「一方のHDDにOSのシステムとアプリのプログラム、もう一方にデータを置いて 負荷分散による高速化やHDD故障による損害の限定を狙います」 と述べてやがった 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:12:11 ] >>419 あってるじゃん 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 22:48:49 ] www 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:01:51 ] 50代なのにGWとかになると、東京から北海道までバイクでバス停や駅で泊まりで 弾丸ツーリングそんな馬鹿上司が居ます。 バイクに少しでもたくさん乗っていたいからって、町を素通りしてとにかく 屋根のある公共施設に辿りつくまで走るのはいかがなものかと。 今年は雪中ツーリングに挑むそうですが今から心配です。 事故もさることながら、雪の中で駅泊まりとかしたら死ぬって。 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:07:05 ] いいじゃん高給取り 死にそうで分配金増えるかもしれないぜうへぇぇ 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:12:01 ] 高給取りってことは稼いでる額も多いんだから その人が居なくなったら逆に分配金減るぞ。 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:13:56 ] >高給取りってことは稼いでる額も多いんだから （ﾟДﾟ)y─┛~~　 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:16:28 ] >>419 RAIDに関してそのような知識の癖によくSI屋できるね。うらやましいかぎりだ。 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:19:05 ] >>419は日本語怪しいから その程度で誤魔化されると かなり下に見られただけのような 気がする。下手に説明すると 怒ってわめくだけと認識されたんだろうなぁ 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:24:05 ] SI屋の営業さんの話ではよくあること 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 08:27:34 ] 某国産MMORPGのソース・・・はさすがに見れないけど開発現場を覗かせてもらったが あまりの酷さに絶句した。 朝10時で誰もきていない、15時頃出勤、雑談をした後17時には帰るという体制で 月35万って・・・来月大規模バージョンアップが控えているが、開発は来月から 行うということで長期休暇取っている人もいるとか。 羨ましいすぎるわ。俺たちは夏の大作のため泊り込みも続いているというのに・・・ 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 08:56:03 ] FF11かよ 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 09:15:34 ] MMOは開発ではろくにテストせずに運用開始してからユーザにバグだしさせて、致命的な バグで巻き戻しが発生しても許される激甘な世界だからそりゃだらけるだろう 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 09:18:15 ] MMRはとりあえず何だってーと言っときゃ許される（ｒｙ 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:08:19 ] >>429 それってプロジェクトとプロジェクトの谷間の暇なときじゃないの？ いくら韓国でもそれはないでしょ 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:31:27 ] >>433 よく見ろ、国産って書いてあるだろ 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 13:14:52 ] >>434 よく見ろ、”某国”産って書いてあるだろｗ 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 13:31:20 ] いずれにせよ誤読を誘うような記述は嫌だな。 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 13:46:08 ] FF11の開発はかなり間抜けなバグをよく出すぞ。 最近のバグで一番笑えたのは、 ウィンドウモードを実装したとき、タイトルバーとウィンドウ枠のサイズを考慮していなくて、 ゲーム画面のアスペクト比が狂った、 というヤツだな。 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 14:19:24 ] そしてサポートに「まれによくある」とか苦しい言い訳をさせるわけだ 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:36:27 ] >>386 腐ったソースを嫌々修正すんのに名前なんて書いたら 自分がそういうソースを書く人間だと思われるじゃないか。 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:42:21 ] 仕様書に書いてはいけない記述を一つ教えていただきました。ありがとうございました 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:48:39 ] 辞めた奴の名前が書いてあっても邪魔なだけだ。 442 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 21:05:09 ] こんな上司いたらやだな。。 30 名前：よろづ屋 ◆YoroDuKyOU [sage] 投稿日：2008/05/18(日) 20:50:19 ID:tOdMyweM 「110円のお菓子2こ買ったら241円だと！？ じゃあ、一回ずつ会計しろ！」 って後ろに人が並んでるのに喚くおばさんと同レベルのKYじゃないかな〜 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:23:17 ] >>442 むしろそんな迷惑な価格体系にしている店の方が・・ 444 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 21:28:52 ] >>442 >>「110円のお菓子2こ買ったら241円だと！？ \220 に消費税5%を加算すると、\231 では？ 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:43:54 ] 消費税込の料金表示していない店ってのもおかしいだろ 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:21:21 ] 税込みで110円で二つで221円になるんじゃね？ 447 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 23:40:22 ] >>446 それ何税？ 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:54:38 ] 税抜き105.2円なら税込み110.46円で四捨五入110円だが 二つ買うと税抜き240.4円で税込み220.92円で四捨五入221円にならない？ 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:57:26 ] >>448 240.4円にはならんなｗ 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:02:13 ] うわ、俺まで240にひっぱられた… 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:12:08 ] おまいら馬鹿な上司みたいだな 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 08:41:57 ] >>437 それどころじゃないな ある時修正したバグがあった。それが何故か次のバージョンアップで復活した。 急いで修正した。しかし数回後のバージョンアップで、更に悪化した。 次は修正方法がわからないと発言。そのまま半年近く放置。 その後のバージョンアップで直った。 しかしこのタイミングで更に似たような不具合が新たに発生した。 急いで修正した。 こんなのの繰り返しばっか。俺らの業界では考えられないほど適当。 バージョン管理を一切していないという噂があるぐらい。 453 名前：仕様書無しさん [2008/05/19(月) 08:44:07 ] 最近起きたもっと酷いのはこれだな 「何と何と何と何を実装しました」 数日後 「そういうものはありませんでした」 実装どころか、仕様に存在すらしないものをバージョンアップで実装したと 公式で発表するのがFFXIｗｗｗ 454 名前：仕様書無しさん [2008/05/19(月) 12:21:23 ] ある上司限定なんだが、色々なソフトのインストール時に ユーザー設定やパスワード設定が必要な場合、常にその場の気分で適当に打ち込むのがどうしようもない。 横についている時か、一緒に居るときでないと不安で何かしらのソフトをインストールできない。 フォルダ名もその場の気分で適当に書き換えるから、インストーラーがないソフトだと 「どこにいったかわからない」で、全検索するか、「もういい、もう一度入れなおす」で容量無駄遣いしまくり。 メールに関しては、何故か読み終えたものは削除するので、後日確認すると「そんな話あったっけ」で メール再送というのが毎度お馴染みのオチ。 なんでこいつ課長なんだろう・・ 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 12:25:12 ] 進捗率0％のソフトのプレゼンを今週中にやるとか何ふざけた約束してるじゃゴルア(#ﾟДﾟ) しかも思いつきで好き勝手仕様決めやがって！ 更にテーブル構成はまだ決まってないだとぉおおおおおおおおお 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:32:31 ] プログラマ向けのカンファレンスに参加してきた上司が一言、 「いや〜、周りがみんな若くてちょっと浮いてたかも」 そりゃそうだよ、４０過ぎたおっさんがそんなところに行くなんてね・・・ ちなみにそこで扱っていた言語のプログラムを上司は書けません。 あくまで趣味程度で参加してきたらしい。 無駄無駄 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:48:25 ] うちの上司のネガティブよりぜんぜんいいとおもうよ。 講習会に参加しても金の無駄。 独学しても実務経験しなきゃ無駄。 とかうるさすぎる。 マスタリングTCP/IP 1980円?見て「たけぇー」だもん。 まじ氏ね 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 22:38:20 ] >>455 プレゼンなんてでっちあげで構わない。 とにかく、見た目だけ用意すればいい。 自信を持ってプレゼンをすれば君もゲイツかジョブズになれるさ。 ついでに拳を振り回して怒鳴って唾を飛ばせばバルマーにもなれる。 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 22:59:49 ] そして見た目が出来ているなら、中身も出来ている。と誤解され泥沼になるわけだな 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:28:50 ] ゲイツやジョブズのプレゼンは大抵が予定か未完 あの手法で明らかにハリボテだけどキレイな絵を 連続して見せていればいい 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:08:28 ] バグなんて、笑いと喝采のためのネタにすぎない。 jp.youtube.com/watch?v=RgriTO8UHvs 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 07:34:46 ] >>429 お前本当に■eの社員なら、近日中に逮捕される可能性でてきたぞｗ 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 10:25:23 ] うちの会社の教育方針は、 「仕事を受注して、その開発中に勉強しろ。 　個別に勉強するのは時間と人件費の無駄」 で、必要スキルが足りないってことで仕事を逃すことがたびたびある。 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 10:30:09 ] >>462 kwsk 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:18:43 ] アマゾン便利だよね、アマゾン 送料も無料だしね でも次からは歩いて10分のジュンク堂に行ってみようね 本が届くまで2日も仕事止めんなゴラァ 466 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 20:48:16 ] >>465 Amazonプライム代をそいつの給料からさっぴいとけ。 都内なら朝イチで頼んだのが午後9時には手に入る。 問題はどうやって会社住所を自宅住所と誤魔化すかだ。 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:53:41 ] >>463 なんの開発だよ。 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:03:29 ] >>463の会社が医療機器や原発などのシステムの受注をしてませんように。 いや、マジで。 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:10:12 ] サーセン、Ａさんはそんな感じの人ですｗ 今日、出向先でこんな事を言いました。 「俺、この言語よくわかんないんだよね」 客先でそんな事言い出すんじゃねー。 決まってしまった仕事までは、仕方ないので付き合おうと思ったことを後悔しますた。 ちなみに言語はVB.NET。 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:09:02 ] VBならしかたないな。俺VB嫌いだし。 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:32:09 ] ああ しかたないな 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:44:52 ] うん 仕方ないよね 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:51:29 ] VB.netは他のと違ってキーワードが独特なのが面倒だったな。 まあキーワードの違いなんて翻訳すれば済む話だしすぐ慣れるだろ。 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 02:47:18 ] いや正直、社内なら何を言おうと構わないけど、出向先の会社では言わないで欲しいんだ。 聞かれたらどうすんだ、と。 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 16:10:22 ] >>458 いやー デモもやるから中身ないとだめなのよん しかも昨日思いつきでデモ項目増やしやがったorz 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 16:18:14 ] >>475 デモだから機能の実装ではなく、文字の説明で十分でそ 例えばDB検索ボタンなら、DB接続して検索結果を出すのではなく、 毎回同じ”DB接続して検索結果を表示します”というダイアログを出すだけで十分 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 17:49:49 ] >>476 部長の言うデモ＝実装だからたちが悪いんよ… 画面だけ作って済まそうと思ったら 「じゃ、実装して」 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:10:31 ] だからさー そんな会社辞めようぜ？ なんでおまいら、バカだと思う上司に付き合って、 自分の命削ってんだよｗ 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:20:50 ] >>477 デモ作成と実装のく別はどう考えているのかその部長に聞いてみたいなw デモやって仕事が取れたときにはプロジェクト終了になっていなければならないのかな? 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:01:23 ] >>477 みてくれが良くて、操作ができる アプリ（もどき）なら俺ならFLASHで作っちゃうかな。 提案用にサンプルを作ったことがあるが、あれはかなり面白かった。 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:03:02 ] ∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ・ハ・)　＜　　デモをブラッシュアップしたら完成するようにしておけよ 　　　　　　　＼________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:49:20 ] >>474 まあなｗ 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:03:47 ] 「山に登るには先ず竿の先から降りねばらなぬ」というのが分らぬ城址大杉ってか。 それとも、竿の先に竿を継ぎ足していけば山の高さに届くと思ってか？ 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:03:53 ] >>480 EXCELのシートとボタンとマクロで作った大作を拝んだことがある。 処理中ダイアログのアニメーションまでマクロで再現。 ・・・・・・このぐらいの情熱で実際のモノも作れよ。 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:54:35 ] 俺の会社には大のマイクロソフト嫌いだが、かといってLINUXやMac使いって訳でもない人がいる。 その人が、あるクエリに該当するレコードが存在するかだけが判ればいいとうい処理で カウントをとって判断してたので、ROWNUM=1にしたがいいんじゃ？　と聞いたら 「カウントは一回しか読まないからROWNUM=1と変わらない」のだそうだ。 更に、カウントはデータ量に比例しませんか？　とも聞いてみた。 「ORACLESQLServerと違ってそんなに馬鹿じゃない」 正直、どこからSQLServerを引っ張ってきたのか、分からない。 486 名前：485 mailto:sage [2008/05/21(水) 22:55:38 ] ×「ORACLESQLServerと違ってそんなに馬鹿じゃない」 ○「ORACLEは、SQLServerと違ってそんなに馬鹿じゃない」 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:11:38 ] 実行計画見たんじゃないの？ よく知らんが。 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:18:23 ] >>479 ＞ デモやって仕事が取れたときにはプロジェクト終了になっていなければならないのかな? そんな感じ 何せ部長は営業職だもんで何もわかっちゃいないうえ 勝手に資料作ってパッケージ品として売り込んでるのよ… 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:39:58 ] >>485 そこでcount,rownumなしで、existsとか使ったらどうなる？ 