【頑固】派遣テスターの人格問題【向上心ゼロ】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 06/16 11:02 / Filesize : 217 KB / Number-of Response : 990
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 00:25:04 ]: 自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？

将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。
向上心ないよね、頑固だし。
そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、
テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない
やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。

俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると
派遣全体がバカにされるんだよ。
テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。

今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで
テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。
その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？

あ～あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、
仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。
そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。
うわ～、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！
テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。
中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。

派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！
頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
2 名前：派遣てすたー [2008/04/08(火) 00:36:31 ]: ↑
やーなこった
3 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 00:54:51 ]: >>1
SEになれなかったのが悔しくてテスターを叩くのか

あわれ
4 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 01:10:28 ]: >あ～あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、

そんな派遣テスターをなんで3ヵ月も使うの？
5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 02:51:10 ]: どーせ派遣会社が指示された通りに操作して結果を記録するだけの
簡単な仕事ですからプログラミングの知識は全くなくても大丈夫です、
とか適当なことを言って拾ってきた人なんでは。しかもきっちり
『それ以外のことは指示されてもやらないように』とか釘をさされちゃって。
向こうにしてみりゃそういう条件で料金を設定して引き受けた仕事なんだから
それ以外の仕事をやるならもっと払えとか思ってそうw
6 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 10:17:15 ]: >>5
>どーせ派遣会社が指示された通りに操作して結果を記録するだけの
>簡単な仕事ですからプログラミングの知識は全くなくても大丈夫です、
そんな「テストの仕事」なんてありえねーよ。
素人が適当に触らせればいいなら時給700円で高校生のバイトを雇うし。
7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 10:28:21 ]: プログラマだからテスト仕様書が書けると思ってるんだとしたら、それは間違い。
派遣プログラマだったら、書けない奴の方が多いんじゃないの？

それと、真のテストエンジニアはすごいぞ。
8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 10:38:15 ]: >>1
いや、お前がテスト仕様書書けよ
9 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 10:41:53 ]: 「テスト専門」って宣言してるテスターなんだから当然テスト仕様書は書けるだろう

書けないなら書く努力をすべきだろう

控除ないやつなんてどこに派遣されても切られるだけだぜ
10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 12:40:54 ]: プログラマと名乗りながら、まともにプログラム書けない屑はスルーですか
11 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 12:59:01 ]: >>10
いや、派遣テスターのほうが屑だろ
12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:08:21 ]: 自分より下を見つけて罵らないと、心の平穏が保てない、屑派遣プログラマの>>1
13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:21:48 ]: いい加減、特定事例を一般論として語るのは止めような
14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:32:03 ]: 派遣テスターなんか関係なく、派遣全体が馬鹿にされてると思うのは、俺の勘違いだろうか
15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:38:56 ]: ま、派遣ていうだけで>>1は屑だな
16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:45:54 ]: 同属嫌悪だな。
あわれ。
17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 15:09:00 ]: そのテスト仕様書は、要求仕様に対するものなのか？
だとしたら、そんなQAの肝となる仕様書を、入りたての派遣に書かせようとしてる時点で終わってる。

実装に対するテストなんだったら、お前が書くのが最も効率いいと思うが。
18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 15:19:04 ]: 俺はプログラム専門派遣に氏んで欲しいが。迷惑なんだよ。
お前ら何考えて派遣なんかやってんの？
19 名前：馬鹿 [2008/04/08(火) 18:19:41 ]: 派遣のほうが正社員より稼げる
派遣はフリーランス
派遣のほうが正社員より優秀
正社員は奴隷
20 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 18:36:54 ]: ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/hakende/hakende01.html

派遣やる理由なんてもう散々言われてると思うが？
むしろなんで正社員なんてやってるのか聞きたいね
21 名前：囚人が金持ってても無駄 [2008/04/08(火) 19:06:03 ]: 何年もクソのような正社員を続けているような奴には
「豊かさって何？」って聞きたいわ
いくら金を稼ごうが生活が変わらなければ豊かにはならないのになｗ
正社員でいる限り生活が変わることは決してない。
結局、豊かさってのはゆとりなんだよな。
22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:08:16 ]: >>20
良いこと書いてあるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキルアップ！！！コミュニケーションアップ！！！最終的には独立！！！

ん？"責任"という文字が一言も書いてないな…ｗｗｗｗｗｗｗ
23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:08:36 ]: テスターに向上心求めてる方がおかしい
それなりの金しか貰ってないんだろうし
アルバイト感覚だろ
24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:35:49 ]: 多分、派遣最高！！と思ってるのは20代の奴なんだろうな
若さとは素晴らしい
25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:45:39 ]: 20台でも派遣最高！なんて思ってる奴は先見性の無いアホだよ
26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:53:24 ]: >>20はギャグで言ってるんだよ
27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 20:20:01 ]: 20代で人生の負け組が決定してるのに気づいてないんだな。
かわいそーｗ
28 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 21:40:47 ]: 派遣＝尻軽ヤリ捨て女のようなワーキングプアｗｗ
29 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 22:35:09 ]: 正社員のテスト担当ならいずれ品質管理のプロになるのに
派遣テスターは使い捨てだからね
30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:57:13 ]: >>21もギャグだな
31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:11:35 ]: テスターって罰ゲームじゃないのか？
延々テストだけしてなにが面白いんだ？

システムを要件定義から作るのもPGで作るのも面白いよな？
なのにテストだけって何が面白いんだ
32 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 23:12:32 ]: テストではない。
テイスティングをしているんだ。
33 名前：仕様書無しさん [2008/04/09(水) 00:56:46 ]: 派遣テスターなんて、頑固で向上心のない屑がやる仕事
34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 01:10:57 ]: 派遣だろうが正社員だろうが勝ち負けなんてないよ
みんな立派に仕事をこなしているんだよ！！！もっともっとお互いを尊重しなければいけない！！！

ただひとついえる事は派遣は屑仕事のみ与えられるってことだよ
35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 09:15:13 ]: 求人広告見てみれば派遣会社がどういう人材をどういう条件で募集しているのかよく分かります。

数字が強い/好きな人、プログラミングに興味ある人なら未経験でもOJTがあるので大丈夫です。
要資格:短期ですが土日出勤もあるので体力。当社社員も活躍中の職場です。

とかww
まあ現場によっては単純な作業を延々とこなすだけのモルモットが必要なところもあるから
そういうのには十分なんでしょうけど。某社の某携帯に致命的なバグが見つかった頃に
携帯のテスターでそういうのを50人くらい募集してたっけ。
36 名前：仕様書無しさん [2008/04/09(水) 09:20:37 ]: 馬鹿な管理職に限って「素人の視点でのテストが必要」
とかいうよなw
俺の経験じゃ「納品後デスマ」は全部そういう派遣テスターのいる職場w
37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 11:21:02 ]: >>36
いや、その管理職の言うことは正しい。特にユーザとして、不特定多数の一般ユーザを想定してるなら。
デスマの原因は、別にあるだろ。
38 名前：仕様書無しさん [2008/04/09(水) 11:57:07 ]: >>37
それはテストの素人考え。
素人がどう触るかわからないから素人のテスターにテストさせようなんて、
そんな馬鹿がよくマネージャーやってると思う。

ある程度のレベルの顧客にそんなテスト仕様（素人にテキトーに触らせる）
伝えたら次から仕事はないよw
39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:37:46 ]: 昔々あるところに、20代前半の青年がこう言いました

「俺は派遣社員になり色々と経験を積んで、将来は企業を起こす！！！！」

その青年は、よく自分の失敗を人に擦り付ける癖があり
上司もそれを全て知っており、みんなからは呆れられる存在でした

その青年は、最終的には逃げという行動を取りバックレに近い状態で
派遣社員になっていきましたとさ…めでたしめでたし
40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:39:53 ]: >>38
どっちが素人だか。
41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:42:50 ]: >>38
は？俺の会社、QA専門なんだが。
42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:43:52 ]: >>38
ユーザー教育ができる業務用ならともかく、
携帯のような一般向けでは何をやるかわからないテスターは必須だろ。
43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:49:36 ]: >>38
おいおい、その管理職は「素人の観点でのテスト」が必要だって言ってるんだろ？
これは「素人がやるテスト」とは違うってのもわからないほどデスマってるのか？
44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:50:54 ]: >>38
ハードウェアが絡むもの（携帯、カーナビ、HDDレコーダー、携帯プレーヤー）のテストの現場知らないの？
素人の観点は必要だよ。明らかに。
45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:53:18 ]: >>38の人気に嫉妬www
46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:54:00 ]: >>38に惚れた
47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 13:04:19 ]: >>38
私女子高生だけど抱いて
48 名前：仕様書無しさん [2008/04/09(水) 13:23:04 ]: ↓素人の観点をもった素人マネージャが
49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 13:52:31 ]: 素人の観点でテスト仕様書を作るんだろ

素人の派遣テスターがテキトーにテストすることを肯定しているわけではない
50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 14:10:49 ]: パッケージソフトだと、本当に素人使うけどな
51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 14:14:30 ]: デスマるのは、プロセスが糞か、設計者が糞か、実装者が糞かのどれか（あるいは複合）だろ。
52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 14:16:12 ]: マイクロソフトだって、素人にテストさせてるじゃんｗｗｗ
無料でだけどなｗｗｗ
53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 15:18:20 ]: 俺の会社じゃ素人の視点でテストする派遣テスターは25歳が定年

いい年こいて派遣テスターやってる人間なんて使わない
54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 15:19:20 ]: このスレでageてる奴って同一人物だよね？
55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 15:23:36 ]: 派遣粘着くんなんだろう
56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:04:20 ]: >>52
つまり素人レベルのテストで金を稼ごうなんて無理ってことだ

派遣テスターなんて最底辺の職業だよｗ
57 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 13:35:14 ]: 派遣テスター（笑
58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:17:47 ]: 派遣テスターｗｗｗｗ　ガテン職よりも低いイメージあるｗ
59 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 16:37:35 ]: >>54
sage wwww
60 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 17:11:52 ]: 派遣プログラマｗｗｗｗ　ガテン職よりも低いイメージがあるｗ
61 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 17:16:21 ]: 大変残念だがテスターって最底辺なのは間違いないよ
誰でもできるし
62 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 17:18:56 ]: 毎日毒づかなきゃ心の平穏が保てないようです
63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:26:40 ]: 派遣はみんな糞だよ。なんで正社員にならんの？
64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:47:24 ]: ならないんじゃなくて、なれないんだよ。
察してやれよ。
65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:54:51 ]: でもITに限っては正社員が必ずしもいいとは言えないよな
定年までその会社にいる人なんてほとんどいないわけだし
普通は爺になっていい金貰うために若い頃安い賃金で馬車馬のように働くわけだから
66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:04:29 ]: >>65
は？　派遣なんて何年やってもキャリアにならないんだが・・
派遣のｶｽがプログラマを名乗るとＰＧ全体の価値が下がるんだよな
67 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 18:11:08 ]: sage wwww
68 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 18:12:11 ]: はっきり言うとPGレベルじゃ正社員も派遣も変わらんよ
69 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 18:15:11 ]: テスターのスレですが？
70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:25:47 ]: 正社員ならともかく、ずっと派遣でテストやりたいってのが理解できないんだが
71 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 18:29:53 ]: ずっとテスターっていないと思うよ
PGで売りたいけどスキルない人は検査要員として売ってるだけ
72 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 19:24:35 ]: 偽装請負でPMがやりたいです（爆笑）
73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:35:48 ]: 金になれば何でも良いんじゃね？
74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:37:48 ]: 金の良い派遣テスターなんているか？ｗ
75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:45:50 ]: 馬鹿は時給3000円くらいで満足してんだろｗ
76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:59:15 ]: 時給3000円だよ！！！！すげーだろ！！！！お前ら2000円だろ！？ｗｗｗｗ
派遣の方が勝ち組なんだよ！！！ボケがっ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

ん？ボーナス？退職金？なにそれ？(；´Д｀)
77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:01:37 ]: 確定申告？国民保険？なにそれ？

を忘れるなよｗ
78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:13:32 ]: >>77
お前馬鹿だろw
79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:03:03 ]: 正社員の知識の無さを露呈してしまったな
この調子でどんどん馬鹿を晒してもらおうぜ
80 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 23:12:30 ]: この貧乏人の必死の煽りｗ

76 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 19:59:15
時給3000円だよ！！！！すげーだろ！！！！お前ら2000円だろ！？ｗｗｗｗ
派遣の方が勝ち組なんだよ！！！ボケがっ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ん？ボーナス？退職金？なにそれ？(；´Д｀)
81 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 23:19:50 ]: 偽装請負のバカはいつになったら将来を考えるの？
82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:21:09 ]: 使わない金を稼ぐって意味がないよな
俺は金で手に入らないモノが欲しいんだよ
それには時間が必要
よって正社員など論外
83 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 23:23:40 ]: 偽装請負は時間も金も社会的地位も将来性も最低の奴隷だけど
84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:25:05 ]: ある程度稼いでる奴は、こんなところに書き込まないだろ？
こんなところに書き込みしている俺らは負け組みｗ
85 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 23:26:31 ]: >>84
蛆虫の妄想
86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:29:34 ]: >>85
いくら稼いでるか知らんが年収１０００万以上で勝ち組だと思ってるのか？
87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:30:11 ]: 年収1000万オーバーの俺も書き込んでますｗ
88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:30:59 ]: 世間一般で最底辺とひとくくりにされてる派遣の中でも
さらに階層があるってことだな

　一般派遣PG　＞　一般派遣テスター

まあ、世間一般じゃこういう議論を目糞鼻糞というわけだが
89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:31:34 ]: あら・・・１０００万で勝ち組だと思ってる奴いるのか・・・
90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:33:49 ]: 派遣君はいくらもらったら勝ち組だと思うの？
人生は金じゃないとか言うなよｗ
91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:44:58 ]: >>86
痛い子がいた
92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:57:14 ]: なんだ？このスレｗ
93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:06:13 ]: >>87 すごいね。どうやったら1000万円も稼げるの？教えてー
94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:10:28 ]: 外資に行けば良いよ
95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:21:34 ]: 87じゃないけどフリーの人なら１０００万もらってる人はいるよ
直請NGなので便宜上登録会社を経由してる人でもいたし
いくつかかけもちすれば１０００万はすぐいくって言ってた
96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:28:56 ]: フリーについては
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129612435/
そうあまくはないぞ
97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:46:32 ]: 派遣テスターの話をしろよ

フリーの派遣テスターなんてありえんだろ
98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:49:09 ]: フリーの派遣テスター（）笑
99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:52:38 ]: >頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
頑固な性格が簡単になおるなら派遣テスターなどやってないわけでｗ
100 名前：仕様書無しさん [2008/04/11(金) 04:36:08 ]: ↑頑固な性格ってこいつの奴隷根性と対極なのかな
101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 10:31:55 ]: >>87
>年収1000万オーバーの俺も書き込んでますｗ

('・c_,･` )ﾌﾟｯ
102 名前：仕様書無しさん [2008/04/11(金) 10:35:45 ]: どうして派遣テスターは頑固なの？
103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 10:51:28 ]: どうして>>102は粘着なの？
104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 12:01:19 ]: PGが最新技術を追っかけてる職場で
向上心のない派遣テスターが嫌われるのは当然だよな
105 名前：仕様書無しさん [2008/04/11(金) 12:43:05 ]: PGが最新技術
106 名前：仕様書無しさん [2008/04/11(金) 21:37:49 ]: 1の生き写しみたいなのがウチの職場に本当にいる。
PC自体そんなに詳しくないみたいだし、響きだけでこの業界に紛れこんで来ちゃったのかな？
107 名前：仕様書無しさん [2008/04/11(金) 22:35:30 ]: 派遣ﾌﾟｯ('・c_,･` )
108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 03:22:52 ]: >>106
お前、派遣テスターだろ？
お前はPCだけには詳しいんだろうな、プログラムは組めないんだろうけど