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:44:06 ] >487 COUNT(*)の結果をSQLの中だけで使ってるのなら 理屈の上では全件舐めに行かない実行計画立てられんこともないと思うが どうも>485のMS嫌い氏はCOUNT(*)の値を一旦ホスト言語側に取り込んで そこで if (recnum > 0) とか判定してそうな悪寒 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:56:48 ] >>489 あー、そこまでは調べなかったな。 カウントに固執してたから、提案しても無駄だと思ったから。 >>490 ずばりその通り。 if (recnum > 0)してた。 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 00:02:02 ] DBコネクトに関して 言語からクエリ投げるたびにコネクトしてクエリが終わったら即切断しろ 別の処理やってる間も使わないのにコネクトしておくのは 作法に反する／マナーが悪い／いらぬトラブルを抱え込む　からヤメレ ・・・というコーディング変更令が上から降ってきたんだが どう考えてもいちいちコネクトしなおす時のオーバーヘッドの方が大変 どっちに解釈すべ 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 00:51:02 ] >>488 新人と一緒に実装研修に放り込むんだwww 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 01:19:07 ] >492 使っとるミドルによるだろ。 例えばADO.netでSQL Server相手の場合は コネクションプロバイダが自前で接続プールしてるから コーディング上は使う度に接続->切断が推奨されてる。 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 06:21:28 ] >>492 環境によっては普通だと思うが…。 496 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 10:02:11 ] 頼むからキーワードの意味を理解せずに使うのやめて。 こっちが混乱するし、説明がややこしくなるから。 「そのサーバーはSQLなの？オラクルじゃないのかな。」 「マニュアルは、CSSで作ってくれ。あとFTPも組み込んで。HTTPよりFTPのほうがいいだろうからね。」 「うちのWindows VistaにWindows XP SP3をアップグレードしたいんだけど、どうすればいいのかな？」 「例のプロジェクトのデバッグをインプリメントして欲しいんだけど、コーディングはいつ頃テスト完了する？」 マジで頼むから、業界経験のある人をリーダーにしてくれ。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 10:16:47 ] >>496 (広告)業界経験が豊富そうだな、その上司 関係者はたまったもんじゃないだろうがちとワラタ 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 10:27:20 ] >>496 ＞ 「うちのWindows VistaにWindows XP SP3をアップグレードしたいんだけど、どうすればいいのかな？」 これはある意味正しい 499 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 10:51:51 ] 去年、会社で初めて入れたVista機が不評で、マザーボードがこけて廃棄するＰＣのＸＰをインストールしたがな。 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 10:58:08 ] ＞あとFTPも組み込んで。HTTPよりFTPのほうがいいだろうからね。 これの意味がエスパーできねえ 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 11:04:11 ] >>496 HTTP が、激しく、トンでもなく、飛びぬけた、プロトコル FTPが、　太って共食いプロトコル。 の略だって知らなかったんだ？と教えてやりなさい。 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 11:16:03 ] >>501 誰が上手いこと言えとｗｗ 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 11:52:51 ] >>498 ×　うちのWindows VistaにWindows XP SP3をアップグレードしたいんだ ○　うちのWindows VistaをWindows XP SP3にアップグレードしたいんだ これなら正しいが、そのままでは不正解 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 12:06:08 ] 後輩に電話対応教えても、どこかおかしい。 「あのー、○○会社なんですけど○○まだですか。　そうですか。いつになる？　はい。」（切る） まず電話先をきちんと確認しろと。こないだは間違い電話で社内情報流しかけてただろうが。 ちゃんと名前名乗れ。いきなり要求すんな。 まだですかじゃなくて、どうなっていますかみたいに確認しろ。 タメ口聞くな。 最後にちゃんと切ることを伝えろ。 ダメな奴って何度指導してもダメだなあ・・・俺のところに担当回されてきた時点で怪しいと思ってたんだが。 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 12:08:57 ] >>504 掃溜め担当者乙 506 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 14:36:40 ] 電話をとって「はい、○○です」を言わず無言の上司がかつていたなー。 相手が「・・・？、もしもし？」と言ってからようやく「・・・あい」。 そのころ定年間際で、そういう受け答えに周囲が気がついてなるだけその上司には 電話をとらせないようにしていたのだがそれでもときどき・・・ 退職後急速にぼけて５年ほどで死去。 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 15:34:51 ] 在職中から進行してたんだな 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 18:43:58 ] PGやってると定年前に同じ症状になりそうで怖い 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 20:47:59 ] >>496 あーなんかうちのアホもSQL ServerをSQLっていうな。 SQL Serverっていう製品名だというのがわからないらしい。 まあ４文字以内に省略できないMSのせいだけどな。 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 21:46:28 ] ハードディスクをハードと略す奴 ハードウェアの方が頭に浮かんでしまう パスワードをパスと略す奴 パスが通ってる、通ってない　のパス(path)の方を思い浮かべてしまう ちなみに俺はフォルダじゃなくてディレクトリ派 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:04:25 ] 文脈でSQLが製品名だってことくらい理解しろよ 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:09:01 ] >>511 採用面接のときにシークエルわかりますかと聞かれて、のちに それがSQL Serverのことだと知った絶望感。ていうか、そもそも SQLという言語を実装したDB製品が複数あるということを 知らない様子なのに文脈も何もねー 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:19:33 ] >>509 あれはMS SQL Serverです。SQL Serverと略さないでくださいべーす。 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:19:52 ] なんでもかっこよく言う上司 これは最低だ 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:24:00 ] 「お前は自分が今までに書いた始末書の数を数えたことがあるのかね？」 ですか、わかりません（＞＜ 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:44:02 ] >>513 だうと。 略さずいうなら MS じゃなくて Microsoft じゃないとだめ。 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:46:58 ] M$だぼけが 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 02:23:40 ] お客様脳の話は雰囲気程度に聞いとけ、現物とは程遠いもんだ。 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 07:05:11 ] 今月に入ってから、とくにこの1週間はデスマで開発してた部分が すでに他所が開発完了してて、うちがやるべきなのは全然別の個所であることが、 ついさっき判明した 対応箇所を勘違いしたプロマネは責任を取って辞職するとかぬかしてるが それで済むと思ってんのか？ 正規メンバ11人、プラス夜間には他プロジェクトからも応援メンバが来てたのによ とりあえずメンバ間に奴が逃亡と自殺をしないよう目を離すなと連絡しといた 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 07:19:41 ] この時間に、ついさっき、って所が苦労を語ってるな 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 07:34:37 ] とりあえず メンバはここみてるだろうから荷物まとめただろ 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 07:35:09 ] >>519 YOU プロジェクト放棄して もう辞めちまえよ 付き合う義理なんかないだろ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:29:14 ] >>522 この言い回し久々に聞いたなｗ 522は40歳ぐらいとみた 524 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 09:35:00 ] 上司・先輩に挨拶が出来ない人が多くて困る 525 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 11:49:45 ] >>519 そもそも最初がどういう開発依頼契約書だったのか、が問題だと思うのだけど 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:15:07 ] -Wallも知らん 処理系(という言葉)も知らん makefileも知らん こんなやつが「昔、とあるOSの設計と実装に携わった経験がある(ｷﾘｯ」 とか抜かしてるよ。 鬱だなあ。100回くらい死んでくれねえかな 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:26:39 ] 設計と実装した人にお茶汲んだ経験でもあるんじゃね? 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:34:15 ] >>519 10人以上となると結構な規模のプロジェクトだな。 デスマと言う事で一週間が7日のフル稼働(約16時間労働?)であったと仮定すると…。 14日(1日は2日分)*11人 + 3.5日*5人(何人応援か不明だがこれくらいか？) 154+17.5 = 171.5人日 = 8.5人月 100万(いくらだろ?) * 8.5人月 = 850万円 と言う事は、そのプロマネに掛かる重圧は… 850万円 + プロジェクト違約金(発生するか?) + 営業の土下座 + 仲間のストレス(プレイスレス) 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:51:51 ] >>509 SQL鯖 4文字にしてみた 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 14:20:32 ] >>519 今すぐ以下のスレをプロマネにメールだ。 「こりゃクビかもなぁ･･･」と思った仕事上の失敗 2 money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1202588220/ 531 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 14:47:51 ] DB設計というのは、経験がなければ出来ない・・・まあそれは仕方が無い。 でも、設計経験がなくても、DBを使う業務系開発に3年も関わっていれば、 普通のやつなら基礎知識でイメージぐらいできるよな？な？な？？ お前、5年も外行って金融系関わってたくせに、社内の社員情報管理DB設計で 全てを1テーブルに集めるとか、馬鹿だろ！！！！！！！！ マスタなし、データだけってなんだよ！！！ 社員ＩＤと社員名と社員名の読み仮名と入社年と年齢をカンマ区切りで１項目に 入れるって、どんな設計なんだよ！！！！！！！！！！！！阿呆！！！！！！！！！ って怒ったら「はあ、思ったよりも難しいんですね」 もうこいついや 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 15:20:30 ] >>531 最近とみに思うんだけどさ、 人のやっていることをﾁﾗ見してるだけで、技術を盗める優秀なﾔﾂがいる一方で、 目の前で対面で何度やって見せても理解できない愚鈍なﾔﾂもいるわけだよ。 ﾊﾞｶには期待しない、期待しないでそのままお帰り頂く、これ最強。 まぁｶﾞﾝｶﾞﾚｗ 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 15:46:21 ] 42歳にもなる上司（先輩？）マジ勘弁。 １．後輩に注意されるぐらい人間出来ていない。分煙にも関わらず禁煙エリアで喫煙。そして後輩に注意される。　そして顔面が歪むぐらいふてくされる。 ２．嫁に給料超されたと社員全員に言いふらしている。　自分のバカをアピールｗ ※子供は居ない ３．喫煙エリアに行けば、必ず会社の愚痴を聞かされる。「こんな会社転職したほうが良いよ」と後輩に言うが、自分は転職せず早10年勤務 ４．小ネタで自分が物知りとアピール。今さっきもどーでも良いネタを言われたｗ　FOMAの電源が云々…ｗ ５．なんでも人のせいにする。「○○○がまともな仕様書作らないから・・・云々」。 　　「うちの会社は零細企業、文句あれば自分で作れ」と後輩に言われ、またふてくされるｗ ６．客先で本番サーバにテスト用バッチを起動して、Active Directoryのユーザを全部消してしまったｗ 　　言い訳「俺クリックしてないよ…」　俺・後輩・会社の上司「・・・・・・・」 これに勝る上司（先輩）はいないだろうｗ 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 15:49:59 ] >>533 未来のお前だよそれ 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 15:55:02 ] >>534 >>533ではないが、お前の会社の後輩に何か言われ悔しかったのか？ 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 16:31:44 ] >>531 又聞だが 「Oracle は使えない。なぜならカラムが 1000 しか作れないからだ」 という金融系のベテランの話は聞いたことが。最初は全く意味がわからなかったが >>531 の事例みたくあらゆる情報を 1 テーブルに突っ込んでいたわけだ。 もしかしたらそういうベテランの人の下で働いていたのかもｗ 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:00:00 ] >>536 531をよく読むんだ "カンマ区切り" 1テーブルじゃなくて、1カラムに全て突っ込んでんだろ？ where相当はクライアント側でやれ、と。 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:10:36 ] >>531 これはきつい。 ちょっとした検索でもアプリ側で必要な情報群に分けなければならない上に、 データ件数がちょっと多くなったら、すぐに使え無くなる代物ｗ これをAccessで作っていて、やっぱりAccessは検索が遅いなーとか、 したり顔でのたまいていたらｗｗ 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:24:29 ] >>537 536は、「ベテラン」と皮肉っているから別にそのままでいいんじゃないか？ 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:25:05 ] 俺の会社なんてDBの正規化なんてやってないぜ！ｗｗ 女バカ上司 「なんで、テーブルを複数にわけるわけっ！！！！」 「そんなんじゃメンテナンスしにくい！！」 「テーブルをひとつにまとめて！！」 その後、「検索おそい！！インデックスはってー！！」 はいはいワロスワロスｗ 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:29:32 ] >>537 スマン、カンマ区切りってのは把握できてたが、ムチャなテーブル設計の話で思い出し たことをそのまま書いたからちょっとアレな文章になってたな・・・ 商品IDと商品名と価格と注文数とかをぜんぶ 1 テーブルに収めようとするもんだから 最大カラム数が 1000 じゃぜんぜんたらねーよ、って豪語する人がいた、っちゅーハナシ。 って >>540 がそのまんまの事例書いてた・・・ｗ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:30:18 ] DBは作った奴の論理的思考のレベルが形になるな。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:33:43 ] >>531 これ見ていて、Symfowareしかやった事無い奴が SQLSERVERで１スキーマ１テーブルなんて訳のわからない 設計した奴がいたのを思い出したよ。 設計が来て文句言ったら、すでに確定しているから もう変更できないと言われ・・・ さらに運の悪い事に、DB操作のDLL担当者は トランザクションを理解していなかった。 その結果まともにトランザクション管理のできない馬鹿アプリ ができあがった。 もうその会社を辞めたので、どうなったかは知らないが 今日もデータを作成したふりをしているのだろう・・・ 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 18:14:06 ] １スキーマに１テーブル 相当セキュリティの高いデータベースなんでしょうｗ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:18:37 ] >>541 それ、コボラのオッサンがよくやる 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:55:50 ] >>544 ええもちろん、ユーザはsaのみでログイン情報は INIファイルに直接定義ですから（苦笑 設計できない馬鹿が設計すると、ろくな事にならないと 感じたプロジェクトでした。 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:31:50 ] ちょっと聞いてくれ！！ そん前に、俺の立場を説明すると、 X(俺会社) --(契約け不明)--> NS社(X社はパートナーww) --(NS社の人間として)--> QN社(NS社はパートナーww) という、偽装請負(と脳内仮定)とよくある風景 以下本題。 少し前に、NS社からコンプライアンスの教育＆テストがあったんだが、 その内容が偽装請負、偽装派遣という、お前が言うな！！とツッコミを入れたくなるものだった。 これは、そのまま受け止めればいいのか? それとも、チクるなよ。と釘を刺されているのか? 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:36:09 ] >>547 聞いた。 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:44:28 ] >>548 ありがとう。 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:45:19 ] >>549 どういたしまして。 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:02:28 ] >>547 「赤信号　みんなで渡れば　怖くない」みたいな 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:07:40 ] ミーティング中一切メモ取らずに、後で丸々内容聞いてくるばかりで死ぬる。 今日の仕事の割合が書記＞＞＞PGじゃねーかよ。普通なら議事録書くほどの内容じゃねーっつうの >>547 うちの会社も似たようなことやってるが、この前電話営業で「二重派遣やらないか」ってかけてきた奴に 上司が偉そうに説教かましててわろたｗ 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 06:43:02 ] 判断決定型の会議だったら議事録出すのが当然 それをサボりたいがために 「議事録書くほどの内容じゃない、各々がメモを取れ」 というバカは世間的に普通じゃない ホントにその程度の内容なら会議なんかしないで天下り的に決めてしまうのが正解 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 06:44:28 ] >>553 ×天下り ○上意下達 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 07:15:32 ] >>553 日本語の勉強は一生続くけど、>>554の程度は仕事に就く前に気づいてほすぃ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 07:20:29 ] 所詮未就職者かｗ 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 09:02:31 ] 客からソフトの動きが遅い、イライラするって文句言われた。 確かに営業は推奨スペックについて詳しく説明してなかったらしいが、 ソフト自体はかなり小物で、XPが快適に動くなら問題ないはず・・・ 現場行ったらK6-2マシンで動かしてましたよorz セキュリティソフトや監視ソフトのせいで、何も操作してなくても マウスカーソルがちょくちょく砂時計になりやがんの HDDにアクセスするとマウスカーソルの描写が飛んだりも 客がソフト類はOS上で動くって事を理解してなくて 営業が「このソフト超軽いですよ」(それを意図して設計もしてる)と 説明したのを、XPはカクカク動作でもソフトは独立して滑らかに 動くものだと認識してたらしい 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 10:00:44 ] >557 K6-2はたいてい512KBぐらいの2次キャッシュを外部に持ってるから 同じ世代のセロリンの128KBに比べれば重めの環境でも意外と耐えるんだがね あくまで「意外と」のレベルだが 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 10:07:12 ] まぁ、この場合は耐えるじゃなくて早くだから無理だろぉ 560 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 12:35:35 ] 上司で退職した人が使っていたＰＣの立ち上げがやたら時間がかかる、 調べてくれというのでみたら１０分以上かかる。 追跡してみてわかったのは、壁紙やセーバーや業務アプリの相当数を スタートアップで毎回ダウンロードするような設定になってた。 なんでそんなめんどくさいことをやってたのだろうか、不思議。 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage。。。 [2008/05/24(土) 12:47:58 ] 上司が性交を強要してくる。。。 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:52:32 ] >>560 常に最新版の業務アプリを使わせようとしたんだろ。 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:14:47 ] バージョンアップで不具合があったりを考えるとこわすぐる 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 20:56:07 ] ちょっと思ったんだが。 いまどき、まともな統合開発環境もなくて Make一本やりってのは 負け組みなんじゃないか？ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 21:23:20 ] 統合開発環境がないと何もできない奴よりは勝ち組 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 21:56:18 ] >>564-565 同意。 何から何までIDE頼みってのは、プログラマの底が知れる。 何から何までmakeだけってのは、企業の底が知れる。 ちょっとしたツール作成とかカスタマイズとかはmakeで、 製品とか、他人との協同作業とかはIDEでって感じで使い分けてる。 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:11:48 ] >>561 ｳﾎｯ 貞操帯でもつけとけ。 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:49:25 ] >>負け組 どうやらここに反応してほしいようだ 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:50:09 ] >>568 だったら遠慮せずに反応してあげなよｗ 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:09:48 ] やーい メイク組メイク組〜 こうですかわかりません＞＜ 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 07:14:57 ] make組さん。catch組さんがバグの原因を早く報告して欲しいそうですよ。 572 名前：仕様書無しさん [2008/05/27(火) 10:31:59 ] 上司が昨日メールで送ってきた注文 「娘がホームページを作る行っているので、レンタルできる場所を探くれ。 　メモリー10メガテラバイト以上、サーバが使えて動画やデジカメが制限なく掲載できるがいい」 思わずスパムメールかと思って捨てそうになった。 電話して確認した結果 　・６歳の娘がブログを作りたいらしい。 　　当然何もわからないので部長が手伝うそうだ。 　　しかし部長の知識も、ハードディスクとメモリの違い、 　　キーボードとマウスの違いもよくわからないレベル。 　・容量無限がいい。 　・動画をうｐできる場所。写真は要らない。 　・サポートする人がついてくれていて一から教えてくれるサーバー 　・月額100〜250円ぐらいで。年で500円ぐらいだと嬉しい。 無理だろ！！！！！！！！ 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:43:41 ] >572 ネタと思えないから怖い。 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:51:21 ] >>572 返答を間違えて社外と社長に送っちゃえｗ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:13:27 ] 馬鹿は馬鹿でも親ばかって話か 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:43:17 ] その壊滅的な日本語(か？)はもう 親とか馬鹿とかを超越してる。 577 名前：仕様書無しさん [2008/05/27(火) 12:33:09 ] ６歳でブログかぁ・・・ 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 12:34:31 ] >>577 俺も思ったｗ 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 13:21:27 ] どう考えても馬鹿親もとい親馬鹿で子供の写真を掲載するブログを作りたいって ところなんだろうな。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 13:22:34 ] ６歳幼女の写真や動画が見られるようになるのなら、>>572に がんばってもらうしかない。 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 13:38:46 ] 「娘が自分の国を作っているので、土地をくれ 447万キロ平方メートル以上、資源が豊富で海があるところがいい」 思わず眼科に行きそうになった 部長宅を綿密に調査した結果 ・6歳の娘が国を興したいらしい。 　当然何も持っていないので部長が援助するそうだ。 　しかし部長もローンが残っている。 　毎月の貯金もできていないレベル。 ・資源が無限にとり放題。 ・金がほしい。銀はいらない。 ・サポートする人がつきっきり（絶対に裏切らない・騙さない） ・毎月のローンは250円 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 13:40:53 ] このクソ忙しい時に事件とかもう みんな浮き足立って仕事にならないよ 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 17:09:32 ] わっふるわっふる 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 19:07:59 ] > メガテラバイト まで読んだ 所謂「億万円」みたいなものでしょうか 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 19:49:59 ] >>572 ずいぶん野心家な幼女だな。 自前でようつべを構えたいとはあっぱれだ。 586 名前：仕様書無しさん [2008/05/27(火) 20:25:31 ] >>585 彼女こそ、後にロリ板の主と呼ばれる者である 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 09:29:31 ] 2次元好きな奴ばかりだな 現実を見ろ 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 09:52:44 ] >>584 ギガすっとばしてるし、単位の順からすると「一万兆円」って感じじゃね？ 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 12:32:28 ] 現実を見て、イヤになって二次元に旅立ってしまうのさ 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 12:36:01 ] 昔いた上司ですごいのがいたな・・・。 今いるところは小さい会社で、上司だろうが社長だろうが営業行ったり、プログラマ兼ＳＥをやるようなところ。 その上司が定年退職で辞めて、皆がその人がいない生活にやっと慣れた時あたりに ある会社から「○○さん（上司）います？」と言う電話があった。 聞いた事ない会社だったから、最初勧誘電話だと思ったがそうではなかったようで、 定年退職したという話をしたら「じゃあ現在私達の案件を担当している方に代わっていただけますか？」と。 上司が辞めてからその代わりに自分が全仕事を把握しているのだが、 ・・・そんな案件聞いた事ない！！ 上司に電話をかけたら『忘れてた･･･。』と 上司が辞めて１年間の間に３件ほど同じような問い合わせがあったorz 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:39:12 ] 定年まで前線で戦えるマってある意味すごくね 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:57:58 ] >>590 恵まれているなぁ。 退職した奴がちゃんと電話で答えてくれるんだ。 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 22:47:44 ] 全然馬鹿とか言えないレベルだと思うんだけど 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 22:58:26 ] いうのはかってさね。 蛙ばっかりの職場ってのもへこむぞ。 どいつもこいつも蛸壺で気勢上げてる。 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:30:26 ] 上司って下に成果だけ出させて その成果を利用するのが仕事なのかなぁ 最近の仕事全部上の成果になってしまって 俺は田舎に飛ばされちまったよ 給料も年間で100万下がった 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 06:55:05 ] よくあるどころじゃないこと。 どうやって復讐するかぐらいはかんがえるべきじゃね？ 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 07:02:37 ] 同志じゃない上司はいらん 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 10:01:08 ] おお、たう゛ぁりーしち！ 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 10:04:14 ] >>596 そこで復讐とか考えるのは器の小さい人間のやること 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 10:33:18 ] >>595 これからその上司は成果を上げられないことになるから、 とばされたことで復讐になっているといえないこともない。 新天地でもめげるなよ。 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 10:51:04 ] 煽りじゃない。マジ質問。 俺は、まだ役職についていない平サラだが、上司の愚痴を言っているやついるけど、 自分自身役職についたら、良い上司になれる？後輩の気持ちを理解できる上司になれる？ 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:06:32 ] >601 マジ回答。 どーでもよくね？ 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:07:20 ] 2chの法則 自己紹介をはじめる奴に碌な奴は居ない 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:26:03 ] >>601 部下が上司の愚痴を言うのも、上司が最近の若いやつらは〜と言うのも、 人類の文明が始まってからずっと続いている事です。 そしてこれからも続くでしょう。 605 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 11:26:51 ] >>601 少なくともオナニーしたら気持ち良くなれール 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:36:41 ] >>603 自称２ｃｈ玄人も碌な奴は居ない 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:45:05 ] >>606 玄人様お疲れ様です 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:50:10 ] 粘着乙 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:55:44 ] エスパーが現れた 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:00:47 ] >>609 玄人様お疲れ様です 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:05:20 ] >>610 玄人様お疲れ様です 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:07:03 ] おまえらちょっと落ち着きなさい 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:13:25 ] >>611 師範様お疲れ様です 614 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 12:14:56 ] >>613 尊師お疲れ様です 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:19:16 ] エスパーが現れた 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:23:12 ] ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ 617 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 12:25:20 ] >>616 ｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨｶﾞｨ ｶﾞｭ ｶﾞｯ 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:27:43 ] 何このながれｗｗｗｗ この間、上司が課外非の書類が入ったキャビネットを 鍵をさしっぱなし開けっ放しにしていたので注意したら 「業務時間中だからいいんです！そんなことよりそういうことは皆の前で言うな、秩序が乱れる！」 乱してるのはあんただろ… 619 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 12:35:14 ] >>618 麻原尊師お疲れ様です。 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:53:43 ] >>619 仙人お疲れ様です。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 13:00:38 ] >601 マジ回答。 どーでもよくね？ 622 名前：601 mailto:sage [2008/05/29(木) 13:06:24 ] すげーｗ 俺のレスでみんな壊れてるｗ　マジレス悪かった。これから、ゆとりをもって発言するよｗｗｗ 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 13:08:50 ] 偽物が現れた 624 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 13:25:25 ] 偽物の攻撃！ 