一流のPGにPCヲタはいないから
109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:32:08 ]: 一流のPGってどこで獲れるの？
110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:34:48 ]: 一流企業からヘッドハントするしかねえな
111 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 11:44:18 ]: 一流の派遣テスターになるにはどうしたらいいですか？
112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:47:37 ]: 一流企業にそんなものいるの？
A)　能力あるけどうざいので、公的団体や大学の研究室に追い払われている人
B)　派遣や常駐使いに明け暮れるうち、技術忘れて人を使役する能力が開花している脂ぎった人
C)　B）に明け暮れるうち、自分が劇鬱生物と化している人
D)　ただ会社の名前を振りかざして下請けを苛めることに快楽を感じる変態。
E)　D)が昂じて、派遣のねーちゃん食ったり、バックマージン受けたりしているやばい線の人。
F)　他人は全部馬鹿だと確信してほとんど会話すら成り立たない人。

テスターが見ることができるのは、こういう人々だと思うけど違うかねえ？
113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:49:35 ]: >>111 しばらく風俗かなんかで奉仕の心と技を磨いた後で、何を言われてもニコニコ笑い、ロボットのように
単調な作業を延々と繰り返すのをいとわず、言われたことを聞き返さない優れた記憶を保持する。

そんなとこかなあ？
114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:08:05 ]: 一般事務派遣やってた女が給料がいいからと派遣テスターになったケースを知ってます

最悪でした
その女の人格も顔も技術も
115 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 12:17:49 ]: テストエンジニアとしての道を極めようとは
だれも思わんよな
116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:28:26 ]: テストは欧米だとあと10年で
必要なくなるって言われてるからなぁ
NASAとかの最先端の組み込みで
自動化が極端に進展してるし
117 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 12:28:49 ]: テスターなんか雇ってる職場に「一流PG」がいるだろうか
118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:32:36 ]: >>114
女の派遣テスターにはまともな人間はいないよ

顔を見ればすぐわかる
119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:35:37 ]: コボルトとオークしかいねーもんな
120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:36:04 ]: >>118
まあな。事務職やってる女と同じで、早く結婚して楽したいと思ってるんだろうな。
121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:55:56 ]: 結婚してるけど、マンションのローンが大変だから派遣テスターに
なったなんてバカ女がいたな

>仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。

はい、そのとおりでした。

その女に文句を言っても

>その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って

で、頑固なところもまったく同じですｗ

派遣契約解除が通告されると全然現場を知らない部長に直訴
あることないこと言ったらしく、俺の上司が部長に
「この部署は人間関係が悪いのですか」とか聞かれて
事情を説明するのに四苦八苦したらしい

ほんとうに疲れた
その女の派遣契約が切れた晩にPG全員で祝杯あげたもんｗ
派遣テスターってああいう電波ばっかなのか
122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:08:33 ]: テストって性善説に依存しすぎてるよな
今後勝ち組負け組がさらに二極分化して
負け組テスターのモラルが崩壊する前に
自動化システムを作り上げたところが生き残れるだろう
123 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 14:10:51 ]: >その女の派遣契約が切れた晩にPG全員で祝杯あげたもんｗ

人間関係悪いじゃねーかよｗ
おまえらにも原因ありそうだな
124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 16:23:12 ]: 派遣テスターが人間関係を悪くしてたんじゃね

関係ない人間に嘘の告げ口なんて人格腐ってる
125 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 16:43:58 ]: 部長が「関係ない人間」かよｗ

テスターをいじめる奴隷集団キッショ
126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:08:32 ]: 告げ口はいじめられっこの特徴
127 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 18:22:21 ]: このスレ気持ち悪すぎ
128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:38:32 ]: >>38
この場合の素人テスターは道具扱いだと思うよ
テスト仕様書書いてツール用意して素人が触ればいいだけっていう状況を
作り上げている本物のテスターが別にいるはず

"素人"はテストツールの一つだと言ったほうがわかりやすいか？
129 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 18:46:54 ]: PGなんてみんなツール扱いだろ
130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:51:41 ]: 派遣会社に金払って素人テストなんてリッチな会社があるんですね

うちは文系の学生バイトにやらせてます
131 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 16:11:13 ]: 最近、職場で「出戻り派遣テスター」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」
などと言って泣き落としで現場マネージャーにすら一切話がないまま再派遣契約した人のことです。
今月初め、半年前に切った派遣が出社してきてマネージャーも含めみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。

テストに必要な技術がなく勉強する気もないのを逆手にとって
「素人の視点でテストをすることが大切だと思います」と挨拶された時には
みんな凍りついていました。派遣でスキルアップとか言ってる癖に以前と同じように
技術を勉強する気はなく「それはテスターの仕事ではありません」の一点張り、
派遣で収入アップとか言ってる癖に時給は前回と同じで喜んで再契約。
結局、なんの努力もせずに派遣で安直に収入を得たいだけじゃないですか。

身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
132 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 16:40:06 ]: >>20
もろに奴隷商人の捏造宣伝記事ワロタ。
133 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 16:43:11 ]: >>38を叩いてる奴って、どんだけ底辺なんだよｗ
ユーザテストと、通常のバグだしテストの区別もついてない。

こんな馬鹿ばっかだから底辺は搾取されるんだよｗ
134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 17:01:44 ]: >>133
釣れますか?
135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 17:17:41 ]: >>133
品質管理について学んだことも元請で品質保証つきで納品した経験もない底辺の人達なんだろうね
136 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 19:26:07 ]: >>131
低脳の貧乏偽装請負が出来の悪いコピペを再利用してるよｗ
137 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 19:56:24 ]: 偽装請負と派遣テスターではどちらが底辺ですか？
138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 20:01:39 ]: どちらも底辺です。。。
139 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 20:30:39 ]: 偽装請負だとゆくゆくは取締役になれて、終身雇用で、生涯賃金がなんたら億円らしいよｗ
140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 20:32:07 ]: 偽装請負正社員 > 派遣PG > 派遣テスター
141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:24:13 ]: 　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　まだ、こんな自画自賛・見下しスレあったの？
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　派遣見下す前にお前らの人生を考えたほうが良いんじゃね？
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
142 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 00:14:30 ]: 見下されるのが嫌なら派遣テスターなんか辞めりゃいいだろ、ボケが！
143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 10:29:45 ]: >>142 突っ込みどころが違うだろｗ　お前必死だなｗ

>>141 お前が言うなｗｗｗｗ
144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 11:45:04 ]: 向上心のない人間は見下されて当然
145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 12:13:06 ]: あら、可哀相なお方
146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 12:19:58 ]: 向上心のない奴は馬鹿だ
147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 12:32:55 ]: 　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　向上心？何それ？
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　派遣テスターよりニートの方が勝ち組だろ？
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
148 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 12:56:43 ]: 今はテスターでも
ゆくゆくは組む側に回りたい
149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 13:01:54 ]: >>148
派遣テスターなら無理
プログラマになりたいのなら、早く転職することを勧める
しかし年齢や持っている資格にもよるが、年が若いなら今だな…
150 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 21:56:52 ]: >>148
キミみたいな人なら、問題ないんだけどね。

「私はテストしかしません」って人はちょっと・・・ねｗ
151 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 22:06:30 ]: >>150
バカかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 22:32:56 ]: 人間、何に向上心を持ってるか分かんないだろ？
自分の世界を他人に押し付けてどうする。
153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:48:05 ]: 職場じゃ仕事に対する向上心持ってないやつは普通嫌われるだろ
154 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 23:04:32 ]: こんなカスはできる人間がいればいたで妬んで足引っ張るんだろうな
死ねばいいのに
155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:26:23 ]: >>154
禿同

派遣テスターってできるPGがいると、妬んでできるPG担当の
くだらないバグをいっぱい山ほどあげてくる

そして「あのPGがバグをなおさないから私のテストが進みません！」
とか言ってるんだよね
156 名前：仕様書無しさん [2008/04/15(火) 23:27:21 ]: ↑お荷物PG
157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:30:57 ]: >派遣テスターってできるPGがいると、妬んでできるPG担当の
>くだらないバグをいっぱい山ほどあげてくる

嫌いな人にはバグいっぱい、そうでない人にはバグ隠す
　＝　お遊び仕事
158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 01:21:08 ]: 表示に「は」が抜けています

というバグ表を見たときは愕然とする…
それも発見者は必ず同じ奴。もっと探すところあるだろって思う
159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:23:39 ]: >>158
仕様書を読まず、検査仕様書も作らず、ただ適当にプログラムを触って
テスターなら仕方のないレベルかもね。

そんなテスター使ってるおまいの職場も最底辺ｗ
160 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 05:20:04 ]: 晒し上げみたいなものはやらない。
例えばメールで報告するとすれば

クリティカルなもんは、そりゃ
こんなもの見つけましたから修正願いますと大々的にやるが

くだらんもの、「仕様」で済ませられてしまいがちなことは
大したものではありませんが発見しましたので修正の必要がありましたら修正願います

だな
161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 05:27:27 ]: 105回目の立ち上げで、以前104回目の稼動時間が32分前後であった場合のみ
105回目で必ずクラッシュ、とか
インタラクティブ入力欄でキーを16連射すると落ちる、とか

特定シチュエーションで特定の操作をするとダメ、というものばかり見つけるので
逆に怒られた覚えがある

俺の見つけたものは、「とんでもないクリティカル」か「フィールドじゃどうせ気づかれねえよで　そのまま」のどちらか。
まあOSとの絡みで、マイクロソフト以外修正不可能というものも含めれば更に数は増えるけど
162 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 05:34:54 ]: バグ票にあげたものが間違いなら無視の処理すりゃいいじゃん
なに逆恨みしてんだよ底辺ドカタPGがｗｗｗ
163 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 05:37:22 ]: >>157
＞嫌いな人にはバグいっぱい、そうでない人にはバグ隠す　＝　お遊び仕事

キチガイPGの思い込みって怖いなあ
164 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 06:18:42 ]: こんな精神病のプログラマが点在してるからこの業界は怖いんだよなあｗ
165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 07:46:24 ]: >>162
だからそういうバグばかりあげる派遣テスターを
能無しと罵るのがこのスレの趣旨なんだよ
166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 07:59:34 ]: >>163
私情で仕事する奴なんてイラネ
167 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 08:09:11 ]: >>165
いくらキチガイの発散スレでもキチガイはキチガイと呼ばれて当然
168 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 08:10:18 ]: >>166
なんでお前は自分が無能でバグだらけなのを棚にあげて、テスターの私情とかわめいてんの？
169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 08:26:03 ]: >>168
なんでお前は派遣の分際で息してんの？
170 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 08:30:41 ]: ↑底辺PGが壊れたｗ
171 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 09:16:57 ]: 不毛
172 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 10:05:47 ]: 派遣テスターは底辺ですか？
173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 10:17:24 ]: はいはい、てーへんだぁ、てーへんだぁ
174 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 11:43:47 ]: 一般事務派遣のみなさん、派遣テスターは誰でもできて高時給のお仕事です！
175 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 14:27:34 ]: 馬鹿だな
既に開発工数の半分以上を評価にかけるのは常識
ソフトの規模が増えるとその累乗で増える評価
今テスト業界は成長産業だぞ
176 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 15:07:46 ]: テスト業界は成長産業
テスト要員は
177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 15:28:20 ]: てすと
178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 16:31:32 ]: 10年前、派遣テスターやったことあるよ。規模は300人体制の4グループって感じだったかな。
そのうち、出向社員が30名ぐらい他派遣テスター
本当に仕事に遣り甲斐がなかった。外部・内部設計を見てテスト項目を洗い出すのは
出向社員または、やる気のある派遣テスターが行う。
やる気ある派遣テスターは数％ぐらい、他は休憩所で談話してたり、
最悪の場合は外でパチンコやってる奴もいた。その中でも俺は、テスト項目を作る側だったが
人生この先真っ暗と思い、1年後には辞めたよ。今は、正社員としてプログラマ兼SEって感じかな

まぁ、やる気のある派遣テスターも居るんで、上司部の人達はそういう人を見つけて
成長させて欲しいね。
179 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 20:49:21 ]: >>175
テスト派遣業者が儲かるだけでしょ
180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 21:47:03 ]: >>178
>外部・内部設計を見てテスト項目を洗い出すのは
本来、テスト工程はこの作業がメインのはずだがな
まともな会社なら、テスト項目の洗い出し過程で相当な設計バグを洗いだせる

そんなことも知らずに素人にテストさせたほうがいいとか馬鹿かと
181 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 21:48:30 ]: だからといってテストを削ると
掛け算やるとバグる任天堂の家計簿ソフトや
水槽にサメを入れただけでフリーズする任天堂のクソゲーみたいになる
182 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 22:56:04 ]: 175だが、最近はテスト関連の書籍や雑誌も増えJSTQBと言うテスト技術の国際資格も国内で受けれるようになった。第三者検証を専門に行うテスト会社も多い
183 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 23:05:56 ]: まあ求められているのは何も知らない派遣テスターを集めても作業できるように段取りの組めるリーダークラスだがな
この辺りは各社欲しがっている
184 名前：仕様書無しさん [2008/04/16(水) 23:45:21 ]: >>183
「何も知らない派遣テスター」も必要なんじゃないか
バカじゃないの？
185 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 12:49:12 ]: 日本だとごっちゃだが外国だと
手を動かす実作業のテスター
テストリーダー
テストデザイナー
マネージャー
と別れる
テスターは変えが効くので安い
スキルアップ狙うならテスターからリーダーだろ
186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 14:52:41 ]: 派遣テスターがスキルアップ？！
はあ！？
187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 15:15:03 ]: まずは、派遣テスターが何を行うのか？だな

１．外部設計や内部設計を把握しテスト項目を作り出す。
ここでシステムテストのノウハウを覚える（スキルアップ）

２．与えられたテスト項目を黙々とこなす。
そのソフトの操作は一流になるがシステムテスト自体のノウハウが覚えられない（スキルアップしない）

「１」をこなすことによって外部設計・内部設計の書き方を覚え尚スキルアップ。
向上心があれば、基本設計作成までいける。そしたらSEになれるはず。

で・・・ここで言われる派遣テスターというのは２のことを言っているんだろうか？
188 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 16:08:22 ]: おそらく、ソニーとか富士通とかNECとかのPC完成品メーカーテストもそうだと思うけど

使うのは知ってる人ばかりではない＝PC触れるのが初めてなド素人だっている

イコール、本当に素人視点から問題を挙げることも重要

知ってる奴はブルースクリーン出ても「まあWindowsはこんなんだよね」とか言うかも知れないが、
メーカー品としてそれじゃダメだろ。それにブルースクリーンといってもOSのせいばかりではない。
ハードウェアの不具合やBIOSの作りで発生する事だって多いわけだから「Windowsはそんなもん」じゃダメだろ。
189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:45:34 ]: エンドユーザ向けのテストは素人も必要だけど、その素人を派遣テスターと言うのか？
ただのバイトだと思うんだけど…
190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 17:37:35 ]: ていうか、素人になりきれないといけない仕事
俺はここでショートカットしてしまうが、普通の人はマウスで律儀にカチカチカチカチやっていくんだろうな
ってことまで考えが及ばないといけない仕事
191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 17:44:13 ]: 素人集めるために派遣会社に金払うってどこまで馬鹿なんだよw
192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 19:44:40 ]: 181 名前：仕様書無しさん投稿日： 2008/04/16(水) 21:48:30
だからといってテストを削ると
掛け算やるとバグる任天堂の家計簿ソフトや
水槽にサメを入れただけでフリーズする任天堂のクソゲーみたいになる
193 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 23:24:34 ]: このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。
194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:30:49 ]: だからシランってあれほど
195 名前：仕様書無しさん [2008/04/20(日) 14:33:40 ]: きっと糞開発ツールは派遣テスターによってテストされてんだろ