625 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 13:25:46 ] ゆうしゃは 20 ぽいんとのだめーじをうけた！ 626 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 13:28:46 ] ベホイミ！ 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 13:34:13 ] MPがたりない！ 628 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 13:38:11 ] 偽物の攻撃！ 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:16:12 ] ゆうしゃは 30 ぽいんとのだめーじをうけた！ 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:27:47 ] プログラマーズクエストスレなんてのがあったなあ、昔・・・・ 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:31:47 ] もうやめて！！！>>601ライフは０よ！！！！ 632 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 14:37:10 ] ラリホー！ 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:46:59 ] よくわかんないけど、おまいら、ちょっと休憩したほうがいいんじゃないか 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:04:20 ] >>633 お前が黙って休憩してろカス 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:04:50 ] もうやめて！！！>>633ライフは０よ！！！ 636 名前：仕様書無しさん [2008/05/29(木) 15:05:32 ] ということで、しいたけ茶が出たので休憩 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:10:15 ] >>601の力は偉大だったな・・・・・ここまでお前らを狂わせるとは・・・・・・・ 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:48:53 ] みんな自分が一番かわいいんです 理想の上司なんか目指すわけありません 今だって理想のヒラでいるつもりなんかありません 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 16:38:25 ] 理想の上司なんかいなくても 馬鹿じゃない上司ならみんな幸せになれるんだ 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 19:38:57 ] 多分、事業としては先がないことが見えちゃったんで、ぬるぬる撤退を決めた。 ありゃ、だめだな。 自分らの食い扶持も稼げない事業なんか・・・・。 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 23:22:23 ] 日本語がまともに話せない上司が一番困る 尻拭いが全部部下に来る 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 08:21:20 ] それは上司に限らずだな。 問い合わせの対応をしているのだが、近年特に、意味不明なものが増えたと実感する。 「意味がわかりません」と答えるわけにもいかず、こちらでいろいろ推測して 補ってやらないといけないが、無駄なやり取りが増えて互いにイライラしてしまう。 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:40:36 ] 新人教育を任された。 ということで、質問をしてみた。 「今年の新人は何人？」「わからん。総務に聞いてくれ」 「今年の新人の現場配属先の一覧と現在やっている作業のリストをもらえませんか？」「わからん。営業に聞いてくれ」 「今年の新人の課の配属リストをもらえませんか？」「知らん。人事にでも聞いてくれ」 部長！あんた本当に部長かよ！！ で、調べた。新人98名。こんなに採用していたんだね・・・で、担当俺一人で来週水曜日に会社に集めてやる？ 来週水曜は納品前日だよ？で、今納品物の最終チェック中だよ？ 「無理です」 「何が無理なんだ」 「色々と」 「色々じゃわからん、説明しろ」 15分かけて説明した。 「なんだ、頑張れば出来るじゃないか」 もう誰かこいつ消してくれ・・ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:44:13 ] >>643のご冥福をお祈りいたします 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:48:53 ] >>643 新人教育でそういう会社だって教えてやれｗ 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 14:28:14 ] >>643 新人に槍と盾をとりあえず作らせて、隊列組んで行進出来るように教育しとけ。 その後、部長を見つけたら、アララララーーーーーーーーーーーーーーイ！！！！ って叫べばすべて解決だよ。 647 名前：仕様書無しさん [2008/05/30(金) 14:46:17 ] >>643 ある意味チャンスだな 新人に会社というもののばかばかしさを徹底して教え込むのだ 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 15:22:13 ] え、ホアーーーーーッ！！じゃないのか>646 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 15:27:30 ] それなら300人いないと 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 15:42:38 ] 固有結界が作れねぇ 壁作るのは得意なんだが 651 名前：仕様書無しさん [2008/05/30(金) 16:19:51 ] ＡＶＧ７が今月いっぱいで有効期限が切れる。 片っ端から８．０をインストールしてるんだが、 不在の上司数人のＰＣがパスワードわからないので開けない。 「パスワードは必ず誰かに知らせとけ」という当人が誰にも知らせていない。 もうほっとこ。２日になればメッセージがでるんだからそれからでも遅くない。・・・・・はず 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 17:11:55 ] しかも実はＡＶＧ Free 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 20:59:35 ] ウィルス対策ソフトぐらいカネケチるなと思う今日この頃 これはうちの話じゃねーから別にいいんだけど ZEROとかカネ払えばいいってもんじゃねーぞ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 21:43:59 ] 会社のPCでへんなサイト見たり、ワケの分からんソフト持ち込んだり、得体の知れない相手のメールの添付をつついたり。 ファイアーウォールの内側でのクライアント用途なら、それさえ避ければ、ウィルスって感染しようがないと思うんだが。 と思っていたら、トロイの仕込まれたジョークソフトを持ち込んでばらまいている奴が居ましたよ。 ソフトウェア開発を生業としていて、愛機をウィルスに乗っ取られる事を恥ずかしいと自覚してないのかね 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 22:04:48 ] バカなヤツってだいたいそんな感じで、恥知らずじゃね？ 糞コード垂れ流しても平気 ドキュメントが誤字脱字だらけでも平気 自分の使ってる開発マシンがウィルス感染しても平気 だから、いつまでたってもバカのままでも全然平気 さすがゴッグだｗ 656 名前：仕様書無しさん [2008/05/30(金) 22:16:46 ] >>651 あれさあ、8.0を落としてインストールしたらなぜだか7.5だった、ということがあったよ。 アーカイブファイル名は間違いなく8.0なのに。 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 23:40:04 ] >656 まるで バージョン違いのリソースを手違いで2つ詰め込んだおかげで 修正パッチが2GBにも達した どっかのエロゲのような話ですな 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 23:45:47 ] いやなんか違う 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 07:27:39 ] あえてＡＶＧ Proを使う奴なんているのか？ 660 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 07:51:18 ] >>657 7.5と8.0共に入れることはできないが？ 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 10:22:47 ] 馬鹿上司が客からの、02年にWin2000とXP用に開発したソフトが Vistaで動かないってクレームに対して、平謝りして 「すぐバグ修正します」と言いやがった。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 11:19:47 ] うわぁ・・・死亡フラグか… 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 11:28:09 ] 仕様とかコンパイル通らないと このｸｿｶﾞとかﾊﾞｶﾔﾛｰとか言う人って 結構いるの？上司でそういうのいて 新人怖がってる 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 11:29:56 ] >>663 なあに、すぐそうなるさ・・・くっくっくー 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 12:24:38 ] ﾊﾞｶﾔﾛｰは言わないが、ｸｿｶﾞは口癖になりつつあるな。 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 15:28:27 ] >>663 俺の隣に座ってる奴は、モニタ(というかソース)を会話してる。 結構でかい声で笑ったり怒ったりするから迷惑すぐる。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 18:43:55 ] >661 互換モードを設定すればいい…のかも？ これなら5分で解決。 668 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 18:46:41 ] >>661 よく知らないでかくけど、Vista に vmware みたいなの入れて、そこに XP を設定して、それで動かすとかは？ 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:03:33 ] >>667-668 いずれにせよ、動作を「保証」する為には、試験が必要になる 「修正します」言っちゃったからね… 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:24:29 ] ふつーに金取れる内容にもかかわらず、バグにしてしまった上司は最悪じゃんｗ 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:44:47 ] >>661 ちゃんと動作条件にOS書いといたか？ それをタテにすれば、今からでも回避可能だぞ。 上司の言質があるから会社自体が被るのは避けられんが、 納期交渉のタネぐらいにはなるぞ。 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:26:00 ] >>661 02年にVistaがあんのかよｗ 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:34:50 ] "馬鹿上司"が"客"からの、"02年にWin2000とXP用に開発したソフト"が "Vistaで動かないってクレーム"に対して、"平謝り"して "「すぐバグ修正します」"と言いやがった。 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:41:53 ] でもベンダーは大抵無料で対応してくれるよね 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:45:41 ] >>674 バージョンアップで対応しておりますので、そちらをお求めくださいｗ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:56:27 ] >>674 6年も前に納品したシステムでそれはお人好し。 でもその上司が、個人的にキックバック貰ってたりしたら強くは出れないかもなー。 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:15:20 ] 2000→XPあるいは2003はOSカーネルはそんな変わってないから、 OS上の設定変更レベルで動いちゃって、あとはテストして終わりってこと 多かったけど、Vistaはねぇ… 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:25:56 ] >2000→XPあるいは2003はOSカーネルはそんな変わってないから、 アホがいる！アホゥがいるぞー！ 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:35:06 ] まぁNT5.1だけどな 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:02:29 ] 普通に考えてみるんだ。 ２０００で動かしていたときの開発環境は・・・・ どうせ・・・ VB6だろ・・・・。 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:05:31 ] ぶっちゃけ、そう複雑なことしてない限り、 C:\Program Files以外のとこにインスコするだけで幸せになれるケースが 実は多いんじゃないかという気もするが > Vista対応 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:20:19 ] HKLM配下への書き込みと ProgramFiles配下への書き込みが 問題になりやすいね この辺りはいざとなればUAC切りで 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:20:51 ] 「バグではなくて仕様でした。」と上司に謝らせれば。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:22:16 ] >>683 あいてに「しょうがない」といわせれば勝ちだ！ 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 03:07:03 ] そんな「仕様がないなあ」を口癖にされて、責任とってくれない上司が一番困る。 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 14:34:34 ] だって、仕様がないじゃない♪ 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:23:20 ] 本棚がデフラグされたって愚痴 内容で分けてたはずがサイズ別に並んでるぜ 見るからにすっきりしてて使いやすそうだなーあはははは 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:42:11 ] だからあれほど正規化しろと… 689 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 17:01:15 ] >>687 かわいい女子社員がやったんなら頭なでなでしてあげたいお 690 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 17:24:46 ] >>687 ｷｨｨｨｯｼｮｯｯ!!! 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:01:54 ] 明後日から約8名でとある案件を同時登録する業務が始まるんだが、 今から作れってくれってさ。 データは他企業とのやり取りが必須とか。 入力者は怒素人だから、すべてフラグにして簡単に入力できるようにしてくれないと困るとか。 取引業者がいる前でも、構わず無理ですって言ったが、徹夜でやれば出来るよな？とか。 しかもやる人が折れ一人だけで、上司は取引業者と飲み会とか。 ほんとアフォかよ。くそが！ 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:33:16 ] >>691 それ、確実に「こいつ良いように使える奴隷だ」と思われてる 辞めちまう方が幸せじゃねーかな？ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 02:32:37 ] <form action="jousi@kaisya.com"> 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 09:28:00 ] ヘルプという名の召集令状が来た。 他チームからもガンガン徴兵されてる。 納期は6/6、現時点での進捗は限りなく0%(詳細設計まで完了とか言ってたが何もやってねーじゃん) ノルマンディー上陸作戦かよ。 しかも、本業とヘルプのダブルジョブ。 それでは征ってきます･･･ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 10:02:49 ] >>694 生きて帰って来い。ネタじゃなくてマジで。 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 10:19:36 ] うちの会社は、最近何かあるごとに、やれコンプライアンスだの、やれ情報漏洩に気をつけろ、だの うるさいったらありゃしない。 これを役職者徹底できているならまだしも、役職者が率先して情報を他に漏らしているので 説得力がなさすぎる。 仕様がわかりにくい、4年前に辞めた3人に電話すればわかるといって 社内の電話で連絡し、今はどんな状態になっている、とか どういう感じの改造をしてどこに出している、とか話すなよボケが！！！！ 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 16:33:22 ] 人の功績はとことん奪って責任は大小関わらずとことん追及する 一番関わり合いたくない上司 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 20:18:54 ] >>694 あと３日で進捗０なんてもう無理じゃん。 骨を蘇生させようとしてるようなもんじゃん。 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 20:42:36 ] そういえば 1944-6-6 はマジでノルマンディー上陸作戦の日だｗ しかし、あと 3 日で進捗 NULL って戦況はノルマンディーどころかは硫黄島並みだぞ。 700 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 21:00:35 ] 進捗ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:50:35 ] >>694 で、上層部は講和への道（納期交渉とか）を探ってるの？ それとも、ほっかむりして玉砕前提なの？ 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 22:13:20 ] 何も考えてないとおもうけど 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:29:21 ] 1ヶ月、一人でサイト構築担当をガツガツやってて 突然本日その担当をはずされ、 上司と俺以外の人でそのサイトの検証やらを始めた。 俺が書いたソースを 「ダメじゃん」だの「このメソッドじゃ動かねえよ」などと 俺の目の前で嘲笑しているわけですよ。 いや、それは意味があってのその動きなんです。 フレームワーク理解していないのに勝手なこと言わないでください。 ちゃんと上から下までソース見てから言ってください。 って言いたかったけど、無表情で隣で我慢してた。 その後、他の連中とあーだこーだやってたけど 結局俺の書いたソースが正しかった。 上司は「ふーん、そうことだったの」って。 いい年なのに自分の非を素直に認めない人ってなんか残念だなって思った。 怒りが頂点だったので机バァンってやって帰ろうかと思ったけど、 グッと堪えて幽霊のごとく『お先でーす』って帰ってきた。 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:38:13 ] >>703 >グッと堪えて幽霊のごとく『お先でーす』って帰ってきた。 ぐっじょぶ。 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:50:45 ] >>704 ありがとう！ その言葉で救われました。 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:54:17 ] 俺のところになんて ソースコード読まないで全てがわかるそうです MySQLのソースはかなりひどいといい触れ回ってる 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 00:30:29 ] >703 >いい年なのに自分の非を素直に認めない人ってなんか残念だなって思った。 残念な人は技術系の管理職に多い気がする。 ともあれ乙でした。 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 01:13:10 ] >>707 ありがとう！ > 残念な人は技術系の管理職に多い気がする。 確かに。 フランクに「すまねぇすまねぇw俺の勘違いだ」とでも言ってれば お互い嫌な思いもしないし、円滑な関係にもなると思うんだけどなぁ。 尚且つ、'陰口' && '弱いものいじめ' が好きだから困る。 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 01:14:50 ] よくいるよ。俺もあった。 自主作業だったから躊躇なく全部元に戻して引き継いだら、 突然手の平を返してきやがった。当然もう一度戻すわけ無いけどな。 もう自分の成果は絶対に人に気づかせないことにした。全てローカルドライブで作業。 スキル習得のため仕事は圧縮しながらいくらでも抱えるが、 引継ぎの時には全て元の非効率な作業に戻す。 それでオーバーフローすれば笑ってやるだけだ。 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 02:10:28 ] こうやって「見た目無能な人」を量産してしまう団塊上司は、 「地球から出ていけぇ！」 by デーモン小暮 といってやりたい。 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 06:47:33 ] もっとひどいのもいるぞ。 俺に改善提案させて、それをたたきまくって俺を無能呼ばわりした挙句 ほとぼりが冷めたころ自分のアイデアとして何食わぬ顔で出してきやがったよ。 まあそんなやつは星の数ほどいるわけで。 団塊とかポスト団塊とかは大体そんな感じの屑が多い。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 07:02:15 ] ケチ付ける=評価能力がある と思ってる偉いさん多杉。 713 名前：仕様書無しさん [2008/06/04(水) 08:18:22 ] あの世代って無駄に支配欲が強いよね。 714 名前：仕様書無しさん [2008/06/04(水) 10:05:54 ] 今の若ぇもんはちょっと注意するとすぐ逆ギレする奴ばかり 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 10:13:09 ] すぐイジケル 716 名前：仕様書無しさん [2008/06/04(水) 10:19:03 ] >>714 × 今の若ぇもんはちょっと注意するとすぐ逆ギレする奴ばかり ○ 今の若ぇもんは言いがかりつけるとすぐ逆ギレする奴ばかり 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 10:26:13 ] 中間管理職の悲哀 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 10:54:58 ] >>717 その通り 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 12:26:13 ] 世代間で基礎能力に差がありすぎ 今までの人生で見たこともないバカが上司 おまけに「成果主義」。 サルと話が出来ることが能力か？ 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 13:59:37 ] >>719 ある意味すごい能力だなｗ 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 19:14:59 ] この業界じゃ極めて有用なスキルじゃね？ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 19:31:21 ] HAHAHA　今日本のトップにたってるのが（ｒｙ 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 20:43:55 ] なあにスターズアンドストライプスの国だって（ry 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 20:59:38 ] >>706 MySQLの設計がPostgreSQLと比してきれいとは云い難いのは有名じゃん。 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 23:13:54 ] >>719 おサル様、乙ですw 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 23:17:45 ] >698 骨ならまだ、反魂法でも何とかなりそうだが むしろ灰をkadortoでなんとかしようと(ry ……わからん人すまぬ。 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 23:49:25 ] kadortoなら成功する確率もあるが そういや、戦闘中、死んだヤツにkadortoかけて灰にして、 なんか成功率低いナーとか思ってた時期があったなぁ 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 01:29:47 ] 703です。 今日、何食わぬ顔で出社して部屋入ったら 学校のいじめでありがちなアレ。 チームの連中が目を合わせない、挨拶を返さない。 子供かよ。 昨日上司が俺に何か言ってたのをシカトしてたから？ とかちょっと考えたけど馬鹿馬鹿しいので考えるのをやめた。 突然の極端な蚊帳の外状態なことに自分自身に笑えたw 今日一日ほとんど喋らなかった！ なんかサイトのことでゴタゴタしてたけど、 我関せずで違う作業進めてた。 人が良くて仲の良い部長さんが察して、 何があったか？って聞いてきてくれ、 言いにくいことだったらメールで送ってくれって言ってくれたので これから報告メールを書こうと思いますw もうどうにでもな〜れっ 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 01:37:53 ] >>728 もつ 仕事できない人間はこういう事でしか対抗できないからねぇｗ 他まで巻き込んで大ごとにならないように、 その部長やチーム外の人との関係を密にして 逆にチームの方を浮かせるが吉。 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 04:23:48 ] ピーターの法則に陥ることを システム的に強制されるのはどうしたものか 無能な上司になりたくねぇ 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 07:22:15 ]    1. 能力主義の階層社会に於いて、人間は能力の極限まで出世する。すると有能な平構成員も無能な中間管理職になる。    2. 時が経つに連れて人間は悉く出世していく。無能な平構成員はそのまま平構成員の地位に落ち着き、有能な平構成員は無能な中間管理職の地位に落ち着く。その結果、各階層は無能な人間で埋め尽くされる。    3. その組織の仕事は、まだ出世の余地のある、無能レベルに達していない人間によって遂行される。 年功序列の階層社会だともう最初から無能で埋まってたりしねえか？ 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 07:24:41 ] 地位が上がって、求められるモノが平の時と違うってのを理解しないと。 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 07:42:43 ] 4人目の社長秘書が入社。 そんなに秘書増やしてどうすんだ？ 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 10:12:46 ] >>728 そういや、30歳にもなって「あの部長が出席するなら飲み会は行かない！」とか 言い出す奴いるよな。子供じゃないんだから、好き嫌いで出席決めるなよと。 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 10:23:27 ] 飲み会はプライベートなんだし 好き嫌いで行動してもいいじゃない 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 10:26:02 ] >>734 大目に見てくれよぉ。 酒の席でまで説教聞きたくない。 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 10:49:12 ] >>735-736 ああ、10人そこらの飲み会ならわからんでもないけどね。 参加人数50人とか100人とかで、そういう理由でこない奴も結構いるんだよ。 煙草吸いに行って、「部長が向かったみたいだから戻ってきた。モチベーション下がった」とか 文句言う使えないやつとかね。 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 10:51:47 ] 仕事の打ち合わせならともかく、飲み会ならそれでいいんじゃないか。 楽しむために飲み会するんだろうし。 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 11:04:50 ] むしろそんな大規模な飲み会に出る気がしねえ 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 11:50:32 ] 飲み会に残業代出してくれるならいくらでも行くんだけどな。 自分で金出してまで時間を拘束されたくない。 だいたい、飲み会で払う金があったらもっと好きなもん食えるし。 741 名前：仕様書無しさん [2008/06/05(木) 11:57:04 ] >>740 前に「新人歓迎会ですか、それは残業代出るんですか」と社長に質問した 新人がいたっけ・・・ 新人は費用ゼロ、先輩負担で社長もプライベートマネーを出すというのが 例年の決まりだったのに、出る前にそんな事を言ったうえ、歓迎会で 酔って暴れて宴会場のカラオケぶっ潰して5月に辞めていった新人だった。 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 12:09:01 ] 頻繁にあると嫌だけど、偶に有るくらいなら相手の思考パターンとか 親睦深めてこちらの言い分聞いてくれるようにとかやれると思うが 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 12:12:43 ] 俺もあの課長と話したくないから出勤しない、仕事は家でやるよと言いたい 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 12:36:44 ] 仕事なら我慢しろ 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 13:07:34 ] でなければ帰れ 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 15:22:30 ] バカなのか精神的な病気なのか判らんが・・・・ 俺の上司（３６歳）は人の話を一切頭に入れない 部下「○○○のことなんですが、○○○のようにします。よろしいでしょうか？」 上司「あー・・・・うん。いいよ」 部下「あの・・・・話聞いてくれてますか？」 上司「あー・・・うん。聞いてるよ」 数分後・・・ 上司「あのさー○○○のことなんだけど、結局どうしたっけ？」 部下「・・・・・・・・・さっき言いましたよ・・・・」 上司「あーごめんごめん。で、なんだっけ？あははははは・・・」 これが、1回や2回じゃない 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 15:42:48 ] 認知症だな 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 15:50:29 ] >>747 だが、客の要件はちゃんと忘れずに覚えている なぜ、部下の話を聞き流すのかがよくわからん。そんなに仕事いっぱい抱えているわけでもない。 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 15:54:59 ] 怒られないようにするアルゴリズムなんだろう。 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 16:06:14 ] >>749 なるほど、自分の身を守る為のアルゴリズムだったのか・・・ 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 16:16:18 ] 最近のワカイモンは敬語が妙。 客先に納品したPCがトラブってメーカーのサポートスタッフを 向かわせることになったんだが、 その連絡の電話で、 「サポートの方が来られますので対応お願いします」 “サポートの方”とか“来られます”とか、 お客に対して、サポートの人間に敬意をはらってどうするんだよ・・・ 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 16:19:16 ] >>751 レスこっちじゃね？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1211467348/ 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 21:26:36 ] >>731 社長まで上り詰めてもまだ有能な人間がいたら 754 名前：仕様書無しさん [2008/06/06(金) 00:12:58 ] 休憩中で外に出ていた際に、山田電機から電話。 「ご注文のリモコンが入荷しました〜」 考え事をしている最中に出た俺は、 「あ〜糞、取りにいくの面倒だな・・？！あ、そうだ！！」 「すみませーん！そのリモコンＦＴＰで送ってもらえます？」 言った瞬間我に返ったが、相当疲れているなと思った。 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:14:50 ] こっち向いて二人で前ならえ〜♪ 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:19:28 ] >>754 お疲れ様です。 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:44:59 ] 最近、日常生活で英単語を見ると "$this->"をつけたくなる、またはついたように見える。 758 名前：仕様書無しさん [2008/06/06(金) 08:51:02 ] >>754 昨日現場の人で、相当疲れてるなと思った人の発言 「あーあ、なんでワードってエクセルみたいなセルないんだろ。 　セルで区切って資料作るほうが何倍も楽だというのに・・・ 　罫線ひとつにしても面倒くさすぎる。 　誰かなんかいい案ないか？　あーだるい！くっそー！！！」 俺　「じゃあエクセルで資料作ればいいんじゃないすか？」 「･･･・・・・・・・・・・・・・・その手があったか！」 759 名前：仕様書無しさん [2008/06/06(金) 09:44:16 ] >>746-748 報告書、とはいかなくともメモなど紙で伝えるべし 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 09:46:00 ] なんかやたらと常駐先に来る上司。 おまえの相手してるだけでも時間の無駄。 しかも、お客さんが忙しくしてると、話せる時間がとってもらえそうにもないからといってそのまま帰る。 たぶん直帰してる。 週末の昼過ぎなんて100％来る。 761 名前：仕様書無しさん [2008/06/06(金) 10:08:55 ] まったく来てくれない現場にとっては、それでも羨ましい 毎月月報をきちんと出し、問題点や懸念事項もきちんと記載しているのに トラブル発生してクレームが挙がるまで月報に目を通さない上司。 「なんでこんな状態になるまで黙ってたんだ！」と言われたときには、 「え・・月報に毎回報告して、問題が起きそうなら事前判断お願いしますって書いていましたし・・」と返答したら 「月報なんていちいち見てるはずないだろ！」と言われた。 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 10:11:37 ] 時間無いのにバグ発覚 あ〜、これ馬鹿がやった所だ 既に馬鹿は帰宅。 馬鹿のせいで残業になった 後日そのことを馬鹿に報告 馬鹿だから理解できない 結果、進捗遅延と焦燥感だけが残った。 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 10:27:59 ] あふりかではよくあること 764 名前：仕様書無しさん [2008/06/06(金) 11:24:52 ] トラブル発生。 上司に簡単な報告をし「とにかくすぐに正常になるように対策を始めます」 ３時間ほどで原因がわかり、間違って処理されてしまった分のカバー処理をどうするか チームで練り始める。 と、そこへ業務の原課の課長からすぐ来いと電話。 上司に「対策が済んだら行きます、と言っといてください」 「駄目だ、と。お前が来い、と」 で、行ってそこまでの経過を話す。程々にして戻ろうとすると更に詳しく説明しろ、を繰り返す。 結局１時間半かかって説明。 原課の課長「それだけわかっているのならなぜ早く対策をとらないのかね」 俺は爆発した。 「ふざけんじゃねぇ！　対策をとっている真っ最中に割り込んで１時間半も遅らせているのは誰なんだ! 　全部の対策が済んだら報告に来ますと言ってたはずだ！ 　あんたのやってることは、消防車を呼び止めて火事はどこだと聞くようなもんだ！ 　もう今日はやれない。帰る。 　遅れたのはあなたの責任だ！」 そして仕事はまるまる１日半中断した。 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 11:46:13 ] 帰ったら負けだな。 