最悪だな
196 名前：仕様書無しさん [2008/04/20(日) 23:24:53 ]: 派遣テスターも派遣プログラマも
履歴書上は同じ一般派遣
アルバイトと同じで職歴とは見なされない
197 名前：仕様書無しさん [2008/04/22(火) 12:43:38 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているのか
198 名前：仕様書無しさん [2008/04/22(火) 12:44:52 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているのか
199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 15:41:19 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているのか
200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:15:49 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているのか
201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 00:55:54 ]: 若い癖にテスト専門と宣言してる派遣のほうが気持ち悪いよ
202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 15:46:57 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているの
203 名前：仕様書無しさん [2008/04/23(水) 18:17:49 ]: 若い癖にﾃｽﾄ専門と宣言してる派遣のほうが気持ち悪いよ
204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 18:25:23 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているの
205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 18:44:32 ]: ageてる奴ってなんなの？
206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 18:58:52 ]: ageてる奴ってなんなの？
207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:36:38 ]: テスターってコード見ながらテストするの？
208 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 15:12:07 ]: テスターはまず仕様を見ながら仕様テストし、次に設計書を見ながら設計テストする。

プログラマはコードを見ながら単体テストする。
209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 15:14:41 ]: 208ではないが、ここにいる連中の殆どが本来のテストの仕事を把握していないｗ
210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 18:27:48 ]: >>1
もっと金出せばやるよ。

報酬に見合っただけしか仕事しないよ。
211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 18:41:31 ]: >>210
もっと仕事すれば出してやるよ。

仕事量に見合っただけしか金あげないよ。
212 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 19:23:25 ]: テスト仕様書を書けないテスターへの報酬は時給650円です
213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:15:41 ]: 契約では作業内容がテスターなのに

詳細設計レビュー、腐ったPGのソースまで読まされたら誰もやらないよ。
指摘事項てんこ盛りの設計書渡されてソース読めって、作った奴はそんなに自信ないの？？

契約以外の仕事して欲しかったらもっと金だしな。
214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:30:55 ]: なんで契約外の仕事すんの？
アホじゃね？
215 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 22:23:09 ]: テスト専門とか自殺行為
216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:32:48 ]: プログラマ上がりのテスターなんだが
どちらも粘着質のヤツが、往々にして仕事ができるな。

そか、だからここがこんなに気持ち悪い書き込みであふれているのか
217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:05:42 ]: テスターって他の会社の誰かが作ったやつのテストするの？
それとも自社の奴の作ったのをテストするの？
218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:35:44 ]: >217

自社も他社もあるよ。
でも、派遣だと絶対「自社」にはならん

マジレスしてみると
組み込み系は、テストを外注する仕組みが出来ている。
純粋にソフトウェアだと「世界標準で仕様書無し」だから外に出すのは難しい。

テスト仕様書も書くが、ソフトウェア自体の仕様書も平行して書く事も珍しくは無い。
219 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 12:54:05 ]: 俺は派遣テスターだけど、PGなんて馬鹿だと思う。
実際、テスターもPGも時給はほとんど同じだよ。

だったら適当にプログラム触ってればいいテスターになるのは当然じゃん
220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 14:14:34 ]: テスターがプログラム触れるってｗｗｗｗ
どんだけ小さい規模のテスターだよｗｗｗｗｗ
狭い世界ですねｗｗｗｗ
221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 14:43:17 ]: >だったら適当にプログラム触ってればいいテスターになるのは当然じゃん

システムテストというのは、過去レスにも書いてある通り
外部設計や内部設計を（ｒｙ

言ってもダメか・・・・それが自称派遣テスターか・・・・＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；
222 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 22:05:14 ]: プログラム分からずテストだけって
先行き怖くね？
223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:14:41 ]: でも時給は同じなんだろw
好き好んでPGやってるなんてマゾなんじゃね？

時給同じだしw
224 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 01:21:05 ]: テスターの責任範囲ってどこまでだ？
自分でバグの修正ができないから、どんなペナルティがあるのかわからないな。
225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 03:17:08 ]: テスターと時給が同じって、待遇悪すぎねえ？
226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 03:34:31 ]: デスマな職場ほどテスターは楽だよ
仕様書はないし、検査仕様書はを書けとも言われないし
まともな職場ほどテスターの仕事が大変
227 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 10:29:45 ]: 俺は386の演算ユニットみたいなことやらされてる

・コーディング段階になったら
　コーディング担当になる

・デバッグ段階になったら
　テスターになる

・新規プロジェクトが始まったら
　社内用開発ツール作成担当になる
228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:47:56 ]: テスターなのですが、テスト仕様書もなく、この機能のテストをしてくれと言われます。
仕様もわからないし、これはバグじゃないでしょうか？と社員に聞くと、社員は「やばい、これはやばい」と
騒ぎ立てます。でも「テストの仕方が悪い」と怒られ、僕は居場所がなくなります。

テスターとして入り、テスト仕様書もないときはどうすればよいのでしょうか？
229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:59:30 ]: ソースの変更箇所のDiffを取って、
んで、全ての条件分岐を漏れなくテストして、
時間が余れば、テスト仕様も書いてくれ。
230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:10:27 ]: 228です。
分散されたシステムでJMSで情報をやりとりしています。
まず、テストプログラムで、パブリッシャーの役割に見立てた外部システムを仮想で作るところから始めなければなく、
ソースを見たり、テスト仕様を書く時間がないのです。
最悪なことにJMSで送られてくるデータは100個くらいあります。
こんなのJUnitのテストでよいと思うのですが、JUnitは使わない方針らしく駄目だそうです。
まずは動作確認を最優先と社員は言ってきます。時給1600円なのに。

僕はどうすればよいのでしょうか？
派遣で残業をつけることは可能なのですが、仕事ができないので付けたら切られると思い、
残業もつけれません。
趣味の時間をとりたいので派遣をしているのですが、土日はJavaの勉強で終わってしまいます。
231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:21:06 ]: >社員「やばい、これはやばい」
ｗｗｗｗｗ
232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:23:12 ]: まずは、もっとも代表的な1ケースが確認できるテストハーネスを書いてから愚痴れ。
仕組みを作れば、ケースはJUnitでいいだろ。
233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:31:35 ]: >>232
内部的なテストはJUnitでよいと思うのですがJUnitは使わないそうです。
Seleniumなんかも使えば便利なのですが、テスターの打鍵がメインです。
テスターはテスト仕様書とテストのためのプログラムなど作業が多い割りに、
テスト期間が短く悲惨です。
愚痴になりますが、テスターってお金のわりに報われないです。

携帯電話のテスト・評価って時給1500～1800円くらいだけど、
楽なんですかね？携帯関係はすごく激務って噂を聞きますけど・・・。
234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 14:00:38 ]: >228
あ～良くある良くある。
大体そういうのは、テスト頼む方がテストわかってないから。何をしても文句言われる。
バグが出るのはテスターが変な使い方するせいで、リリースした後にクレームが来たら「テスターがさぼってた」

ま、そういう時は、自分から「これこれこういうテストをします」宣言をする。
どうせ仕様書なんか出てこないから、対象物のユースケースをざっくり作って、
メイン機能のポジティブとネガティブテストをする。

そうしているうちに、ブツのキモがわかってくるから、大まかなテスト計画（仕様書じゃなくてね）を作って
「こういうテストをします。よろしいですね」と周囲に周知させ、必ず上長の承認をもぎとっておこう。
テスト計画を「馬鹿でもわかる」程度の簡単な表にして、誰でも見られるようにしておけば
「こいつは仕事しているな」と良い方に誤解される。

「どんなテストをしたら良い？」ではまともな答えは返ってこない。
とにかく、PGとかSEって頭の中０と１しか無いんだから、自分で叩き台を作って「OK？」「NO？」で答えさせるようにする。
これで「テストの仕方が悪い」といちゃもん付けられる自体は相当数回避できるよ。

一日の最低1/4は、テストの仕様書、計画書、ユースケースをまとめる時間にあてる。
大抵の開発はドキュメントをきちんと残す能力に欠如しているから
そういうものができあがっていくと「あいつは有能」だと拡大解釈してくれる。

以上、IT土方になる前、OLやっていた時に使った手。そしてなぜか今でも有効。
235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 14:14:51 ]: >233
携帯のテスト、楽とは言えない。
組み込み製品だから「仕様書無し」ってことは無いんだけどね。
でも、よっぽどのことが無い限り「延期」って選択肢は無いから。上流工程でコケるとテストは悲惨なことに。

複数の機能をマルチ起動して、負荷のかかる処理をしたり、アドレスを延々登録していくとか
携帯の操作が得意な人じゃないと続かない。苦にならない程度では苦しくなるよ。
236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:26:03 ]: >>234
なるほど。参考になります。
しかし私はただの派遣なので、言われた事以外に口を出すのは身分違いだし。
社員なら有効かもしれません。

>>235
やっぱり、携帯は激務ですよね。
237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 17:32:02 ]: 自分も派遣だけど？

こうやって自主的にスキルと実績を上げて高時給の仕事に乗り換えていくんだよ。
業界の中の違う仕事に就けば、賃金上がるとかって考えてないよな？

とはいえ、正社員になりたいなぁ。契約更新の時期が心臓に悪い。はふぅ。
238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:12:55 ]: 派遣だから言われた事以外に口を出せるんだよ
後腐れないから
239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 20:30:22 ]: 派遣なんて言われたことだけをしてれば良い。
それだけの給与しかもらってないし、他社のために頑張る必要もない。
240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 20:53:48 ]: ×言われたことだけ
○好きなことを

だろ？派遣なんだから最悪クビになっても大したダメージじゃないし
自分を成長させようぜ
241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:38:11 ]: 派遣やってる奴が成長とか馬鹿かとw
242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 23:49:38 ]: 馬～鹿
成長は、お時給と転職のためにあるんだよ
243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:12:48 ]: テスターで入っても、必ずコーディングさせられるんだよね。
そこがいつも納得いかない。
１つ前の現場は悲惨だった。JavaやC++は普通レベルで組めるけど、
J2EEの独自のフレームワークを作るのは無理だよ・・・。普段、テストかバグとりなのに。

俺は大きな夢がある。
風俗店で働くという。
風俗店もお金の計算やHPの管理などができないと駄目だから、
今はそれを勉強してる。
成長は夢を叶えるためにある。
244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:13:19 ]: >>243
全米が泣いた
245 名前：232 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:44:30 ]: >>233
まずは
>パブリッシャーの役割に見立てた外部システムを仮想で作る
を作ってから、ケースはJUnitで書けばいいだろってこと。
言ってることわからない？
246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:03:52 ]: >>245
JUnitを使ったテストがテストと認められないの？
わかる？
247 名前：232 mailto:sage [2008/04/27(日) 01:25:27 ]: >>246
わかんない奴だね、君も。
JUnitで直接テスト対象のものをテストするんじゃなくて、「仮想外部システム」の中の
テストケースをJUnitで書けってこと。
別言語でも、別のテストツールでもいいけど、Java使いたいんじゃないの？
248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:30:04 ]: >>228
受け入れてストレベルのテストケースを文章で書いて、レビューを要求したら？
このとき、テスト実施方法はまだいらない。
Positive caseとNegative caseを忘れずに。
249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 02:57:18 ]: つーか、コーディングせずにどうやってテストプログラムを作るのかと小一時間
250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 15:41:22 ]: 詳細設計書なしでコーディングしてる癖にテストしてくれってアホだよな。
251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 16:01:08 ]: だから、テスターが、テスト計画書と共に詳細設計書も作るという
他の業界から見たら目玉ぽーんな事がまかり通っているんだよ。

ところで、詳細設計書を作るのって誰だっけ？ SEレベル？
252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:00:51 ]: だから、テスターが、テスト仕様書もなしにテキトーにプログラムを触るという
他の業界から見たら目玉ぽーんな事がまかり通っているんだよ。

ところで、テスト仕様書を作るのって誰だっけ？正社員テスターレベル？
253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 20:45:06 ]: いや、テスト仕様書はテスターが書くだろ。
プログラマーに対するコーダーみたいなのを想像してるなら、確かに書かないだろうけどな。
254 名前：仕様書無しさん [2008/04/28(月) 03:10:44 ]: 底辺派遣テスターは頑固にテスト仕様書を拒否する
あいつら読み書きできないからw
255 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 07:45:40 ]: クリティカルな問題を立て続けに挙げるだろ

いわゆる逆切れ起こすんだよな
コーダーは

お前らは俺の作ってるものをいじくるだけでいいから楽だよな
みてえな

別に俺は困らないんだよ
直さなくても

「直さずに会社に損害を与えた」って言われて
お前が困るだけだ
256 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 08:07:11 ]: 仕様通りの動作をしているかテストできてない段階で
テスト仕様も作らずにクリティカルな問題ばかりあらさがししてたら
そりゃ怒られるだろ

それをコーダーの逆ギレとか考えちゃうのは
やっぱり人格に問題があるんだろうね
257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 11:02:27 ]: 派遣テスターなのにオラクルがちょっと得意なようで調子にのってる奴がいて困っています。

テスターなのに、来た初日に初期化パラメータのチューニングをしてました。
258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 11:42:46 ]: テストの仕事と関係ないことやってた時間は私用外出扱いにして
時給を払わなきゃいい
259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 14:35:10 ]: クリティカルな問題＝仕様通りに動かない

じゃねの？

OK以外のボタンが押せないとか、そもそもOKボタン以外反応しないとか
検索した結果がゼロ件だったら落ちるとか、起動したらレジストリ壊してOSと心中とか

ウィルスかよ
260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 14:44:41 ]: >来た初日に初期化パラメータのチューニング

「これが便利ですよ」とかって、デフォルト環境を変えちゃう奴いるんだよ。
他にも「エラーが出たら、このデバイスを無効にすればOK」とか言う奴。
それじゃテストにならないぞ。

しかしもっと困るのは
「へ～、それ知らなかったよ、次からはそうしよう」とか言う正社員のテストリーダー！
自分の時給に、社員の教育って項目は入ってないよ。

その時は、リーダーの上の人に色々と相談して、きっちり〆めてもらったんだが
当のリーダーは「その性格で他の会社で良くやっていけましたね」だとさ。
正社員が黒と言えば白いものも黒になると思っていたんだろうか？
261 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 16:26:45 ]: 仕様どおりの動作はクリティカルな問題とは言わん

これだからバカは
262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 16:35:03 ]: 仮に仕様決まってなくても、
例えばATMなら金が出てこないとか
それは明らかにクリティカルだわなｗ

もはや仕様とか関係ない。
それそのものの存在意義に関わること。
263 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 17:39:43 ]: 派遣テスター：正社員様～、クリティカルな問題を発見しました！
正社員：なんだ？言ってみろ
派遣テスター：ボタンを押しても反応しません
正社員：お前、明日から来なくていいよ
264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 19:07:07 ]: そっか～、起動したらOSと心中しちゃうのも仕様だからOKなんですね～コーダー様（棒読み）

マルチバイトの特定の文字を入れるとクラッシュするメール機能と
時間通りに動かないタスクスケジュール機能
それでも、タスク自体は「手動」で動くから良いんですか、そうですか <-今ここ