帰らずにきちんと仕事を終えた上で、会社に報告を出す際に 作業結果報告書に、その2時間近くの空白をきちんと 　「対策中に帰社するよ●●課長の指示があったため（対策中なので断ったが、却下されました）」 と書けば勝ちだな。 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 12:05:15 ] >>764 そんなことが昨日あったばかりで他人事に思えない。 あいつらがやってるのは仕事ごっこだ。 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 13:49:52 ] >>764,>>766 翌日の対応は？ 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:16:01 ] >764 >消防車を呼び止めて火事はどこだと聞くようなもんだ！ すげぇ分かりやすい例え！ 乙でした。 769 名前：７６４ [2008/06/06(金) 14:37:07 ] あ、俺が爆発したのは夜９時頃。 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:41:27 ] ３２ビットバスに8ビットメモリつなぐ気らしいので とりあえず布団かぶって寝ました。 771 名前：仕様書無しさん [2008/06/06(金) 14:50:40 ] だからー XP専用ソフトはVistaでは（大抵）使えないと何度言えば。 「おかしいな、去年は使えたぞ」とか言う以前に常時最新取って来い！！！ 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 18:11:27 ] こっちは拒否権が与えられないのに、あたかも拒否できる(た)様な言いまわしを する奴ってなんなのか？ 無理です。 って言ってもなし崩しで遣るはめになる事は分かっているんだよ。 と言うか、何回拒否する旨伝えたと思っているんだ。 それでいて、出来なかったらこちらの所為か。 どんだけ都合が良いんだよ。 まあ、今回は幸運にも間に合ったからよかった物を…。 でも、これで間に合わせてしまうから、また同じような感覚で頼まれるんだよなーと 思うと、胸糞悪くなる。 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 18:31:54 ] >>772 つ　【究極奥義　ライバル社への転職】 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 21:28:53 ] 多分、現場優先で鎮火を早めても、報告が遅い！何ですぐ戻ってこなかった！ と言われるのかなァ… 戦場においては伝令を受けられないこともある。と、言えた孫子が羨ましい。 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 22:14:05 ] >>754 受信側に自己組織化ナノマシン群があって・・・ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 22:38:19 ] サーバの電源LEDがなんか点かなくなった 24時間保守結んでるからメーカに修理依頼したら、 「サーバの機能が停止するなどの致命的なトラブル以外は 平日の訪問修理とさせていただきます」だと 確かに保守の条件の条文をよーーーっく見たら それっぽい事が書いてあったが、これだから海外メーカは… 対応の評判の悪いFでも、24時間保守結んでれば 速攻でCEがすっ飛んできてくれるんだがな 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 01:14:55 ] >>776 DELLかあああ！！！DELLなんかああああ！！！ 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:05:00 ] 安い保守料で受けてやってるんだから LEDの一本や二本でグダグダわめくなよ 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:07:47 ] DELL 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:08:24 ] Dell は、予備機買っとけというのが、100台ばかし買った後の感想。 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:37:30 ] 安かろう悪かろうって言葉がピタリと当てはまるとこだしな 782 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 05:38:47 ] ＨＤＤ交換とＯＳインストールがやれればある程度ＯＫ 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 06:37:08 ] ウチの会社は、あまりのサポート対応の悪さにDellは排除になったな。 いまだに時々営業の電話がかかってくるが。 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 08:18:53 ] リコーも最悪な。 ある案件で、当初サーバとPCもうちから納入する予定だったのに、 リコーが割り込んできてハードはリコーからの納入ってなった。 その中でPCが1台、導入後2日目で起動がBIOSロゴで止まるようになったから リコーにCEコールするよう依頼したのに、営業がまず来て、 そいつがFに電話して、なんか1時間ぐらい試行錯誤してるんだわ。 何やってんのって突っ込み入れたら、なぜかOS再セットアップを しようとしてた。 やむを得ず俺がFに電話したら、リコーからはWindowsが起動中に 止まると相談を受けてたらしい。 リコーの営業、PCのハードとWindowsのようなソフトの区別 ついてなかったんだわ。 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 08:33:08 ] >>784 営業が来た時点でNGだろ 営業なんてWordとExcelの区別もできない連中なんだからさ 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 09:15:21 ] ベンダに質問のメールを出すとやたら 「回答期限はいつですか？」ってくるんだが・・・ ユーザが困ってるんだから早ければ早いほうが いいに決まってるだろ 遅くなりそうなら、いつぐらいに回答可能か とりあえず答えるとか、そういう事の判断できんのか 可能な限り速やかに、ただし5日以内に回答できない場合は云々って いちいち全部指示しないとできないのかよ お前何歳だよ 787 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 09:19:17 ] >>786 ３４歳 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 09:24:24 ] >>787 OK,俺が悪いってことだな 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 09:51:39 ] 以前かかわったプロジェクトだが、 運用設計やってる様子がまったくない。 ＤＢ設計できてないのに画面は作成済み。 休出するのに前日は２０時前に帰っちゃう。 バカなの？バカな振りしてるだけなの？神風でも吹くの？ 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 09:55:02 ] 割り増しは休日のほうが率がいいんです。 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 10:20:40 ] >>787 そういうたわけには「今日の17時までにお願いします」と言ったりするね まぁ、当日中にどうにかなる事はまずないので定時までに回答期限を確定程度で許してやるけど 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 10:25:02 ] 俺の会社に1日日報書いて 終わるだけのバカいるんだけど どうすればいいの？ 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 10:29:49 ] それを監視してるおまえの馬鹿さ加減と天秤にかけて考えるんだ。 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 10:36:13 ] >>793 監視なんかしねーよｗ モノがでてこねーんだよｗ 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 10:40:09 ] 本人に聞けよ 796 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 10:48:04 ] >>792 これだけは言えるがそんなやついねぇ 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 10:58:44 ] >>796 まじでいるんだって 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 11:04:04 ] >>792 その日報に何が書いてあるのか気になる。 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 11:37:34 ] >>798 普通に考えたら「日報を書いた」って書いてあるんじゃね？ 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 11:48:01 ] >>798、799 あのね、○○を調査したとか ××の技術問題の質問表を作成した とか書いてあるが なーーーんもやってねーんだよ 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 11:59:20 ] 最後に なーんちゃって って書いてあれば問題なし 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 12:08:49 ] >800 何かこの子キモイ。 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 12:47:55 ] 俺が入社3ヶ月で脱出した会社の部長なんて 鬱で飛び込んだ社員の親族に汚ねぇ花火上げて 迷惑かけるなって言い放つぞｗ 804 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 13:19:11 ] >>786 君一人の専属じゃないので、いろんなところから「緊急」だの「至急」だのと 言われて割り込みが頻繁に発生するわけだよ。 だからあらかじめプライオリティをはかる尺度として、質問者が想定している 回答期限を聞いておきたいのだろう。 君も答える側を経験すればわかるよ。 まあ、おれは回答期限を指定されるのは好きじゃないから、自分から聞いたりはしないが。 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 13:51:01 ] >796 ほぼ一日中寝てわずかにかけたコードは全てバグだらけ そんな使えないオッサンを見たことがないからそんなことを言えるんだ まあ上司じゃないし当然クビになったがな 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 13:53:42 ] 回答の見込みを知らせろ、ってのもウザイ。 着手してみなければわからない不確定要素があるうえ、他にどんな割り込みが発生 するか予測不能なのに、いちいち一件一件回答時期を見積もるような無駄なことをする意味がない。 そのやりとりが他のお客様への回答を遅らせる要因になってる、というところに想像力が至らないのか、と。 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 14:06:41 ] >806 兵隊らしい意見だ。 管理職にはなれないね。 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 14:24:00 ] >>806 おいおい。。。それも含めて見込みだろ。 それに、なんで客が他の客への対応まで配慮しなければいけないんだよ。 大丈夫か？ 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:13:58 ] 一言で言うなら、 「やってるんだから、俺の邪魔すんな」 って事じゃまいか？ｗ 810 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 15:14:09 ] >>806 いつ上がってくるかわからない回答をただ待てと？ 情報が出揃う時期が見込めないと、その後の計画も立てられんだろうが。 やってみなけりゃわからないなんて考えが通ったら、予定なんて全て無駄ってことだな。 人間のやることに、不確定要素がないなんてことはありえないんだから。 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:15:34 ] >>808 自分で自分の首を締める。 情けは他人のためならず。 って言葉、知ってるかな、坊や。 812 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 15:17:19 ] >>810 だから己の都合を一方的に相手に押しつけるな、ということだよ。 急いでる、困ってるのはあんただけじゃねーの。 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:21:14 ] 想像力のない人ってのは自分がその立場になってみないと理解できんのだよ。 仕事中に30分おきに電話がかかってきて「どのくらいできました？いつごろできます？」って聞かれてみ、って。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:23:56 ] サポートに聞いてくる人って、相手が自分の依頼したこと【だけ】やってるかのような勘違いした人が多いよね。 815 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 15:52:23 ] 「期限内に回答できなかったら怒られるから期限は設定しません＞＜」ってことかなｗ 何事に対しても明言を避け、曖昧な答えでお茶を濁し、言い訳を事前に用意してる奴っているよな。 「だから、いついつまでにできるとは言ってないじゃないですか」ってさｗ そうすることで自分の信用を守れると思ってる馬鹿。実際は逆なのに。 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:56:53 ] 半年ぐらいたったプロジェクトで、 自分の用意したワークフレームが アンチパターンを地でいってることに気がついた。 ・・・どうしよ。 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 17:01:53 ] >>816 ｋｗｓｋ 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 17:10:07 ] >>816 バージョンアップと称して、 interfaceを変えずに内部を大がかりにリファクタリングかけてみるとか 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 18:04:05 ] >>815 すげーよくいるな。 でも期限を答えてその期限内に回答できないやつとどっちがマシ？ 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 21:38:15 ] 期限内に回答できない奴の方がまし 理由は、誰に責任があるか明らかになるから 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 22:25:28 ] いるよね。責任なすりつけてくる上司。 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 23:17:02 ] 上司なんてそんなもん。 成果は上司に、責任は部下に。 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 23:43:21 ] >>811 初期回答の予定を聞いているのに、それすらできない相手と誰が取引きしたいのか。 どうしょうもなく忙しいときは、相応の説明をするだけだろ。 サービス業で自分達の都合を主体にするとは。 大丈夫か？いろいろ。 824 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 08:44:09 ] 課長が昨日の飲み会の後、帰宅途中に客から預かった資料を失くしたらしいorz 明らかに酔っぱらってるから俺が資料預かりますって言ったのに… 2度目だからこの客との取引、終わっちゃうかも。 うちの社員の半分がその客先と関わってんのに。 これから課長の歩いた経路をローラー作戦で見ていくけど、 当人がどうやって帰ったか記憶にないって…orz 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 08:55:40 ] なるほど。 現実に、すべて指示しないとダメな人間ってのが 少数派ではないんだな・・・ 他の案件で忙しいとか、 納品先はお宅だけじゃないとか、 そんなこと誰だって分かってる 内容によっちゃ客が思ってるより時間かかるとか そもそも不可能ｗｗｗとか 分かる、分かりますよ俺も覚えがないわけじゃない でも、説明義務はあるだろうよ。 時間かかるならかかるなりの理由を添えて回答してくれりゃ 誰もが納得するだろ。 黙って待ってろってどういうことだ・・・仕事にならんだろう 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 08:58:45 ] >>824 酔っ払う以前の問題じゃね？ 飲み会に業務資料もってくってどんな会社だよ 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 09:10:57 ] >>824 会社の危機管理委員会には報告したの？ 場合によってはマスゴミ対策もせにゃならんし、そういうのは報告しといたほうがいいよ。 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 09:33:13 ] 実はその資料に偽装請負の実態が？！ これが世間に出たらあんたんとこ終わりやで てなことはないのか 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 10:30:13 ] >>828 ピンハネ営業がまる解りする資料を 居酒屋に忘れていって会社で内紛 発生したところなら知ってるよ 830 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 12:48:43 ] >>825 > でも、説明義務はあるだろうよ。 ないよ。サポート契約ってのはそういう契約じゃないんだから。 ビジネスとしての信義の問題と、個人の都合や利便、感情の問題を 混同しすぎてるんだと思うよ。 あと、一方的な好意によるサービスと、義務との混同も。 まあ、日本の企業社会ってそういう混同を前提にして成り立ってる面が あるだろ、と言われれば、そうなんだけど、それは正しいあり方だとは 思わないな。 日本人はもっと「公正性」とか「公平性」ってことを重視すべきだと 思う。 ラーメン屋で順番待ちしてる客に割り込んできて「30分以内に 会議に行かなきゃいけないから先に食べさせろ」という客がいたら、 断るのがスジだと、オレは思う。あるいは列に並んでる客が「オレは いつになったら食えるんだ」と厨房に向かって聞いてきても、答える 義理はないと思う。 まあ、ここで「やりたくねー」と愚痴ってる、ということは、イヤだと思いながら、 実際にはいやいやでもやらされてるし、やってるんじゃないのか。 やってないやつなら愚痴る必要ないからな。 それと > 他の案件で忙しいとか、 > 納品先はお宅だけじゃないとか、 > そんなこと誰だって分かってる これ、言われてることの30％くらいしか理解できてないように読める。 「忙しい」からできない、と言ってるわけじゃなかろう？ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 12:56:15 ] そういえばうちの場合、ちゃんと「回答までには3日〜5日程度かかります」って 書いてあるのに、「大至急でお願いします。今日の17時までに回答ください。 お客様がうんたらかんたらで急いでいます」とか、自分の都合（客と営業の間の 都合）をごり押ししてくるバカ営業とかいるな。 3日前までに提出できなかったあんたの責任を、なんで窓口に押し付けるかと。 それでお客様に「窓口が遅くて」と言い訳して責任逃れする気かと。 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 12:58:49 ] >>825 少なくとも、回答者側に負担をかけていることや、反感をもたれていること くらいは自覚して、それなりに態度や誠意を表したほうがいいんじゃないか。 「そのくらい当たり前だろ」という態度が、余計に反感を買うんだと思う。 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:10:09 ] > 現実に、すべて指示しないとダメな人間ってのが > 少数派ではないんだな・・・ 確かに↑こういう、上から見下したような意識ってのは自然に相手に伝わるだろうな。>>832 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:13:56 ] 反感買ってもいいと思う とにかく金や政治的な流れ的絶対 上に立てない場合を除いて、客だろうがなんだろうが 上にたって目線を下に降ろす事が大切だろ 自分たちはあの会社あってだと深く理解させないと つけあがってくるぞ。 社内の場合は、徹底的に奴隷専従化させないと 辞めていってしまう。 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:24:53 ] むしろいちいち細かく指示されないと何もできないのは、 >>816 > 情報が出揃う時期が見込めないと、その後の計画も立てられんだろうが。 みたいな人のほうじゃね？ かっちり予定が決まっていないと何もできません、って言ってるよ。 836 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 14:06:47 ] おまえら立場をわきまえろよｗ おまえらは言われるがままに回答時期の見積もりをほいほい出してりゃいいんだよ 客に使われる側ってことを意識して業務に励めよ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 15:08:03 ] クビにするならすればー？ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 15:31:37 ] やるだけやって、得た回答。 ｢弊社の納品した機器ではございません｣ この場合の稼動費はどこに請求すればよいんでしょうか？ 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 16:55:06 ] 変なクズが粘着してるね 840 名前：824 [2008/06/08(日) 17:33:30 ] 無事見つかったよ。 紙袋だったんだが、ゴミ収集場所のすぐ近く、 ＆ゲロまみれだったおかげで、だれも触らなかったっぽい。 >>826 飲み会会場が客先のすぐ近くで、一旦本社に戻ってからくると 遠回りになるから、と思ったのかも。十分NGだが。 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 17:41:38 ] >>840 部長同伴で、問責して自己都合退職するように 判ついてもらったほうがいいよ。 842 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 18:48:52 ] なんか、おちおち飲み会も開けないご時世だな 飲み会に出るときは失くして良いものだけ持って出ろってか？ 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 18:56:14 ] なくすなって話だろ 前科者は要注意って事だろ 実際、その手の情報漏洩は、企業にとって、本気でしゃれにならん事があるんだからさ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 19:19:29 ] 一人で起こせる過失が無限大になってるからやだね。 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 19:35:06 ] 飲み会は情報漏洩の温床なので廃止の方向で 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 20:54:23 ] IT系の会社の課長のクセして、プログラムの１本も作れない。 ハードウェアも、ネットワークも、DBも弱い。 っていうか、スキルない。 できるのは見積書作りと提案書作りと外注の手配くらいか。 で、社内ではふんぞりかえってるバカ課長。 自分の甘く他人に厳しい。 本来の自分の仕事は俺に押し付けて「あ〜今日ヒマだな」とか 抜かしやがる。 始末に終えないのは、自分のことを上級SEとかいいやがる。 こんなスキルのない上級SEなんているわけねえだろ。 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 20:56:14 ] 当の会社も、情報漏洩の対策自体ろくにやってないからなあ。 カメラ付き携帯やIPODの持ち込みには煩く言ってる癖に、 ファイルサーバや外づけディスクの無防備なことよｗｗｗ 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 20:58:27 ] >>846 ＞できるのは見積書作りと提案書作りと外注の手配くらいか。 それだけ出来たら重宝な人材だと思うぞ？ ちゃんと出来ていればという条件つきだが。 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:05:30 ] Hあたりは課長以上になると直接プログラムに触ることが許されないって聞いた。 だから家でオープンソースなフリーソフトを開発して発散しているとか何とか。 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:06:40 ] >>848 その点はいいのだが、わかりもしないことにアレコレと ケチつけて現場を混乱させるのですよ。 見積書や提案書のレベルも今ひとつだしなあ。 客先でDB潰したこともあった。 それも「お前、DB担当な。だから行って対応してきて。」 って、そんなこと平気で言う野郎なんだぜ。 その挙句に「俺、何もすることないんで帰るから。」だと。 殺意わいたぜ、マジで。 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:19:48 ] >>850 上は何つってるの？ 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:42:05 ] >>838 ふつーシリアルナンバーとか確認するだろ。 最初に電話受けた奴の責任。 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:43:37 ] >>851 「なんとかしないといけない」とは言うけど、何もしない。 現場は現場でなんとかしろってことだろう。 異動しかねえな。バカ課長の面倒みるために就職したわけじゃねえし。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:54:00 ] >>846 ＞本来の自分の仕事は俺に押し付けて「あ〜今日ヒマだな」とか ＞抜かしやがる。 こういう日常をのうのうと続けていけるのは、ある意味上級SE的能力。 855 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 08:05:22 ] 他が優秀であればな。 ただそんな発言をする人間は大概無能 856 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 11:16:51 ] 去年の部長 　「君も技術者ならVISTAを買うんだな。そして、少しでも早く時代の先を行くよう努力するんだ」 今朝の部長 　「お、お前VISTAなんか使ってるのか？あれはダメだろ。なんで買ったんだ。お前は時代の先を見る目がないのか？」 頃していいですか？ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:31:54 ] >>856 > 頃していいですか？ 殺人はだめだが、居場所をなくす仮想的な殺しは良いよ。 858 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 11:37:31 ] >>856 てめぇぶっ殺すぞ、と部長に言えば１００マソエソあげる 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:42:34 ] >>856 そういう時は、「去年、部長に勧められて買ったんですよ」と冗談っぽく言えば良かったんじゃね？ それもひとつのコミュニケーションのとり方なんじゃね？イチイチ、頃したくなる気持ちがわからんｗ だから、今回みたいなアキバ事件が起こるんだろうな・・・・ と、つい最近の事件に照らし合わせてみたｗ 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:50:10 ] 頃す気なんか当然なす！　愚痴ということでｗ ちゃんと部長にその時のメールを見せて 「部長の薦めで買いました、その時に反論メールもしていますが、 　このように部長は”俺は当然買うぞ”とおっしゃっていますが、 　何故買わなかったのでしょうか？」 と聞いたけどね。理由は「薦めた時はいいと思ったが、発売されてみるとダメだった」とのこと。 口頭記憶だが、発売日に感想聞くぞと言われて深夜並んだ俺が馬鹿なのか！ああ馬鹿ですよ！そうですよ！！！！(つд`) 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:58:57 ] 単に、人柱にされただけなんじゃあ…… 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:04:25 ] 上司はそんなもん。笑ってスルーしとけ 863 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 12:11:37 ] >深夜並んだ俺が馬鹿なのか！ 馬鹿でつね｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)σﾟ｡ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:18:42 ] 95が夜中発売で並んでたのを思い出した 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:22:58 ] ＞単に、人柱にされただけなんじゃあ…… ＞上司はそんなもん。笑ってスルーしとけ つうか、どこぞのバカ猿ができもしないことを分かってて仕事とって来る＞上司は責任もてないから丸ごと振る＞人柱 ってことだろ？人柱だな。 最初の奴が詐欺師だから起こる。 別にどこぞにとっちゃ、他社なんだから、食いつぶしても関係ないからな、顧客含めて、ていよく利用されてんだよ。 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:23:57 ] まぁ、落ち着け 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:28:03 ] 匿名だからといって、愚痴スレの愚痴に「俺はまとも」系の書き込みをするのは 実はかなりの馬鹿と気付くのに、こいつらは何年かかるのだろうか・・・・ 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:34:11 ] >>867 俺はまともとは誰も・・・・ えっ！？このスレに「俺はまとも」っているの！？ｗｗｗ 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:45:25 ] で、そのバカ猿も、向こうがサブプライムで陥落してるから、ていよく日本経済の食いつぶしに 得意顔でホイホイ利用されてるって構図だからなｗ、とっておきの馬鹿だよなｗ そういや、貸倒引当金をいつでも設定し放題とか言ってた大バカ能書屋も居たなｗ おまえ、それサブプライムもどき作るって言ってるようなもんだから(ゲラゲラ 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:50:43 ] 流石に自分は正論だと思い込んでレスする奴なんていないだろ ここはただの愚痴スレだぜ？ 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 13:34:59 ] ちょっとした修正が発生して、現地にソフトを送った 実際にインストールするのは元請けの現地営業所の奴でソフトは素人だが、ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗの操作なら 簡単に出来るというので、 かくかくしかじかのファイルを送ったやつと入れ替えてください ただし、再起動する前に別の設定ファイルの内容を少しいじらないと 初期状態になって大変なことになるので、お手数ですが設定ファイルを書き換えてください、 とメールにその手順書も添えて送った。 そして現場から電話が掛かってきた。 「再起動したら○○○（上記の、大変なこと）になってしまった！本当に修正したんですか、 まだ不具合が残ってるじゃないですか！！」 お送りした手順書通りに作業していただきましたよね？と念を押すと 「手順書？なにそれ」 ・・・・メールに添付したじゃないですか 「あれ、そんなことが書いてあったの？ごめん、たいしたこと書いてないと思って 持ってこなかった」 ・・・・・＿|￣|○ えぇ、電話で逐一説明しながら作業してもらいましたよ その後、速攻でその営業所のそいつの上司に報告書という形でチクっときました おかげで昼休みが１時間遅れた('A`) 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 13:55:17 ] >>868 俺の名前は浜友だが？ 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:04:59 ] >>872 よう、浜友(=ﾟωﾟ)ﾉ 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:11:55 ] よっ！浜友元気してる？ 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:12:28 ] >>860 会話を常に録音して、聞かせてあげようボドドギズ。 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:15:48 ] >>871 ごめ、浜友に夢中でスレの存在の薄さにスルーするところだった 昼休み1時間遅れる？昼休みないのが、この業界 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:48:52 ] 昼休みほしい 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:53:21 ] 昼休み？なにそれ？おいしいの？ 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 15:57:33 ] >>878 お前疲れているだろ。 昼休みまであと3時間ほどだ。 がんばれ。 880 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 16:28:19 ] >>856 そのＰＣもＶｉｓｔａも会社で買ったものではないの？ 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:20:45 ] 会社で買うのに深夜並ぶはずないだろ 頭使え 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:21:51 ] >>856 うちは、Linuxを使え。 「ただなんだから」って、言われてます。 せめて、XP買ってください。 新人に使わせるにはちょっと可愛そうです。 （ほとんどの現場は、Windowsなのに・・・） 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:25:44 ] >>882 どんな仕事してるの？ 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:31:11 ] >>883 Java（WEB）屋だよ。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:32:19 ] なら困らないよね 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:36:47 ] >>885 教える方の身にもなってくれ。 それに、現場はXPなんだからさ〜、、、、買ってくれよ。。。。 大きいPJに入ったら鯖を触ることもないしさ・・・ 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 20:34:18 ] >>882 ウチの課長様は、「Linuxはフリーソフトだから信用できん。 だから使うな。使ってはいけない。」とおっしゃいます。 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 20:49:33 ] つ　Lindows 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 21:00:29 ] つ赤帽 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 21:57:54 ] Mandriva 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:11:23 ] >>887 有料のを買ってもらえばいいじゃん。 いまどき豪気な課長さんじゃないか。 むしろ「Linuxってタダなんだろ！」とか言われる方が困る。 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:37:48 ] > 大きいPJに入ったら鯖を触ることもないしさ 鯖も触らせてもらえない業界最底辺の >>886（および会社）（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:39:51 ] おれなんて鯖みたくねーからって 言ってるのに、これも最新スペックだし 自由にしていいから、こっちも頼むとか わけわかめ 894 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 23:53:48 ] 常勤・非常勤半々の職場で働いています。 私は非常勤で常勤より勤務時間が短いんですが、常勤の上司がそれを妬んで 非常勤の人をなんとか常勤と同じ時間残らせようとしてきます。「仕事 やってる人がいるのに、あなただけ帰るってどうなんだろうねぇ〜」だとよ。 もちろん残業手当はなし。 なんか勘違いしてね？おまえ。 1回死んでこい、バーロー。 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:55:11 ] すべてTわけしてある現場はいくらでもあるよ。 なので、触る必要がない。が、正しいかな？ >>892の参加してるのは、数十人単位のPJなのかな？ 