時間になったらご飯を炊いてくれるうちの炊飯器の方がずっと頭良いな。
おかま、かわいいよ、おかま
265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 19:13:23 ]: うほっ？！
266 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 20:05:06 ]: 面白すぎ、あんまり笑うと、プログラマーに逆切れされちゃうから気をつけなきゃ
267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 23:57:36 ]: 最近のテスターはコーディングできる人がほとんどじゃん。
何故、テスターとしてくるのかわからん。
268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 00:13:36 ]: コーダーの口がない
269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 00:29:20 ]: 品質保証のプロならコーダーとは次元が違う待遇だから

ただプログラム触るだけの屑とは根本的に異なる
270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 00:51:49 ]: 未経験プログラマで集めた若いのを、テスターとして派遣とか出向している例は多い
PCに慣れるまではテスター、そのうちプログラムは教えるからとかって詐欺る
そんな似非テスターを使う方も、使われる方も不幸だよな。

しかし、テスターって募集してもロクな人材が来ない。
やっぱ、ものづくりするほうが、ケチつける方よりエラいって感覚が一般的なんだろうな。

似非テスターって書いたらなんか「ゼロテスター」を思い出した…
ゼロ除算で落ちてきます
271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 00:56:36 ]: >>270
よそじ？
272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 09:02:06 ]: 一般事務派遣女が時給のために派遣テスターになる時代だからね

プログラムを組めないテスターは使ってはいけない
273 名前：仕様書無しさん [2008/04/30(水) 09:28:59 ]: 底辺会社の派遣テスターは楽だからね

読み書き能力必要ないしw
274 名前：仕様書無しさん [2008/04/30(水) 09:47:03 ]: 俺はプログラミング "まったくできない" 状態でテスターとして入社
↓
元々の性格、「モノづくりが好きでたまらん」が疼いて独学
↓
それなりに覚えてきていろいろとアピールしてたらコーダーへのチャンスが
↓
コーダーに(俺の中では)昇格

楽しくてしょうがない
275 名前：仕様書無しさん [2008/04/30(水) 12:53:10 ]: >>274
キミみたいな人格なら問題ありません

問題なのは、「なんでテスターなのに仕様書読んだり、
テスト仕様書いたり、テストプログラム作んなきゃいけないですか！」
とか言ってる頑固な人だから
276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 15:33:29 ]: 激務なので、なりたがらないのも確かにいるな
なっちまったら降格みたいに考えてる
277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:03:02 ]: 激務どころか「バグが大杉て治るまでテストになりません」
の一言で一日中タバコ吸い放題だけど
278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:15:25 ]: テスター三人と名刺交換をしたのですが、名刺に工学博士やオラクルゴールドの印が入ってました。
279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:22:03 ]: 工学博士は痛いなｗ
280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:46:15 ]: >>277
｢キミはいりません｣の一言で契約終了だな
281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 22:22:12 ]: でも、実際バグ大杉でテストにならない時はある。起動しないとかw
しかし、そういう時は前倒しでマニュアルのチェックとかテスト仕様書を作り込むとか
ソフトの仕様について相談に乗ったりww

どうせ作る方は「順調に」遅れるんで、テストにはガッツリしわ寄せがくる。
ヒマな時に「どの辺はバグが合っても目をつぶるか」ってアウトラインも作らないといけないし。
参考にしろと、他社の類似製品がある場合は、そちらのテストもさせられる。

結局ヒマな時間なんて無いな。
まぁ、品質管理なんて、粘着質で神経質だとどこまでもやりこめるからキリが無い
一日中喫煙室にいるのもどうかと思うが、同じくらいモニタに向かって鬼の形相ってのも馬鹿だな

自分だけど
282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 22:42:52 ]: 東京でテスターって人月40万くらい？
プログラマなら60万くらい？
283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 22:54:12 ]: >282
テスターは50万円程度じゃないかな。
派遣の時給が1400～2000円くらいだから。
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:35:55 ]: 派遣会社って半分近く抜くの？
285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:00:59 ]: 段数によって異なりますが１／２から２／３ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
286 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 12:13:05 ]: 削るものと、やらなければならないものとの折り合いがまことに難しい。

携帯電話なら、ある文字や文章を打とうとするとフリーズする、なんてこともあるわけだが

日本語全部やるわけにはいかぬと。

俺からすればそれは気に食わない。全部やりたい。

でも時間の関係で無理だと。

やるからには完璧に仕上げたいのだが
287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 14:11:38 ]: そんなもん自動化すればいいのに
288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 16:05:22 ]: >>286
全部って
幾つで全部だ？
289 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 18:57:32 ]: >>286
だからテスト仕様書でテスト範囲を定義するんだよ
290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 01:35:06 ]: >286
なんていうか…頑張る方向が斜め右下28度って感じだな。
文字コードって知ってる？
291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 06:47:46 ]: テスターってだいたい女じゃん。
かわいければ、向上心なんて必要ないね。
黙って、婚姻届に印鑑押してくれて、一生俺についてきてくれたら良いよ。
292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 09:13:09 ]: テストされているのはあなたの心です。
293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 09:43:09 ]: >>291
頑固で眼鏡な女が好みなのか
変態だな
294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:18:25 ]: 弱いコーダたちが夕暮れさらに弱いテスターを叩く
295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:50:52 ]: テスターとプログラマってどう違うの？
テスターもプログラム書けないと駄目だよね。最近はJUnitやSeleniumは常識的に使われるし。
プログラマも半分はテストしてるでしょ。
296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:21:56 ]: >>295
テストメインがテスターであり、テスターももちろんプログラムは組める。
実際、複数間プロセス等のトランザクション系のテストなどは、テストの実施は難しい。
そういったテストはテスターのコードレビューが重要になってくる。
有る意味、テスターはプログラマ以上にコードに精通している必要がある。
できればアーキテクトクラスがテスターをするのが望ましい。
これ、最近の常識。
297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:28:49 ]: >>296
なるほど、テスターも大変なのですね。
私もうすうす感じていました。
テスターはプログラミング言語の他に、アーキテクチャやデータベースにも詳しくなければ
まともなテストなんてできないですからね。
もちろんシステムの仕様もわかっていないとテストできないですし。
298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:32:59 ]: >>297
そういうことです。
IT業界で一番難しい職種はテスターなのです。
コンサルなんてそれぞれ専門がありますし、プログラマーもそれぞれ得意な技術があります。
しかし、テスターは全てに関して精通していないと、システムのテスト・評価はできません。
よく、コンサルティング会社が人月200万などとふざけた単価をふっかけてきますが、あれは詐欺が多いです。
それにひきかえ、テスターは高くても人月60～70万です。
テスターはお金目的じゃできない仕事です。
本当に素晴らしいシステムを作ろうという気持ちのもっている人でないとできない難しい職種なのです。
299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:55:35 ]: >296-298が、全部自演に見えるのは、きっとテストがまだ足りないんだ。

契約上、コード一切見せて貰えない場合もあるよ。
コードレビューなんか全くない現場の方が多い。
天才な人がわけわからんコード書いていたりすると、読んでもワケワカメだし。

ブラックボックステストがきちんと出来るテスターの方が
JUnit使えるよりも難しい、ということが現場レベルでも解ってもらえない orz
300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 01:01:51 ]: >>299
おまいさんもか。。＞自演
301 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 01:04:26 ]: 1つ言える事は、フィールドで問題が起こったらテスターのせいにされるということ。

「お前、それ大した変更でないのでやらんでええちゅうたやないかい」というようなことがあってもだ。
302 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 01:10:41 ]: 数年前までインフラ関連で仕事してたのだが、事情で最近まで
畑違いの仕事をしてて、数年ぶりに業界へ戻り。
んで、テスター業務を初めてやる事になった。すごい焦りを感じる。
303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 02:50:48 ]: >301
「やらんでええ」と言われたものをテストすると「余計な事すんな！」で
リリース後にそこでバグが見つかると「テストの手抜き」と怒られる。
テスターなんて、開発現場では最下層カースト。

なまじ、プログラマの考えもユーザの要求もサポートの苦労も営業の思惑も
全部理解できる場所にいるだけに、苦悩も深いぞ。
労働量に対して、金銭的に報われないし…あ、これは業界全体でそうか(´・ω・`)

頑張れ > 302
304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 11:08:42 ]: 口頭での報告や指示は面倒がらずに
「確認の為にメール報告します」って何人かにCCしとけよ
せめて指示した本人には日報レベルでいいから送っとけ
最低限、自分のノートに書いておけ

それと、「やらなくていい」は理由ちゃんと聞いておけよ
「大した変更でない」なんて曖昧なまま放置するから後で弱いほうへ押し付けられる
指示受けたときにその背景を聞くなんて基本中の基本だぞ
305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 11:30:06 ]: メールや報告以前にテスト仕様書でテスト範囲を定義すればすむこと
306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 12:57:12 ]: >>303
ひとりしかテスターいなくて、誰もテストケースのレビューもしなくて、なおかつそのテスターが
QAの最終責任者で、派遣？
pgr
307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:16:12 ]: レビューしようにもテストケースがテスターの脳内にしかないんだろ
脳内にあればまだましで無意識にマウスとキーボードをいじるのをテストと言い張っている場合もあるが
308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:28:15 ]: 派遣なんだから、監督指揮しろよ
309 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 13:52:04 ]: どんなに指揮しても頑固に仕様書はいらないと言い張るんです
310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 14:29:02 ]: 派遣テスターなんてみたことないよ。
偽装請負テスターならみたことあるけど。
311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 15:00:26 ]: >>309
そんな奴、切ればいいじゃん
312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 20:45:39 ]: >304
まず、口頭のみの指示は正式には受け付けない。
頑固にメール出さない相手には、こちらから「この件に関しては○○でおけ？」とメール。
証拠はメールも進捗管理しているグループウェアにも残しているんだ。
それでも、なんだかんだと言われる。
「キミの方が経験豊富なんだから」って。悪かったな、どうせトシだよ。

>306
今やってる案件がそれに近い。
最終責任者は正社員の上長がいるんだが、テスト計画その他は斜め読み。
まぁ、あんまり売れ行き望めないやつなんで、力かけてられないのが実情。
だから、経験のある派遣にやらせて、売れたら良し、売れなかったら自分はポイ捨てだ

派遣テストひとり orz
313 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 21:06:28 ]: テスターが派遣
コーダーは正社員

テスト中に不具合発見
ソース読む
適宜デバッガやデバッガで追えないタイプのはブレイクポイント仕掛けたりして対処
原因掴む
「テスターが」該当ソースを色々いじくって正常動作することを確認する
その修正ソースをコーダーに上げる
コーダーは協議をして適用するか否か決める

このシステム
ぜってえおかしいぞ
314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 21:46:13 ]: ダメなものをダメと言えない北朝鮮みたいなチームでは当然のシステムです
315 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 22:12:39 ]: ダメなものをダメと言う
->どんなに指揮しても頑固に仕様書はいらないと言い張るんです (つまり"言ってはいけない"ということ)

ダメなものをダメと言わない
->それはそれで文句タラタラ
316 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 23:09:56 ]: >>315
三次受けが二次受けのヘマ見つけても、一時受けに知られないようにもみ消される事、多数あり。
317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:30:17 ]: >316
三次受けのせいにされないだけマシ（嘲）
まぁ、テストに限ったこっちゃないし、IT土方だけでも無い

メーデーに参加してくれば良かったかな
318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:39:59 ]: 参加すると大変なことになるw
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%BC&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=18908118065500
319 名前：仕様書無しさん [2008/05/10(土) 00:18:23 ]: GWに連続2週間の休みを取った馬鹿派遣テスター
テスト仕様書作成に挫折した途端に「旅行の予約が取れたので」とか行って休みに突入
正社員の品質保証担当がそいつの代わりに休日出勤してテスト仕様書いてた
こんな馬鹿派遣テスターでも3ヶ月の契約期間満了まではクビにできないそうです
320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:08:08 ]: >319
それは契約だから仕方がない。
自分が前に行った会社は、必ず最初の１ヶ月がお試しだった。
「何でもできる」と豪語していた馬鹿は契約延長無しだったよ。

でも、馬鹿の上長になる正社員の気が弱かったり
現場の声が人事などに届かない職場では、馬鹿がいくらでも居座れる。
クビにできるならまだましな職場だよ。
321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:14:30 ]: >320
派遣のお試し契約って、違法だと思うよ。
322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:25:32 ]: 始めから1ヶ月契約ですって言っておけば問題ないわな
323 名前：仕様書無しさん [2008/05/10(土) 10:50:58 ]: >>319
それが非正規のうまみなんだから文句言う筋合いはないんだよ
待遇まったく同じなら文句言えるが
324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 14:08:56 ]: ﾃｽﾄ仕様書作成に挫折した途端に、ってのが文句言う筋合いありかと
自分のせいで仕事がヤバくなると休み始める派遣テスターはいる
325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 14:22:10 ]: 確かに派遣さんでチョッとていうかたがいる。
スキルアップして正社員になりましたっていう人も知ってるのだけど、数はやっぱり前者が多いです。
326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 14:26:31 ]: 俺は派遣に対する偏見はないが派遣テスターは軽蔑してる
327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:56:09 ]: 仕事がうまくいかなくなることは誰でもあるし。
それをどう対処するかは、千差万別で人それぞれだと思うね～。
328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:39:55 ]: 社員じゃない人間に何を期待してるんだか
329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:35:40 ]: テスターはコンサルの上だけど、何か？
テスターは、まず顧客からの業務要件を聞いて、要件定義書とシステム基本設計書に
問題ないか確認するよね。
でないと要件定義に問題があればシステムのテストをしても意味がないからね。
そして、全てのソースを確認して、メモリリークやトランザクション管理に問題ないかチェックするよね。
Java(JDK)にバグがあるかもしれないし、フレームワークにバグがあるかもしれないから
それらのソースコードも確認するよね。
つまり、アーキテクト以上の実力がないとテスターなんてつとまらない。
おまえら、テスターをなめるなよ。童貞が。
330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:45:22 ]: >>329
そういえばそうだね。
少しなめていた。
Linuxで動作させるんだったら、Linuxのソースも全て読んで
動作に問題ないかみないとだめだしね。
もしかしたら、テスターが世界一難しい職種なのかもしれないな。
331 名前：Yet Another Muddled Message mailto:sage [2008/05/10(土) 22:53:13 ]: At Java shows, I frequently ask how many people in the audience have used Tomcat,
and almost 100% of the room raises their hand. I ask how many have actually looked
at the Tomcat source code, and that number goes down dramatically. Swap in any project
you care to name: Hibernate, Ant, Spring, you name it, lots of Java devs have used them,
but few are prepared to support them. Open source projects have to be seen in the same
light as vendors: some will disappear, some won't, and it's hard to tell which ones are which
at the time you're looking to adopt them, so you're best off assuming the worst and figuring
out your strategy.
332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:33:35 ]: でも、テスターってさ、出荷してからのバグには他人事だよな。
333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 02:57:07 ]: テスト品質によっては、仕事無くなるかもしれないのになw
回収騒ぎで顧客が潰れたり、会社ごと契約切られたり。
まぁ、基本的に想像力がないんでしょう。
334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 03:20:42 ]: テスターってQAじゃないだろ
335 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 03:32:21 ]: >>334
ファイナルあんさぁ？
336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 08:30:22 ]: 意外と出荷してからのバグってテストチームすっ飛ばして開発現場に直接来るんだよな。
おまえらテストチームにどれだけの金払ってるのか知っているのかと?
337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 11:49:01 ]: 出荷前→テスターの使い方が悪い
出荷後→テスターがサボってた
338 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 11:59:23 ]: 派遣テスター→私は言われた通りにやりました。クレームがあるって機能は存在自体知りませんでした。だから私はわかりません。
339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 13:05:34 ]: 派遣では仕方がない。
長期派遣でちゃんと正社員に雇用する会社なんて皆無だし。
それを知ってるから、派遣側もそう簡単にまともな責任はとれない。
340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 13:36:47 ]: >>338
>ｸﾚｰﾑがあるって機能は存在自体知りませんでした｡仕様書読んでないってことじゃん
こんな派遣イラネ
341 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 15:31:44 ]: テスト専門の会社がふえるといいのに
342 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 16:52:58 ]: >>338
お前、もう来なくていいから
343 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 17:31:59 ]: 255 名前：仕様書無しさん投稿日： 2008/04/29(火) 07:45:40

クリティカルな問題を立て続けに挙げるだろ

いわゆる逆切れ起こすんだよな
コーダーは

お前らは俺の作ってるものをいじくるだけでいいから楽だよな
みてえな

別に俺は困らないんだよ
直さなくても

「直さずに会社に損害を与えた」って言われて
お前が困るだけだ
344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 17:47:24 ]: そりゃ、ひとつのバグを多面的水増し報告で立て続けにあげればそうなる。

テスターにはプログラムの作りがわからねぇからな。

マウスでやって、キーボードでやって、アクセラレータキーでやって、って3倍にして
あげる奴がいて、さすがにこれはもう少し勉強してくれと言いたかった経験はある。
345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 17:49:36 ]: 仕様書にあるすべての機能が仕様どうりに動作することはテスト出来てるのか？
仕様書も読まず、テスト仕様書も書かず、クリティカルなバグを先にあげても怒られるわな
346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 18:56:48 ]: クリティカルかな問題は早く見つけてくれた方がうれしいけど。
納品直前に言われても困るし。
347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:12:48 ]: 仕様書どうりのテストが終わってないのに重箱の隅をつついても意味ないだろw
348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:15:37 ]: >>347
×仕様書どうり
○仕様書どおり
349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:36:39 ]: 重箱の隅につつかれるような余地を残しているほうが悪いな。納得。
350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:43:52 ]: まあ、テストの結果を開発に引き戻して改良する時間がさ。
見積もりにも予定にも入ってないって言う事実。
351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:45:39 ]: 頑固だなあ
素直に仕様書を読むことがなぜできないのかなあ
やっぱり人格の問題？
352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:55:56 ]: >351
誰に言ってるか良くわからん。独り言か?
353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:36:02 ]: だから派遣テスターは頑固で人格に問題があると
354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:37:34 ]: >>353
頑固だねwww
355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:56:59 ]: 正直、テスターもコード組めるよ。
プログラマとそんなに変わらない。
356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 23:55:54 ]: そりゃ、出来るかどうかじゃなくて、役割の問題だからな。仕事の上での。
357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 00:31:14 ]: 叩かれてるのはコードを組めない自称テスターだが
358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 00:32:34 ]: なんか、話の流れがデジャブーwww
359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 06:35:08 ]: 限られた期間、予算の中で最前のテスト計画を立てるテスターは素晴らしいと思うけど、
派遣でバイト感覚で来る女は駄目だね。
技術的な事がわかってないから、説明に時間がとられるし、信頼性がない。
テスターは信頼できる人じゃないとね。
360 名前：仕様書無しさん [2008/05/12(月) 12:56:10 ]: 倒産した会社が「職場に花を添える」目的で女派遣テスターを使ってたよ

結果は最悪。陰湿な告げ口が流行して会社はガタガタ。納品したソフトは品質悪杉でガンガン取引先から切られた

最終的に退職金どころか給料すら未払いのまま倒産

オイラはいまだに無職
361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 12:58:07 ]: >>360
それは話は別。
362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:28:53 ]: >>360
>倒産した会社が「職場に花を添える」目的で女派遣テスターを使ってたよ
バカ杉る・・・

>結果は最悪。陰湿な告げ口が流行して会社はガタガタ。納品したソフトは品質悪杉でガンガン取引先から切られた
取引先から切られた時点で派遣テスター全部切るだろ、フツー

>最終的に退職金どころか給料すら未払いのまま倒産
こういう結果なら職場に花（劇藁）など添えず、
正社員テスターがテストして、普通にでる給料で
風俗いったほうがよっぽどマシだったろｗ
そんな会社の女派遣テスターより、風俗嬢のほうがよっぽどレベル高いしｗ

>オイラはいまだに無職
そんな糞会社に就職したあなたの100%自己責任です。
本当にありがとうございました。
363 名前：仕様書無しさん [2008/05/13(火) 10:39:50 ]: いくらなんでも>>360はネタだろ
364 名前：仕様書無しさん [2008/05/13(火) 23:18:28 ]: >>361
何が別なの？
365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:17:18 ]: そりゃもう、テスターじゃなくて経営者が悪いって話しだし。
366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:52:24 ]: テスターも十分悪いだろ

陰湿な告げ口、クレームに直結してるテキトーなテスト

やっぱり、人格の問題？
367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:59:31 ]: 派遣だろうが社員だろうが
女一人で潰れる会社はロクでも無いってこった

いや、女が複数でもお局の集団でもショムニでもハケンの品格だろうが
その程度で潰れるなら、全部男でも潰れるさ

次は良い会社に行けると良いね
男ばっかのとこでアーッてのがあっても、潰れない会社の方が良い
368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:38:21 ]: 会社が潰れるのは全部経営者のせいか

自分の職場で陰湿な告げ口が横行し、
テスト仕様書なしでテストが行われているのは全部経営者のせいか

リーダーになれるように勉強しろ
頑張れよ
369 名前：仕様書無しさん [2008/05/14(水) 08:14:06 ]: 「仕様書どおり」

関係ねえっつの
クリティカルはクリティカル

終わってないと捏造しても
言い訳にすらならない。
370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 09:18:26 ]: 頑固だから優先度ってものが理解できないんだよ

例えば1万時間に1回発生するクリティカルなバグより、
普通の操作で落ちるバグのほうが優先度が高いんだよ

お前が客なら通常操作で落ちるようなもん納品してくる会社と取引続けるか？

でもクリティカルなバグは直したんですよ、と言い訳されたら怒らないか？
371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 20:43:44 ]: >368
最終的な責任は経営者にあるに決まってるだろ?
なにぼけたこといってんだ?
372 名前：仕様書無しさん [2008/05/14(水) 21:10:28 ]: なんでも人のせいにするのはやっぱり人格に問題？
373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:45:13 ]: まあ、無能な経営者はテスターでも無能だろうな。
374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:17:50 ]: なんだこのドカタとテスターの低レベルな争いはｗｗｗ
375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:44:53 ]: お前ら仕様書があるだけマシ。うちはそんなのない。
376 名前：仕様書無しさん [2008/05/15(木) 08:43:44 ]: 向上心のない人間は馬鹿だ
377 名前：仕様書無しさん [2008/05/15(木) 11:37:41 ]: 普通の操作で落ちるバグ

これがクリティカルってやつじゃんｗ
378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 02:54:46 ]: OSまで道連れにしないと、クリティカルとは言わない主義なんだろ
379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 10:43:38 ]: 文字通り致命的だな
380 名前：仕様書無しさん [2008/05/16(金) 11:40:54 ]: 派遣テスターは品質保証が仕事ではありません

テキトーにプログラムを触り、この製品はすばらしいですね！
と派遣先をマンセーするのが仕事です

それさえできれば一般事務より簡単な仕事なのに時給はPGとおなじです!
381 名前：仕様書無しさん [2008/05/16(金) 21:53:04 ]: >>380
そこまでプライド捨てられねーよ
382 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 08:13:41 ]: 頑固に仕様書を否定
これだけで派遣テスターになれる
383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 22:51:48 ]: 最近のテスターは質が高いけどなぁ。
パフォーマンステストの依頼を出したら、すごく良いシナリオを作って、
JMeterでテストをしていた。
テスト結果もそのまま顧客に提出できるものだった。
384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:00:26 ]: >>383
それがテスターの仕事だろ。
385 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 23:27:35 ]: テスターはシナリオなんて作らないとか頑固に主張する派遣テスターなんてほんの一部
386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 02:47:38 ]: 渡されたテスト仕様書にしたがってテストしてるだけで、
設計にも実装にも一切かかわっていないのに
断固としてSEと主張するやつもいるからな
>>883のようなテスターのほうが質高いと思う
387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 03:34:55 ]: 全体の工程に口を出し始めるテスターが多すぎ。
仕方がないので、テスターに渡る情報をある程度テストに必要なモノだけに絞り始めると逆切れ。

メールで自動発送する機能をつけろとか、そういうことを言いたいのはわかるが、
開発工程は既に先決まりで、テスト工程の時に割り込めるほど簡単じゃないんだよ。
388 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 03:46:37 ]: >>386
ロングパス入りましたー
389 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 03:48:37 ]: JMeterを使ったとか言ったら喜ぶバカも存在するんだな
勉強になったよ
390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 09:49:19 ]: ３８９の書いていることを理解出来ない私はテスターとして失格でしょうか？
391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 10:35:01 ]: >>390
推測になりますが、389はプログラマにも関わらずJMeterの使い方を知らないのだと思います。
それでテスターが使えるので僻んでいるのだと思われます。
まぁ、素人童貞が彼女持ちを妬むのと同じですね。
392 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 14:08:39 ]: >>386
>断固としてSEと主張するやつもいるからな
問題はこれなんだよな。
頑固に主張を続ければ嘘も真実になるとでも思ってるのかな。

前のレスにあるようなテキトーにプログラムを触る行為が
システムテストとか呆れる主張が通ってるダメダメ零細企業は結構ある

そういう会社には頑固な自称テスト担当がいるんだよ

その手の会社に瑕疵保証を要求しても納品後のタダ働きが納得できないんだよな
自分達のバカテストが原因なのにｗ

で、下請孫請け構造の下位に落ちて行き、最後には「技術者を月いくらで常駐させます」
って会社になりさがるｗ

下請け派遣はバカテストが原因の自己責任であることがほとんど
393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:13:47 ]: >>392
はいはい、ファブリーズファブリーズw
394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:39:41 ]: >>392
>前のレスにあるようなテキトーにプログラムを触る行為が
>システムテストとか呆れる主張が通ってるダメダメ零細企業は結構ある
社内で主張するだけならいんだけど顧客にテスト内容を聞かれて、
「延べ100時間触りました」とか真剣に答えちゃう人もいるから(劇藁)

>で、下請孫請け構造の下位に落ちて行き、最後には「技術者を月いくらで常駐させます」
逆に月いくらの会社が無理して仕事持ち帰った場合も同じだな

バカな会社は何をやってもダメだってこった
395 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 09:21:49 ]: プライド棄てて派遣テスターになれば時給は同じのまま
仕事の責任感から解放か
考えてみる価値はあるな
396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:35:03 ]: でも、眠くて死にそうになるんじゃねーかなぁー。仕事中に。
397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:48:32 ]: うちに来てた派遣テスターは音楽聴きながら仕事してた。。。
398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:17:26 ]: 出来ないＰＧの妬みスレってここですか？
399 名前：仕様書無しさん [2008/05/21(水) 03:49:33 ]: 派遣テスターを妬むんですかw
400 名前：仕様書無しさん [2008/05/21(水) 04:26:38 ]: まあ派遣だしなぁ
401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 07:37:39 ]: 正社員が、派遣なんかの非正規雇用者を妬むってどんだけ～ｗ

でも、昔自分が時給1500円で（まだ昭和）PGやっていた時
PGのリーダーは残業代無しの固定給12万円だった。
ボーナスが出るときだけは見せつけてくれていたが、そもそもこっちの方が年収が多かった。
402 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 08:44:02 ]: どこをどう読めば妬んでいるってなるんだろう
呆れているだけだと思う
403 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 16:11:32 ]: 俺の会社は、フィールドで出た問題はすべてテスト部門の責任であるから気を抜けない。

組み屋よりも責任重いからな
404 名前：仕様書 [2008/05/22(木) 21:12:21 ]: たしかに
405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 21:21:17 ]: 若いから派遣のレベルがいかに技術者として低レベル集団かわかってないからだ。
こんなんばっかが技術者になったら日本は間違いなく終わるよ。
君もすぐに職なくなるよ。
406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 21:56:23 ]: >403
本来はテストが一番工程もお金も人もかかるわけだから、責任重くなる筈なんだよね…。
ある意味、その会社は正しい。
407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 10:12:38 ]: 派遣テスターの行ったテストって信頼できる？
俺はできないけど。
408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 10:48:27 ]: 根拠は的確に示そうぜ。
409 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 11:14:16 ]: え？クレームが出た？
私は知りません。
正社員に言われた通りのテストしました。
だから私は知りません。
410 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 12:08:33 ]: このスレ読むかぎり、テスターというのが存在しているわけだな？

でも、なぜプログラマがテストしないんだ？
おかしいじゃん？

プログラマ自体がテスト仕様書を作ると、抜けがあるかも
しれんからＳＥがチェックして、それをプログラマがテストする。

いまどきは、そういうふうにやらないのか？
派遣テスターがどうのこうのといろいろ書いてあるが、
いきなりテスト要因としてプロジェクトにはいっても
仕様書なんか理解できんだろ？

組み込みやＰＣソフトなら基礎知識があれば理解できるだろうが、
例えば金融だとかだったら用語が理解できんだろ？

そういう、テスターを雇って、などというプロジェクトの進め方を
決めた奴が馬鹿なんだろ？
411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:16:46 ]: >>410
そんなレベルのテスターを求めていないから。
テスト計画をきちんと立てて、要件定義書やシステム基本設計書をきちんと把握して、
テスト仕様書がなければ書いて、テストを実施して、結果をまとめる。
このスレではこういうのを派遣テスターというのです。
派遣テスターと多重偽装請負のカスプログラマーを勘違いしていませんか？
412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:48:19 ]: このスレでは「何故、仕様書が必要なんですか？」とか言い張る人を派遣テスターと呼びます
413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:36:11 ]: >>410
派遣プログラマでもハッカー級の奴とコーダーレベルの奴がいるのと同様、
テスターにもプロとアマがいるんだよ。
プロはそれなりにすごいから。
検証（品質保証）専門の会社が、日本に何社もあるって知ってた？ホムペ見たら、意見が変わるかもよ。
414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:52:04 ]: このスレの「派遣テスター」は、そのアマの方の奴らなんだけどな
415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 20:14:19 ]: >409

それは、テスターじゃなくても派遣なら普通にありえる回答だが?
416 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 23:42:43 ]: 派遣に責任感を期待するのは無理ってもんだろ

テストなんて最も責任感が必要なんだから派遣にやらせるような仕事じゃないよ
417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:18:26 ]: プログラマが自分でやっていいのは単体テストまでだろ。
418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:21:16 ]: >>36

＞素人の視点でのテストが必要
まさに、それ言われたんだがｗ
ま、素人っつうか、仕様を知らない人の視点で、という意味だが
（PGなので）

で、バグがたくさん出てきたので指摘したら、
「それは仕様です」
ざけんな
どうみてもバグだ
419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:22:30 ]: >417
そこら辺は、企業ごとに違うみたいだぜ?
420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:24:41 ]: >418
それはな、結局はテストチームと開発チームの政治力に帰結するのだよ。
君の仕事はバグだと指摘するまでで、それを修正するかどうかまでは権限がないはずだ。