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 09:44:27 ] >>892 オペレータ乙 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 11:35:13 ] こっちがこの修正は難しい(面倒くさい)ぞというのは、そのまま修正依頼が来るのに、 この修正は簡単だなというのは断ってくる。 そして相手の要求を断ってきたぞと誉れ高く言われても困る。 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 12:27:11 ] >>897 よくあることじゃんｗ 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 12:57:57 ] 断ることに誉れを感じるようならいい傾向じゃん うまく調教しろよｗ 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 14:28:02 ] >>887 うちの係長様は、「リナックスは種類がいろいろあるので信用ならない」と 言っているな。 そんな係長の自宅のPCはWindows Vista。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 14:46:46 ] うちのも、「無料はすばらしい、金を払わなくてすむ」って、いってるよ。 なので、開発者はLinuxでやってるよ。 （IE用のを開発してんだけどね） 役職はXP使ってる。 Vistaは高いから買わないらしい。 エクセルしか使わないのに、Core2Duoでやってるよ。。。。。 俺ら、セレロンの・・・（＞＜） （CentOSは重い） 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 14:52:30 ] うちの会社のサーバはWindows機なんだけど、パケット監視ソフトとかフィルタリングソフトとか 高くて買えないから、俺は安く済ませる為にcygwin入れてLinuxの無料パッケージ使ってるよ 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 20:47:12 ] >>900 ウチの課長様はLinuxにいろんな種類があることさえ、ご存じない。 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 21:05:29 ] >>900 カーネルは一つです、と反論してみてはどうか。 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 21:51:04 ] >>897 それってもしかして、過去ログにも何度か出てきてる、 困難な仕事→名を上げるチャンス！ なパターンなのでは・・・ 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 02:52:57 ] ・新しく担当した仕事で、最初に見た線表にはほとんどタスクがなかった。 　(これなら期限までに間に合いそう。。) ・実際に関わってみたらタスクが日に日に増えていった。 　(何かおかしいな…。でも期限までには間に合わせよう。。) ・仕様未確定の内の1つが最近になって確定した。 　(これから作ったら期限が…休出とかも考えるか…) ・先輩がExcelマクロを使ってヘッダファイルを自動生成するツールを作ってくれるはいいが、 　全然ビルドできるソースが出力されない。 　(時間がないから手動でやるって言ったら反対されたし、、急かすとキレそうだし待つか…) ・仕様未確定の事についてメールとかでフォローしてるけど回答なし。 　(これどうやって作れと…) ・初めて後輩(2年目)が1人付いたが、慣れない作業のせいかレクチャに時間がかかる。 　(俺教えるの下手くそすぎ…でも何とか通じてるみたいだ。厳しいな…) こんな感じで日々追い詰められてる28歳の使えないPGですが、 この状況を作ってしまったのは私のせいでしょうか？ もう見積もりの意味が分かりません。 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 03:01:11 ] そういう企業に居ながら見積もりを信用してる時点でダメだろ 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 04:55:47 ] それ、誰のせいであってももはや関係ない「アレ」 に突入するのは間違いないから早く作業に戻るんだ 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 06:37:11 ] 今日客に見せることは前から決まってて、組みテも一段落、 機能にさほど関係ないバグ取りしてるだけだったのに、 何で昨日の定時過ぎになってから仕様変更が指示されるかな？ 更に何で、徹夜明けの当日の朝にもソフトのイメージ変えるような 大きな仕様変更が入るかな？ 客の前でガワだけ動けば良いって、フロント部分全く別物じゃん 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 09:26:35 ] そこで昔なつかしのOHPだ 911 名前：900 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:24:13 ] >>904 説明したら 　「じゃあ、うちも改造して売ればいいんじゃないか？儲かりそうだな。 　　パソコン込みで1つ30万ぐらいなんてどうだ」 とか言ってた。売れない、と言ったら 　「役に立たないソフトだな」 と言ってた。 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 13:22:51 ] >>906 このスレに書いてる時点で、答えはわかってるだろ。誰のせいって。 何にしても、そんな時間の書き込み乙。 身体も心もいたわれよ。 913 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 13:47:03 ] もうすぐまんこをちんこでダブルクリックするぽ 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 16:13:05 ] あえてドキュメント化せずに口頭で伝える事を コミュニケーション能力が高い、って言うのかな('A`) 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 16:53:08 ] >>914 うちもそういう人が多いな。 メールで質問しているのに口頭返事。 メールで質問した内容の一部しか返ってこんから、そこで再度聞き直すと それは後日、と言ったまま放置。 再度メールで聞いても返事なし。 仕方が無く電話で聞くと、「メール読んで折り返し連絡」と言うが 結局電話してきて口頭で返事。 情報量が多すぎて喋り速度ではまとめられないので ゆっくり喋ってと頼んで電話を首にかけて慌ててキーを叩く。 確認のため、返答内容をまとめたものをメールで送って、OKNGを返信くれと 頼んでも返事がなく、期限越えるので仕方が無く電話すれば「メール読んだよ」 「ああ、いいんじゃないかな」 こんな人が日々人に指導する言葉が「お前らもっとコミュニケーション能力を鍛えろ」 「質問されたら返事はきちんとしろ」「相手が何を欲しているか読み取る能力を養え」 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 17:17:59 ] 相手にきちんと伝えろ　はないんだなｗ 917 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 17:33:17 ] 上司が上司に思えない ・教えた事をすぐ忘れる（メモをとらない） ・応用力が無く、言われたままの事しかやらない ・ミスが多く言い訳がましい ・視野が狭く、自分の業務以外知ろうとしない ・自己啓発の努力・実績が全く無い ・文章・資料読解力が異常に低い ・挨拶をしない こんなんでも50歳で上場企業の課長なんだぜ このクソ人材を採った当時の採用担当を頃してやりてえ 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 17:34:32 ] そういう人でもクビにならないのが上場企業の余裕 正直羨ましい 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 17:37:35 ] あてがわれたほうは堪らん。 こんなんは普通、新人に言うことだろ。 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 18:48:20 ] 部門長の能力水準があまりに低いため、不具合連発＆新製品開発も滞ってます。 近い将来の部門消滅を予想してます。 尻に帆かけて逃げる予定です。 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:56:09 ] >>917 若手や後輩に日本語が不自由な奴が居たりするよね。 それがそのまま歳をとって上司になるんだ。 自分が言われ続けたことを、そのまま言っているだけだから、 意味はわかっていない。自分も省みられない。 年功序列の恐ろしさ。 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:42:57 ] うおーーーーーーーーー すげー愚痴言いてーーーーーー だけど、それらしきこと言うと、相手ぜってーわかるーーーー ここ見てるかもしれんしーーーーーー 死ね、死ね、死ね、アホがーーーーー 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:44:09 ] チラシの裏にでも書いてろ 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:46:48 ] でもちょっと書こうかなーーーー とある件でトラブルが発生して、会社間の問題になって、一週間もめにもめた結果、 こっちが部課長と謝りに行くことになって（俺全然悪くないんだけど） んで、打ち合わせの場みたいなとこで、相手が重大なミスをしているのが発覚して、 なおかつ、こっちに責任おしつけられたーーーーーーー 死ね死ね死ね 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:48:38 ] 良くあること。 そんなもんだよ、社会って。 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:54:23 ] 責任押しつけられたってことはロハで対応するのか ご愁傷様 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:58:46 ] 下請けはつらいよね・・・ 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:37:12 ] ウチは器材とかソフトの購入を頼むと嫌な顔される。 7年めのPCの買い替えを相談したら、「まだ動く」との理由で却下ｗ その他に、VisualStudioの購入を依頼したら、叱責を受けたのには参った。 仕事にならないから、自腹で購入したら、 「今後も使う人が居るから、パッケージは会社に置いておけ」って．．．オイ。 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:42:55 ] 昭和な職場でほほえましいｗ 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:00:04 ] ROMに焼いた2008を置いておくわけですね。わかります。 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:11:55 ] 2008 Express　Editionを置いておくわけですね。わかります。 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:30:08 ] >>915 世の中には「読んで理解する人」、「聞いて理解する人」、 そして「やってみて理解する人」がいるそうな 多分、相手は「聞いて理解する人」なんでしょう 厄介なのは「自分は聞くのが最も理解し易いから、相手もそうだろう」と 思い込んでいたりすること 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 02:02:59 ] ファイル群の16進ダンプの印刷物パッケージを置いておくわけですね。 わかります。 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 08:50:47 ] PCはともかく、開発環境自腹ってどういう職場だよ。 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 09:43:33 ] 俺も開発環境やOffice製品は自腹 936 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 10:25:41 ] うそだろ、うそだろ、うそだろ、 業務に必要なものは会社に購入する義務があるよ なんでそんな会社辞めちゃわないの？ 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 10:55:18 ] 義務であっても罰則が無ければ守らないのが企業。 今朝の日経に、全ての企業には男女ともに育児支援制度を設けないといけない義務があるとかあったが、 ウチの会社にはそんなものないし、女性社員は結婚したら退職することになってるし。 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 11:52:26 ] 自腹の代償に、自分の好きなスペックのＰＣを買ってもらってるのでおあいこかなあ。 弊社の場合。 まあ、小さい会社だしな。 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 14:18:33 ] 前の会社では、PEN3：500Mで開発させられたよ。 自分の上司に新しいの買って言ったら、気に入らんなら自分で買えって言われたよ。 まぁ、別の上司に頼んで、説得してもらったけど。 （2週間かかった） PCが届いた時には案件は終了していましたorz ちなみに、買ってくれなかった上司は、「ほら、買わんでもよかったろうが・・・・」って。 ちなみに、その（数年後）大喧嘩してやめました。 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 14:23:36 ] 数年後じゃないや、2年後だｗ 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 14:38:17 ] あまりに貧弱な環境なんで自腹で買うからせめてメモリの増設させてくれと頼んだけど 個人持込の器具は使用禁止とかで却下されたことがある 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 14:51:14 ] 2年ぶりに会社に戻った。 出向しっぱなし、会社まで片道3時間半かかる現場で、本社会議もない会社なので戻る機会がなかった。 社内開発部、といっても殆ど機能していないんだが、、、Pentium3の128MBのPCが4台。 社内には、他にPCなし・・・ うちの会社ってこんなに廃れていたっけ。現場ではCore2Duoだぞ。みんな。 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 15:04:31 ] >>942 正社員というなの派遣業？ 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 15:59:22 ] 総務だか何だかの事務用PCがAthlonX2だったりしてな。 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:22:21 ] どけちな会社って多いんだね。 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:44:54 ] パソコンなんて償却早いからバンバン買った方が良いのに… 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:47:25 ] うちの会社は儲かっているわりにどケチで、先日プリンタのインクがきれてきたので 事前に購入しておこう、と稟議出したら却下されたぞ。 お馴染みの、インクタンク取り出して振りまくって「ほら！出た！！だからまだ買わなくていい」で 無理やり使うというやつ。 で、振り方わかってない新人に振り方をきちんと教えずやらせて、 床と新人のスーツが真っ赤に染まったため、清掃やらなんやらで 結局稟議で申請した額の数倍の経費が発生したってオチ 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:50:19 ] 振り方を会社で教わるものなのか・・・ いわゆるナレッジマネジメントって奴だな 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:53:41 ] ウチ毎年\250,000のノートPC×6の予算が組まれてるけど 正直それ現金でくれた方が嬉しい。 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:55:06 ] そのおなじみのやり方教えてくれ。紹介しているサイトのURLとか。 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:44:55 ] ASP.NET(VB)の仕事で CDate(hoge).ToString.SubString(0, 7) と書いてあるソースを発見。結構あっちこっちにあるみたいだ。 見なかったことにしても……いいよね？ 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:49:16 ] 裏テク 外注に仕事だす 外注先にちょっと見積もりを上乗せさせる 費用の中に機器一式と書いてもらう 外注先に、ノートパソコンを買わせる ノートパソコン俺のもの！ と言う話を聞きましたが本当でしょうか？ｗｗｗ 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:06:11 ] >>951 どこが悪いかわからん 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:21:20 ] >>953 yyyy/MM/ddを取り出すなら、 CDate(hoge).ToString("yyyy/MM/dd")の方がよくね？ 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:58:56 ] >>952 ネタで言ってるんだよな？ キックバック分の上乗せなんて下手な相手に要求するなよ。 身の破滅だぞ。 956 名前：906 mailto:sage [2008/06/13(金) 02:45:03 ] ・ツール作ってた先輩が突然別の仕事に借り出されていなくなった。 　結局不正な自動生成ヘッダファイルだけが残った。 　自分が作るとか言ってたのに…。 　(結局手動で何とか形にしたけど、おかしい箇所が多数ある…) ・未確定の仕様についての質問の回答が未だ来ない。 　(検討中なのか無視してるのかすら判断つかない…。) ・タスクは増えど、デッドラインは変わらず。 　(それでもまだ見積もれと申しますか…？) ・メール来過ぎで読みきれない。関係ないメールも全部届く。 　(お願いだから担当間でメールやりとりして…。) ・こんな時にオブジェクト指向勉強会に強制的に出席。 　(周りは今暇そうな人ばかり。タイミングが悪すぎる。) 自分の駄目さ加減にうんざりしてきました。 これからEラーニングやります…。 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 07:25:25 ] >>952 「これは必要な機材だから」と主張して買わせたことならあるな つか、「本当は要らないんだけど個人的に欲しいからこっそり混ぜといて」なんて 発覚したら処分されるようなお願いをよく他所の業者なんかにできるな

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