パワーゲームなんだから、割り切らないとダメ。
テストはバグを見つけて、開発者に再現する方法を教えるまでが仕事です。
421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:33:10 ]: >>419
まあ、プログラマが単体テストやってるときに
SEが結合テストの仕様書作ってて
単体テスト終わって、担当と違うところの結合テスト実施を
プログラマにやるすのはアリだとは思う。
プログラマが結合テスト仕様書作って、自分が作ったところテストするのはナシだな。
422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:43:40 ]: >421
だから、企業ごとに違うんだよ。実際は。現実を見ろ。
いろんな会社があるんだぞ?
423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:01:23 ]: >>422
>プログラマが結合テスト仕様書作って、自分が作ったところテストするのはナシだな。
マジでこれをやったらダメでしょ。危ないじゃん。
現実を見ろって言われてもなぁ、そんなレベル低いところに属してないからわからないな。
ブラックSIか偽装請負会社くらいだろ、そんなことするの。
424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:03:10 ]: たぶん422は富士ソフト社員かその一味
425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:17:22 ]: >423
ちがうちがう、おまえに見てほしいところは

「企業ごとに違うんだよ。実際は。」

という一文だ。おまえのちっちゃい世界が現実だと思うのは勝手だが。
426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:33:53 ]: >>425
はいはい、わかりました。
こういうことだろ。

ジャンクフードなんて体に悪いから、普通そんなもん食べないでしょ
↓
民度よって違うんだよ。実際は。現実を見ろ。
↓
そう言われても民度低いとこの話なんて知るか。
↓
おまえのちっちゃい世界が現実だと思うのは勝手だが。

民度が低い地域があるのは知ってるがだからなんなの？
ジャンクフード(ブラック企業)がスタンダードとでも言いたいのかｗ
427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:46:31 ]: >「企業ごとに違うんだよ。実際は。」
>という一文だ。おまえのちっちゃい世界が現実だと思うのは勝手だが。
まとま企業＝そんなことはしない
ブラック企業＝そういうこともする
って認識なんだから、現実はわかってるんじゃないの？
428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:47:15 ]: 訂正
×まとま企業
○まともな企業
429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 04:57:37 ]: >1 のような、心の小さい人間がいるとは。。。
おおらかに見れないゆとりはこれだから。
430 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 10:04:38 ]: 毎日他人様の会社に通ってるような偽装請負糞会社はテストなんてなあなあでいいかも知れない

だけどまともな会社は納品後にバグが見つかったらタダで直すんだから派遣テスターなんて使わないよ
431 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 10:52:06 ]: JMeterを使ったとか言ったら喜ぶバカも存在するんだな
勉強になったよ
432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 11:00:21 ]: >>430
使うよ。
まぁ、NTTDや日立や富士通やNRIなんかがまともじゃない会社って言うんなら同意するがｗ
433 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 11:11:20 ]: 使ってんのは特定派遣テスターだろ

一応、正社員でバックに会社があるからな

一般派遣テスターなんてさすがにありえないだろ
434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 11:16:18 ]: >>433
それ何か差があんの？ｐｇｒ
435 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 12:17:46 ]: 偽装請負でテスターｗ
436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:27:34 ]: >>434
特定派遣
　一応、入社試験をへて入社した人たち
　一応、社会人教育を受けている
　不始末があれば会社が保障

一般派遣
　バカでも登録さえすればなれる
　教育はされていない
　不始末があっても派遣会社は面倒みない
437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:33:05 ]: で、それに何か差があんの？ｐｇｒ
438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:58:34 ]: 使う側から見たら、無いな
439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 13:20:20 ]: >>420
それが私はＰＧなんだよね。
見つけるのも直すのも私。
仕様だと言うならテストさせるなと
440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 13:48:38 ]: ちなみに今の会社はＰＧがテストとデバッグと確認を行う。
いくらなんでもおかしいだろと言っても人と時間が足りないと言われる。
大手印刷会社なんだが。
はやく辞めさせてくれ
441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 13:57:03 ]: >>440
何がおかしいの？
よくわからない。
442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 14:07:37 ]: だから企業によって違うんだよ。
443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 14:53:51 ]: 受け入れテストまで全部をプログラマが設計・実行して（もちろん、クライアントのレビューなし）、
そのまま納品って感じたと、そりゃ終わってるなぁと思う。
444 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 15:59:47 ]: >>436
偽装請負のキチガイまだいたのか
445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:39:58 ]: 派遣って、実態は偽装請負だろ。
より悪質だけど。
職安法に違反したら懲役もの。
もうＩＴ業界は終わってる。経営者・営業は技術者を人間とも思っていない。
特に、ピンハネ会社なんて。
446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:08:31 ]: なるほどブラック企業は品質が悪いわけだｗ
447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:43:59 ]: いくら言われても、食うためには働かなきゃいかんのだよ。
448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 22:13:58 ]: >>444
キチガイはお前だろw
449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 22:35:49 ]: >>441
PGの仕様勘違いだったらどうすんだってこと
作った人と別の人がテストしたほうがいいだろうに
まあ、それができない会社はたくさんあるが、この会社の変なところは
確認までPGがやるってところ
450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 22:45:23 ]: つか、ソフトハウスですらないんだからスレ違いだよ
451 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 23:18:11 ]: 横須賀から都心に通っていた派遣の婆は向上心ゼロ。
顔を見るだけで吐き気がしたけど首になりホッとしています。
452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:32:43 ]: >451
こんなとこで言わないで、本人に言いなさい。この短小。
453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:47:21 ]: >>451
女の派遣テスターの99%は「事務の派遣より時給がいい」だけの
理由でテストしているからな

女派遣PGはいいけど、女派遣テスターは人間の屑ばかりだよ
454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:56:43 ]: 男から見ればどっちもクズだろ。
一応、技術の派遣ということで事務系派遣女を見下してるが
給料も夜キャバクラで働いてるから、実は事務系派遣女のほうが稼いでたりするｗ
455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 03:40:12 ]: >一応、技術の派遣ということで事務系派遣女を見下してるが

女派遣テスターって「派遣でスキルアップを目指してます！」とか、
「私の場合、派遣の方が稼げるんですよ！」とか、
かな～りイタい女多くね？
456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:08:18 ]: 他人をクズ呼ばわりするやつって自分がクズなんだろうね
457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:12:54 ]: >>456
「バカっていう人がバカなんですよ」って幼稚園の先生が言ってたねｗ
あなたの脳内は幼稚園で止まってるんですか？ｗ
458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:16:32 ]: >456
>457

目くそ鼻くそ同士仲良くしなさい。
459 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 12:42:07 ]: 派遣テスターになんて意見言わせねーよ、普通

読み書きもできないような奴は辞めてもらえばいいし
460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 20:06:22 ]: テスターかあ

前の派遣会社は、高齢未経験者はテスターに放り込んでたよ
携帯とかデジカメとかの

「最初は下積みだと思って」
「テスターで頑張ってれば開発の方にも行けるかもよ？」
とか言って騙して飼い殺しにしてやがる。鬼か悪魔かと思ったよ
461 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 20:39:43 ]: 「テスター」で募集すると人間のクズしか応募してこないから仕方ないよ
462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 23:08:34 ]: >459
そういう職場は荒れる。数日仕事しただけですぐわかる。
あまりにも荒廃しすぎててかわいそうになるぐらい。
463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 03:32:04 ]: 派遣テスターに好き勝手な事を言わせてる職場のほうがよっぽど荒れるよw
464 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 11:52:29 ]: テストしかやりません、とか言ってる奴ってなんなの？
465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 12:13:06 ]: なんか、ここループだよねｗ
466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 17:22:53 ]: 携帯の開発現場

俺「あの？これは本当に再現したのでしょうか？」
テスター「しましたよ！その再現手順通り試してください！！」
俺「もう何百回もやってますけど…これ、再現率100%ですよね？」
テスター「ちょっと待って下さい…ほら！再現するじゃないですか！！」
俺「ちょっとその端末持ってきてくれませんか？」
テスター「ほら、こうやってこうすると。ね(自慢げ)」
俺「それ、バージョン古いですよ…」
テスター「あぁ、そうでした？でも、したでしょ！」
俺「(´A｀)」
467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 17:26:23 ]: >>466

369 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 17:14:22

営業「今度○○社の依頼で開発をやるんだが、できる人が今社内にいないんだ」
俺「はぁ…そうですか」
営業「この仕事は○○君のお父さんが○○で働いていて、それで受注できたんだ」
俺「(´A｀)」
営業「とはいえ結構大手からの依頼だからね失敗は許されないよ」
俺「で、どのような内容なのでしょうか？」
営業「詳しい事はまだ聞いていないが期限は一か月だ」
俺「(´A｀)」
営業「君がやりたいなら、君にやらせてあげてもいい」
俺「(´A｀)」
営業「君に仕事を持ってきてるのにその態度はどういうつもりなんだ！」
俺「(´A｀)」
営業「わかった君がそういう態度ならこれは他の人に頼む！」
俺「(´A｀)」
「・・・」
俺「あの、今日付けで辞めようと思ってます」
営業「えぇ！？」

辞めるから良いんじゃね？ｗ
468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 17:31:37 ]: お、そっちも見てたかｗ
469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 17:49:10 ]: 俺「お、そっちも見てたかｗ」

だったら面白かったのに・・・・
470 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 14:47:28 ]: 派遣テスターってさ、
なんであそこまで心が腐ってるのかね
471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 18:55:07 ]: その本人に直接言えば良いんじゃね?
472 名前：仕様書無しさん [2008/06/15(日) 19:41:14 ]: 派遣テスターに直接言っても頑固で聞かないからｗ
473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:46:11 ]: ならその上司に言えば良いじゃない
474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:57:03 ]: 言う事を聞かないのは、おまえの社会的地位が低いからじゃね?

んじゃ、テクを教える。

拳を握りしめ、熱心に、そして冷静に、言葉の節目節目で机を叩け。
「おまえがバカだから、俺はこんなに困ってる」というのを周りにアピールしろ。
475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:50:17 ]: 「お前が(バンッ！)バカ(バンッ！)だか(バンッ！)ら、(バンッ！)(バンッ！)
俺(バンッ！)は(バンッ！)こんな(バンッ！)に(バンッ！)(バンッ！)困っ(バンッ！)て(バンッ！)い(バンッ！)る(バンッ！)」
こんな感じだな、俺にはわかる
476 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 00:11:13 ]: 言うことを聞かないのは派遣テスターの性格が頑固だからです
477 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 02:06:34 ]: 派遣テスターのツナギを隠さないで！
とんでもないことになりますよ！
478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 03:42:06 ]: >>477
そのツナギの背中には「テスト命」って入れて欲しいなぁ
479 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 08:23:58 ]: ツナギの背中には「テスト仕様書の読み書きはしません！」
と書いてあります
480 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 10:19:57 ]: 人格は努力によって磨かれていくもの

テストしかやりません、なんて向上心のない派遣の心が腐ってるのは当然
481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 11:59:21 ]: 向上心旺盛の奴がたくさんいたら大変ｗ
アホな奴もちょっといるからバランスがとれているｗ
482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:17:37 ]: ちょっと・・・？
483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:40:19 ]: 向上心旺盛な方たちが多くいると、自称向上心旺盛な方達は、どうなるんでしょうね
484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 13:07:09 ]: 健全な競争が行われる
より足の引っ張り合いが始まる
485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 20:42:06 ]: 　　　　　　　　　　_ｒ‐､_ノ＿＿__.ﾉ}　.ﾉ}　　　|
　　　　　　　　　　_」::::_ノﾐ　　　　　`´/ 　　　|派遣社員の負け犬のしつけ方
　　　　　　　　／ﾚ '´　　　　　ﾐﾐﾐﾐ. 　＞　　|　
　　　　　　　/ﾐ: /　　　　　∧　　　　　　 `ｒ　|　とりあえす、悪いことをしたら鞭で叩くのよ！！
　　　　　|　/　 / _ノｉ／　＼ｉ　　ｉｉ　ｉ }　|
　　　　　__ノ　|　　|/`＜.　　　／＼　| |　|ﾘ　|
　　　／　／　|　　| ｒ::‐::ｭ｀　´ｒ‐::‐ｒ‐ﾊ/ﾚﾍ　|＿_＼／_ _,ﾊ_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（.　 (　　　|　　| `--''　　　`‐‐'　{ {　　）　　　 // 　｀Ｙ´ ﾍﾟﾁ
＼.　＼　＼　 |　 .ﾊﾐﾐ: 　　 _　　ﾐﾐﾉｉ!　 /　　／//
__,.＞‐'　　ﾉ／　　　}＞ｒ‐-´ｒ‐‐ ｆ´/ 　＼ヽ_ /　{_, }
　（　ﾐﾐ／/　　ﾐﾐ: /　　ヽ／＼／_＼ﾐﾐﾐ　}／＼／　　　　　ん！
ー'　ﾐ　（　　　　/　　＿_ｒ‐､ｆ／.:.:＼}　　/:.:.:.／
っ　　／＼　　＼／.:.:.:ｒ=={=:ｭ.:.:／　　 `ｰ'`ー-ｲ
/　　/　　　ヽ　　　＼.:.:.:`ｰ＾ｰ'.:.{　ｉﾐﾐ　＞‐＜´
､ﾐ / ｉ　　　／　　　 _/.:.ﾐ:.:.:.:.ｃ.::.:.:.∨ｒ‐‐ ､_＞ﾊ/
. Ｖ{　　　｝　 ,..ィ´/へ.:＿_,..ィﾕ.ｭ‐:＼.　　　/
　　　＼　ﾚ /:.:/ /￣ｉｰ^Ｔ｢.:.:!.:.／＼}　（∨
　　　　＼　}‐ｲく.＿｣┐.:.:.:|.:.:ｉ.ｲ　 :: ﾄ､＿＞
　　　　､_,ﾉﾉし' 　∨|　└ﾍ.二二|　ﾐ::.|
　　　　　　　　　　　|:::　　| 　　　|　　:.|
　　　　　　　　　　　|:-‐‐:| 　　 .|　　::|
　　　　　　　　　　　|　　 :|　　　 .|　　:|
486 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 22:44:07 ]: テスターとして初めて現場に入ったのだが、製品の仕様書がない。
テスト項目の期待値が間違ってるとかって、普通なのか？
487 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 23:06:58 ]: >>486
前のテスト担当が仕事してなかった、ってことだろ
ISO認証受けてる事業所なら仕様書ない時点でテスト工程は終了
「テストに値しません」って結論を出す
488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 08:44:54 ]: >>433
少なくとも八●●#は一般派遣が多いぞ・・・

派遣のテスターはテストオペレータと割り切ればいいんじゃないの？
オペレータだから仕様書なんて書かせる必要ない。

仕様書書くのはテストエンジニアである社員がやればいい。
でも、会社によっては社員がテストエンジニアとは呼べないレベルだったりするからな・・・
489 名前：仕様書無しさん [2008/06/18(水) 08:57:01 ]: ただテスト仕様書見ながらテストするだけの人間なんて
時給500円の価値もないよ
コンビニのバイトのほうがよっぽど大変じゃん

わざわざそんな能無しを派遣で雇う理由がわからない
490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 12:19:27 ]: >>489
PGにとってテストは見つかり辛いバグをつぶすためのものかもしれんが、
企業に肝心なのは決められた数のテストをこなすことだからな…
そうしないと商品として扱えないし…
491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:40:12 ]: >>489
ごめんね、ボウヤw
492 名前：仕様書無しさん [2008/06/18(水) 22:41:11 ]: 　加藤予備軍の温床→ソフトウェアテスター。
ただ、自分の発見した不具合で開発が苦しむ様を見てて、
楽しめるのが唯一の救いか。。。
493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:03:41 ]: 今朝、会社のロッカー室で着替えようとしたら、僕のツナギがありませんでした。
どうしたらよろしいでしょうか？

同じような経験をされた方いませんか？

あっ！！
時間です。いかなきゃ！！
494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:11:59 ]: 私物の窃盗事件ぐらいは日常茶飯事ですな
HHKを盗まれた人とかいましたな
あとPCを離れた隙に電源落とされてたり
495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:40:33 ]: 嫌がらせなんて、ほんと、普通にあるよな。
496 名前：仕様書無しさん [2008/06/20(金) 23:58:28 ]: >>489
人の使い方が下手な奴の論理だな
497 名前：仕様書無しさん [2008/06/21(土) 01:33:12 ]: 派遣テスターなんかおだてる必要もないだろ
498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:00:54 ]: 派遣テスターと運用オペレーターって
どっちが上なの？
499 名前：仕様書無しさん [2008/06/21(土) 02:07:02 ]: 運用オペレーター
500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 04:02:04 ]: ミミズ＞オケラ＞アメンボ＞派遣テスター
501 名前：仕様書無しさん [2008/06/21(土) 10:47:45 ]: 言われた通りにテストするだけで許される現場に行きたいもんだ。
仕様書ない・テスト期待値間違ってる・手順が不明・言ったことを覚えてない
上司。
地位とかいいから、楽にテストだけさせろよ
502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 02:59:28 ]: それで必要なことをあげてみると、烈火のごとく怒ったりする奴もいる。
503 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 04:40:13 ]: テスト仕様書の読み書きなく
ただテキトーにプログラム触るだけなんて
最低辺の会社だけだろw
504 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 04:43:10 ]: 派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険（国民年金や厚生年金）はその月の最終日（６月なら６月３０日）に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
（６月１日～６月４日まで働いた場合→６月１日～６月３０まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの）
（３月４日～６月４日の３ヶ月契約の場合→６月分の４日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の１～２日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は５月３１日が月の最終日なので５月３０日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな）

さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金（離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要）をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓

・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で３ヶ月の待機期間がある→３ヶ月食べていけない

・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→１ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→１ヶ月食べていけない
　 ↑１ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑

・離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
　↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑

　結論、派遣は食べていけない。

ぐーぐる「在日特権を許さない」「売国四法案」「化粧による蓄積ダメージ」
505 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 10:14:30 ]: >>503
プログラム触るだけの現場こそ、管理がしっかりしてる会社だろう。
派遣テスターにそれ以上を求めないといけない会社こそ、会社のあり方
としては最底辺だよ。
506 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 12:38:38 ]: 「御社のテスターが書いたテスト仕様書をレビューさせてください」
「うちはテスト仕様書なんてないですよ、管理がしっかりしてますから」
「はあ？じゃあどうやってテストしてるんですか？」
「派遣テスターにテキトーに触らせてます。いやー、ド素人は思いがけないバグをだしますよ」
「それはうちの受け入れ検査通りませんよ、対価をお支払いできません」
｢え、お金、もらえないんですか？｣
「当たり前でしょう。事実時期、ノーテストのものが納品できると思いますか。」
507 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 12:59:42 ]: テスト仕様書を派遣に書かせるなよ。
派遣が書くから、テストそのものがグダグダなんだろうが
508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 15:13:44 ]: >>507
てめーのクソコードが一番の原因だろうが！！！！！！！！！！！！！！！！
509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 15:26:05 ]: >>508
なに火病ってんだ?w
510 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 19:24:47 ]: だから派遣テスターは人格に問題があるんだって
511 名前：仕様書無しさん [2008/06/22(日) 21:54:02 ]: 派遣テスターは最底辺と分ってるのに、最底辺のテスト以外の仕事任せて
どうすんだよ。バカじゃねーの？
512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:08:28 ]: テストってただの打鍵はかんたんだけど、難しいものも多いと思うよ。
シナリオ作ったり、パフォーマンステストをしたりと・・・。
それなりに考えて、問題の切り分けができる人じゃないとつとまらない。
テスターを馬鹿にしすぎ。
513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:13:26 ]: >>512
そうそう、本来テスターには高い資質が求められる。

だけど来るのはねぇ・・・orz
514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:19:55 ]: 安い単価じゃ、優秀な人間は来ませんよ。
テストは製造以上に工数をかけないと。
どこもテストに工数をかけなさすぎ。
515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:36:05 ]: エンドユーザーにテストさせてるからｗ
516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:42:02 ]: そんなしょぼいシステムならいいんだけどな。プ
517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:47:04 ]: マイクロソフトもIBMもエンドユーザーにテストさせてるよね
518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:21:17 ]: 底辺テスターにボロクソ言われてるショボPGが集うスレはココですか？
519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:22:50 ]: >>518
底辺テスター降臨wwww
520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:29:44 ]: どうやら>>518の書き込みが>>519の逆鱗に触れてしまったらしい。
521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:32:57 ]: >>520
挿されないように反省しておいた方がいいよｗ
522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:34:07 ]: アーーーッ！！
523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 23:44:43 ]: アッーー　だとあれほど
524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:50:15 ]: T/D/N!T/D/N!!
525 名前：仕様書無しさん [2008/06/23(月) 01:17:34 ]: 派遣テスターは単価安いんだから、資質求めてどうすんだ。
526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 01:46:56 ]: 俺は食えないときなら、単価が安くても何でもやるぞ。
フリーだからな。
527 名前：仕様書無しさん [2008/06/23(月) 01:47:42 ]: うちの会社は単価5千円以上でまともなテスターを常に募集しているが
来る奴の10人に9人は「テスト仕様書は作れないけどテストならできます」
って、バカか？って感じ
営業がフィルタしててこれｗ

ホント、自称テスターはバカ大杉
バカテスターは平気で派遣先の会社名を履歴書に書いてくる、
お前、そりゃ経歴詐称だ、派遣元会社名を書くんだよ、まったく

そんなバカテスターを使ってた会社もバカ
バカテスター使うと自社の名前が経歴詐称に使われるよ
ただプログラム触るだけなら高校生バイトを時給800円程度で雇えばいいのに
派遣会社に高い金払うって頭おかしんじゃね
528 名前：仕様書無しさん [2008/06/23(月) 23:13:32 ]: >>527
単価5千円以上でも、本人もらう額は2000円いかないかもな。

派遣先の会社名を書くのは、スキルシートといわれる業務経歴書であって、
普通の就職の履歴書とは違うものだろう。

と言うか、業界のよくある仕組みを理解してない人？
529 名前：527 [2008/06/24(火) 00:26:31 ]: いや、履歴書だよ。
業務経歴書に取引先の会社名書くバカはさすがに見たことないぞw
530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:59:17 ]: >>529
ハハハ、派遣先だったらIBMって書けるもんな。
531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:06:18 ]: >>530
それどころか官庁もw
532 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 01:17:47 ]: >>529
だから業務経歴書に派遣先書くのは自然だって言ってるだろ
お前アホか
533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:57:26 ]: >>532
自然でも何でもない
派遣先企業との派遣契約書に会社名と業務の内容を書面で
第三者に開示してよい、とは書いてないはずだぞ
むしろその逆のことが明記されているはずだ

お前が業務経歴書に「業務の経歴」も書けない底辺なんなだけ
で、こんなダイキギョウに派遣で通ってました、スゴいでしょー、
って内容になってるんだろｗ

バカまる出し>>532
534 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 02:18:56 ]: >>533
派遣先企業との派遣契約書に会社名と業務の内容を書面で
第三者に開示してよい、とは書いてないはずだぞ

バカスｗｗｗｗ
535 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 02:23:08 ]: >>533
>で、こんなダイキギョウに派遣で通ってました、スゴいでしょー

派遣で行ってたというのが自慢に見えちゃうのか～
さすがコンプレックスの塊
536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 02:29:05 ]: 合コンで勤務先を聞かれ思わず派遣先企業の名前を言ってしまい
嘘つきがバレて人間として軽蔑されまくる嘘つき派遣男であった
537 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 02:29:08 ]: あいつは偽装請負のキチガイだから常識が通用しない
538 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 02:35:06 ]: >>533
>むしろその逆のことが明記されているはずだ

どこの人売りですか？ｗｗ
539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 02:41:11 ]: ＞派遣先企業との派遣契約書に会社名と業務の内容を書面で
＞第三者に開示してよい、とは書いてないはずだぞ
＞むしろその逆のことが明記されているはずだ

＞お前が業務経歴書に「業務の経歴」も書けない底辺なんなだけ

は？ｗ
540 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 02:41:32 ]: 派遣テスターを雇うと業務内容が漏洩します
541 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 02:45:12 ]: >>540
社名さえ隠せば秘密漏洩してもいいって言ってる知恵遅れには困るよねｗ
542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 08:13:26 ]: まあ、スキルシートには書けるだろ。普通。
543 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 17:46:11 ]: >>533の脳は腐ってるな
544 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 19:32:29 ]: 「社名」と「業務内容」がごっちゃ
中小企業コンプレックスから、大企業の名前に過剰反応
ありもしない契約書の内容を捏造

結論 >>533は稀代のアホ
545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 23:25:13 ]: 最近、検証専門の会社がいくつかあるけど、
どこも結局、品証や開発の下働きのレベルなのか？
546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 23:30:11 ]: 深夜に書き込みしてる奴らは無職？
547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 23:33:05 ]: 夜勤とかもあるな
548 名前：仕様書無しさん [2008/06/24(火) 23:45:24 ]: >>545
検証業務の仕事自体を請けてる会社は、上場してる会社だったりもするが、
その業務を実際に行ってるのは、孫の孫受けの会社の人間なんてざら。

なので金出してる方ともらって実際に労働してる人間との差額は、相当大きい。
549 名前：仕様書無しさん [2008/06/25(水) 01:29:02 ]: バカだのアホだの言うのは低レベルだからやめなさいよ…

スキルシートに書く内容として
派遣会社から派遣先に行っていた場合は
派遣先の会社名は書いてもOKだけど
派遣先の会社の取引先とか、プロジェクト詳細すぎる詳細とかを書くとまずい
って認識であってるよね？

派遣じゃなく自社から請負や常駐で行ってる場合は、出向先会社名すら書けないよね。
550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:32:31 ]: このスレで書かれてる「テスター」ってどの工程のこと指してるん？
後の方の工程なら、実施要員としてっていう人よく見る気がする。
開発に食い込むと、検仕作成もしない実施専門の要員って謎だ…
確かに前２人だけ見たことあるけど…使えなかった。
551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 02:22:51 ]: むしろ検査実施専門の木っ端が居ないプロジェクトを見たことが無い
552 名前：仕様書無しさん [2008/06/25(水) 06:30:49 ]: 仕事の機密事項を外に漏らしちゃいけないのは、自社内開発でも同じでしょ。
そんな機密事項がどれほどあるか知らないが。
しかし、そんな話はしてない。

「業務経歴に派遣先会社名を書くのは卑怯だ」とか偽装請負のキチガイが騒いでるだけ
553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 00:03:36 ]: >>552
> 仕事の機密事項を外に漏らしちゃいけないのは、自社内開発でも同じでしょ。
> そんな機密事項がどれほどあるか知らないが。
> しかし、そんな話はしてない。
確かにしてない。っつか、その話どっからもってきたんだよｗ

> 「業務経歴に派遣先会社名を書くのは卑怯だ」とか偽装請負のキチガイが騒いでるだけ
いや、どこにもそんなことかかれてないだろ。
まあ誤解される様な書き方してるけど・・・双方共に。

>>529は言葉足らずでいまいち理解できないが、
>>527で書いてあることはもっともだぞ。
それとも他のレスのことか？
554 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 00:46:56 ]: 業務経歴に取引先会社名なんて書いていいのか？
そもそも書く意味あんのか？
どんな仕事をしてきたかを書くもんだろ
555 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 01:00:51 ]: >>553
お前メクラ？ >>533
556 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 01:02:44 ]: 製品開発があるような会社が、高校生雇って、時給800円で～なんて
できる訳ないだろ。何がもっともな事だよ。
そういう会社がわざわざ高くても派遣を使うのには、後腐れのなさや
製品の品質に問題ができた時の責任の所在を作っておきたいからとかもあるんだぜ？
557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 01:57:39 ]: 派遣に責任？？？
はあ！？
558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 02:15:23 ]: ああわかった…煽ってんの一人か。
>>555は読解力と国語力身につけろ。

>>554
取引先会社名なんて書いたらまずいよな。
大手なら業務内容に関して多少の信頼は得られるかもしれないけど、
取引先書いた時点で情報セキュリティの信頼がた落ちだなｗ
559 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 04:49:00 ]: >>558
メクラはやっぱり >>533が読めなかったのか？
560 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 04:53:30 ]: ＞大手なら業務内容に関して多少の信頼は得られるかもしれないけど、
＞取引先書いた時点で情報セキュリティの信頼がた落ちだなｗ

脳腐ってるのかなあｗ
一般派遣が派遣先書いたら信頼がた落ちだってｗ
あ、やっぱり偽装請負なの？取引先とか書いちゃってるしｗ
561 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 07:09:33 ]: これでいいじゃん

○一般派遣の場合
NTTドコモに派遣、新サービスの技術開発にあたる（言語、C++）

○偽装請負の場合
社内開発100%というふれこみの（有）東京町田ソフトウェアに入社
中抜き会社Ａ（極秘）、Ｂ（極秘）の下請けとして
ＳＩ会社（極秘）で派遣労働、内容は極秘商店の超機密システム作成（極秘スクリプト言語使用）
562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 00:01:26 ]: >>559-560
いいかげん見てて痛いよ

>>561
偽装の違法っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
563 名前：仕様書無しさん [2008/06/29(日) 17:13:02 ]: テストしかやらないなんて宣言出来るもんなの？
それともテスト専門の派遣の募集があるの？
あったとしても集まるのは人間のクズばかりじゃないの？
564 名前：仕様書無しさん [2008/06/29(日) 17:17:05 ]: 追加
中抜き会社Ｂ（極秘）の名刺を持って
565 名前：仕様書無しさん [2008/06/29(日) 17:23:01 ]: うざいなあ
偽装請負はこの世から消えろよ
566 名前：仕様書無しさん [2008/06/29(日) 18:54:42 ]: 今、世間から非難されてるのは偽装請負じゃなくて派遣だよ
567 名前：仕様書無しさん [2008/06/29(日) 19:02:47 ]: 当たり前じゃん、偽装請負なんていないことになってるし
犯罪だし
568 名前：仕様書無しさん [2008/06/29(日) 22:03:21 ]: 長期派遣も犯罪だろw
569 名前：仕様書無しさん [2008/07/02(水) 20:31:46 ]: 実際は同じ会社に長期派遣を望むクズばっかりだからなあ
そういうバカにかぎって偽装請負をメノカタキにしてるんだよなw
570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 21:03:29 ]: いや、派遣同士で仲が良いときもあり、仲が悪いときもあり。
行った先で色々と違うよ。

つーか、普通、なにも言わなくても長期になっていかないか?
更新してもらえないの?
571 名前：仕様書無しさん [2008/07/09(水) 08:54:40 ]: 安い派遣は長期で放置されるけど、高給だとそうもいかないんだよ
すぐリストラ対象になる
572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 21:17:18 ]: リストラ対象になる原因は高給だからじゃね～ダロ?
573 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 02:27:21 ]: 派遣なのにリストラが不安なのかよ
お笑いだせwww

派遣はいろんな会社で稼げるんじゃなかったのかな～www

切られのが嫌なら就職しろや
向上心ゼロのクズが！
574 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 05:54:54 ]: >>573
バカなの？
不安っていうのは違うな。
お前みたいに会社に底辺給料でへばりついてるゴミとは違うんだよ。
会社経営者だってスポーツ選手だってギリギリのところで頑張ってる。
575 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 14:20:16 ]: 派遣テスターはギリギリのところで頑張ってないじゃん

何、関係ないこと言ってんの？
576 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 14:49:20 ]: >>575
ひがむなよｗ

お前みたいなマヌケよりは派遣テスターのほうが給料高いぞｗ
577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 14:50:56 ]: 頑張ってどうするんだよｗｗｗ
１０年頑張ったら幹部社員にでもしともらえるのか？
そういう特典一切見切ったうえでの割り切りなんだから、
社員視点での理屈は通る訳がない。
578 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 14:53:03 ]: ＞幹部社員

何これ（爆笑ｗ
579 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 18:59:45 ]: 新卒正社員なら10年で幹部までいかないにしても
だいたい年収700前後で十分な社会的信用もあるよね。

それに比べ、いい年コイて派遣テスターなんて、、、
580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 19:58:06 ]: テスターを甘く見てると痛い目にあうぞｗｗｗ
プロのテスターは、ソース見なくてもそのプログラムの構造がわかるから、痛いところを重点的に突っついてくる。

おかげで１週間貫徹になったのはみんなおまいらのせいだ馬鹿やろう！！！！！
581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 22:00:45 ]: いや、派遣テスターはプロじゃないから

素人のようにテキトーにプログラムを触るのが派遣テスターの売りだそうだから
582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 22:40:03 ]: ブラックボックステスト。
583 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 22:49:33 ]: >>581
>テキトーにプログラムを触る

それはwww　仕事じゃネエよwww
584 名前：仕様書無しさん [2008/07/10(木) 23:26:58 ]: だから仕事じゃない行為を頑固にブラックボックステストとか
言い張る人格に問題があるんです
585 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 01:26:05 ]: >新卒正社員なら10年で幹部までいかないにしても
>だいたい年収700前後で十分な社会的信用もあるよね。

ﾜﾛﾀｗ
586 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 01:42:35 ]: >>576
>お前みたいなマヌケよりは派遣テスターのほうが給料高いぞｗ

今、世間じゃ派遣の待遇の悪さが問題になってなかったっけ？
お前の脳内世界じゃ、派遣のほうが待遇がいいのか？
幸せだな、バカってやつはｗ
587 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 01:52:55 ]: どの派遣テスターの待遇が悪くて「世間で問題」になったの？教えてよ偽装請負ｸﾝｗ
588 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 01:53:20 ]: 派遣って正社員より給料が高いんだあ！

┐(´～`)┌ﾔﾚﾔﾚ
589 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 01:58:53 ]: 派遣テスターより低賃金の偽装請負がネットでみた「生涯賃金」を貼って必死で頑張ってたことあったなあｗ
590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 02:41:54 ]: >>588
海外では派遣の方が高いのにな・・・日本に生まれたばっかりに
591 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 18:16:55 ]: テスト結果にマーカーで色を塗ってるだけで、
いっぱいお金がもらえる♪
592 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 18:25:39 ]: >>1

だいいち、テスト仕様書なんて、
そのテストするプログラムのデータの限界とか境界とかが、
分かってなきゃ書けないジャン。

やらないんじゃなくて、できないんだよ。
テスト結果に、マーカーで色を塗るだけで、
お金をもらおうと思って現場に来てるんだよ。
そのテスターの人は。
593 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 18:27:46 ]: >>592
要求仕様から起こすテスト項目だってあるだろ。
・・・あ、それすら否定か・・・納得。
594 名前：仕様書無しさん [2008/07/11(金) 22:19:01 ]: そう、テスト仕様書は頑固に否定

「私にはスキルがないからテスト仕様が読み書きできません」
ていえばいいのに
「テスト仕様書はテスターの仕事ではありません」
て言うからみんなに嫌われる

まあ、一番の問題は
「テスト仕様書を理解しようとしないならキミはいらない」
とはっきり言えるプロマネが少ないことだな

次の更新の時に切るとかアマいプロマネが多い
派遣契約どおりの仕事を頑固に拒否してるんだから
即日派遣会社に代わりを寄越せ、って言えるのにね
595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 22:43:45 ]: 世の中、甘い、とかそういう物で回ってるわけじゃないからなぁ。
縁故とか、結構、ある話で、そうなるとマネージャも強い事は言えなかったりとかさ。
596 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 01:02:54 ]: テスターにもっと高い単価が払えるような世の中になれば、
そういう人材も育つだろうさ。
安い単価で雇ってたら、要求が高くなれば割りに合わなくてやめていく
奴が多いに決まってる。そして人材は育たない。
597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 02:38:28 ]: いきなり連れて来て「テスト仕様書作れ！」は厳しいような・・・
つか信用出来ないよねそんな仕様書

うちの現場がずれてるのかもしれん・・・
598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 03:00:47 ]: 仕様を伝えずに仕様書を作れとな！？
599 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 03:30:06 ]: もうしようがないなあ！
600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 03:37:03 ]: >>１の状況を理解出来ていないだけかもだが
関わった事の無いシステムの仕様をサラッと説明されて、
「テスト仕様書作って！」は辛くない？

俺の認識だとテスターって、
作られたテスト仕様書を淡々とこなす人かと思ってた。
601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 04:12:13 ]: テスト仕様書をテスターが書かなきゃ誰が書くんだよ？

うちの会社じゃテスト仕様書を作らないテスターなんて考えられないよ

派遣を使ってないからレベルの低さを想像できないだけかもしれんけど
602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 06:43:10 ]: まあ、会社によって色々違いがあるってこった。
603 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 16:54:52 ]: テスターとテスト設計者と区別する現場もある。
テスターはもくもくと、テスト仕様書にのっとってテスト。
テスト設計者がテスト仕様書を作ると。
604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 18:01:53 ]: テスターに、他社の外部システムに接続部分のテストをお願いしたら、
外部接続にみせかけたプロセスを模擬的に作ってテストしてた。
わりと熱心な人だと思い、少しプログラムを見てみたら、神の領域だった。
その人、単価45万円。おそらく本人は30万ももらってないと思う。
テスターは自身の価値をわかっていない人もおおいみたいだね。
605 名前：仕様書無しさん [2008/07/12(土) 20:18:18 ]: どんな凄い人でも、テスターで仕事を請け負ったら、
テスターだからねえ・・・。
606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 15:10:13 ]: そそ、能力と役割は請負の世界では別だし。
607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 15:41:53 ]: 派遣のスレなんですが・・・
608 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 15:46:28 ]: ★派遣って古臭いよね。これからはネットと携帯で直接募集、直接応募の時代だね。

「派遣が嫌なら派遣で働かなけりゃいいだけ」
そんな心無い一言で憤りを感じた事はありませんか？
そんなあなたに朗報です。
ウェブと携帯で直接応募＆採用の流れがはじまりました。

おてつだいネットワークス
otet.jp/pc/index.html

↓↓↓実際にご利用されての感想へこちらへ↓↓↓
おてつだいネットワークってどんなところ？
changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1202099016/

あなたも早速登録してこういった直接応募＆採用のウェブサイトを盛り上げましょう。
派遣制度はネットも携帯もない大昔に誕生した金属疲労制度にすぎません。
前近代的で野蛮な派遣の時代をさっさと強制終了させましょう。
【派遣制度をどうにかしたいあなたはこの文章のコピペをどんどん貼ってください】
609 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 16:14:05 ]: >「派遣が嫌なら派遣で働かなけりゃいいだけ」
>そんな心無い一言で憤りを感じた事はありませんか？
コピペにマジレスだが、なんでそれが心無い一言なのかさっぱりわからん。
テメーの判断で派遣を選んだ癖に文句垂れたり、
こういう派遣叩きスレに過剰反応してるバカ(正社員＝偽装請負とか
考えられないバカ含む)って人格が腐ってるだろ
２ちゃんで正社員より派遣のほうがいいとか寝言カキコしている暇あったら
履歴書でも書いて就職しろってのｗ
610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 17:26:40 ]: 少し技術力をつければ、多重や偽装派遣でないまともな会社で働ける時代だよ。
なぜ派遣なんてやっているのかが不思議・・・。派遣でもこの業界ならフルタイム勤務で正社員と変わらないし。
611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 18:54:35 ]: >610
いやいや、人それぞれ境遇は違うわけで、そう簡単に言い切れないよ。
612 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 19:27:53 ]: 正社員は進捗管理だけしてるんだから、
正社員に技術力はいらないでしょう。

正社員に必要なのは、学歴と資格だけ。
613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 20:15:52 ]: 進捗管理なんて派遣がやってるけど。
社員は要件定義でしょ。
業務知識さえあれば、技術力は広く浅くでよい感じだと思う。
614 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 20:31:10 ]: いいなあ、俺ハケンなんだけど、
俺に進捗管理だけの仕事ちょうだい。

イバってコミュニケーションして、
他のハケンをイジめるｗｗ
615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 20:44:17 ]: >他のハケンをイジめるｗｗ

くだらん。おまえはくだらない人間であり、くだらない人生を送り、くだらない死に方をする。
この真性。
616 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 20:48:34 ]: エライ正社員さま、
ちゃんと客とコミュニケーションして、
客の要求する機能くらい聞き出してきてくださいよ。

コミュニケーション能力が足りないよ。
617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 21:28:21 ]: >>610
結局、頑固なんだろうね
そういうふうに忠告されてもバカにされてるとしかとれないんだろうね
で、忠告してくれる人にくってかかりだんだん孤立していく
それが派遣テスター
618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:09:47 ]: 以前、テストしやすいようにテストデータを入れておいてもらわないと困る、どうするつもりだとかなんとか、
ぶっさいくな女の派遣テスターが詰め寄って来たことがあってびっくりしたな。

難しいテストはこっちで(プログラムの)テストケースを書いてやるからって
言っても全然話が噛み合わないし。
619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:13:23 ]: >>618
言い寄られたのか、大変だったな。
で、据え膳は食わなかったと・・・ダメじゃん。
620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:55:30 ]: >>618
女の派遣テスターってぶっ壊れてるのばっかりだからなあ

以前、25,6歳なのにお局みたいに性格の悪い派遣テスターがいた
テスト用品の管理とか滅茶苦茶うるさくて人を非難しまっくてたのに
テスト環境すら作れない、もちろん仕様書なんて
「なんで私がそれ読むんですか？」状態だよ

その女もこのスレの一部のキチガイが展開しているような
「テスターは仕様書を読まなくていい」とかいう独自理論(劇笑)を
展開して嫌われまくって切られていった
そんなわけないんだよ、うちの会社、開発言語作ってんだぜｗ

派遣テスターって仕事が人格を崩壊されるのか
もともとおかしい女が派遣テスターになるのか

ちなみに男でテストしかしません、って派遣は聞いたことない
621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 00:19:11 ]: ま、女は無能、これ定説
622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 00:54:29 ]: 女プログラマは案外美人が多いよな
頑張って技術を学ぶ姿勢はとても好感が持てるし

それに比べたら女派遣テスターなんてサル以下
623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 01:39:42 ]: >>620
>派遣テスターって仕事が人格を崩壊されるのか
>もともとおかしい女が派遣テスターになるのか
両方だろ

もともと事務派遣やってたズル賢い女が技術派遣なら時給があがると考える。

テスターなら勉強しなくてもなんとか誤魔化せると考えて派遣テスターに。

本来、その女がやるはずだったテストを誰かにおしつけることで生き残ろうとするから
もっともっと性格が悪くなる。
624 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 04:12:56 ]: ＞ちなみに男でテストしかしません、って派遣は聞いたことない

いるんじゃない？

テスト仕様書とか、テストデータが作れるっていうことは、
仕様も、プログラムも理解してるっていうコトでしょ？
プログラマーがそれをやらないで、
テスターがそれを作って実践するってコトは、
プログラマーより上の仕事じゃない？

ＳＥよりプログラマーが格上で、
プログラマーよりテスターが格上。

現場は、上の人間がちゃんと客の要求が聞けないから、
だんだん下の人間にしわよせが来るように出来ている。

下の立場の人間ほど、本当に仕事をしているエライ人間だ。
625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 07:31:58 ]: >622
そんな事はない。ぜんぜん無い。
反対に、上に立つ経験が少ないから顔の表情に心情がもろでる。

仕事抜きで見ると、般若のような顔してるぞ。
626 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 10:04:26 ]: そうだよね。同業者の女性には、食指が動かない。

恋愛は感情でするものだもの。
プログラムはリクツでするものだもの。
この２つの要素は相反する。
627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 11:46:27 ]: あくまで派遣テスターに比べればプログラマのほうが美人という比較論だろ

派遣テスターは外見的にも内面的にも女失格だからなあ
628 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 13:57:57 ]: スキルと顔って、関係あるのか？？？
629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:41:52 ]: 正確と顔は関係しそうだが、スキルと顔は関係ないな。
630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 23:49:47 ]: スキルない　－＞　派遣テスター　－＞　性格悪い－＞顔悪い
631 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 02:09:08 ]: プログラマの女をマジで見たことあって言ってるのか？
あの手のは酷いぞ、ホントに。
632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 02:13:02 ]: むしろ本当に見たことがあるのかと小一時間問い詰めたい
633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 02:15:51 ]: 女なら誰でもいいくせに、何言ってんだ？　おまえら。
634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 02:21:25 ]: >>633
能なし女PGはマジ勘弁
人脈戦術で太刀打ちできんから････
635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 02:34:30 ]: たとえ能無しでもPG志望の女なんか全然マシだよ

お前ら、技術は勉強する気ない、だけど技術派遣の時給はもらう、だから派遣テスター、切られるもんか！
そんな女派遣テスターはマジで最悪だぞ
女以前にこれが同じ人間なのかと思うことすらある
636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 11:43:09 ]: 女を扱うことにはてんでなってないマ。そこに女として最悪のキャラ。この組み合わせコンボが更なる惨事を引き起こすｗｗｗ
637 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 13:03:15 ]: 女派遣テスターも嫌われながら開発現場に居座って人生楽しいのかな？
638 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 13:58:37 ]: なんで女限定なんだｗ
男派遣テスターは同じことやってもいいの？

いいんじゃない？
テスト仕様書にテストデータくらい、作ってあげなよ。
テスターさんには、何も考えないで流せばいいだけの状態くらい、
作っておいてあげようよ。
639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:52:41 ]: テスター＝テスト仕様書を作る人

実際のテストなんてなんておまけみたいなもん
640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:00:32 ]: >>639
おまいは商品を作っているという自覚は無いのか？
テスト仕様書も重要だけど、動作の保障出来る結果の方も重要だぞ。

それがないと、受け取ってくれない客だっているんだぜ？
641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:26:13 ]: テスト仕様もなくテキトーにプログラム触って動作保証？

はあ！？
642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:30:02 ]: >>641
仕様書前提だよwww　レビューしろよwww
643 名前：仕様書無しさん [2008/07/16(水) 00:03:33 ]: 仕様書も書けないテスターとか、お前らレベル低すぎ

まともな会社に就職したことないのか
644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 07:45:56 ]: ここは、派遣テスターの事を話すスレで、派遣テスターが話すスレじゃないんだけど?
低すぎ言われても、誰に言ってるかわからん。
645 名前：仕様書無しさん [2008/07/16(水) 10:03:32 ]: レベル低すぎなのはテスト仕様書なしでをテストを認めてる奴ら

俺の会社じゃ到底、仕事とは認められない
646 名前：仕様書無しさん [2008/07/16(水) 20:53:58 ]: テスト仕様書どころか、製品の仕様書すらないのに
テストしろとか言う連中はどうすればいい？ｗ
647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:01:45 ]: いろんな現場があるからな。高いところもあり、低いところもあり。
648 名前：仕様書無しさん [2008/07/16(水) 21:57:29 ]: >>646
派遣を辞めればいい
そんな現場で働いていてもまったくスキルにならないし
派遣はまったく職歴にならない
ただただ時間が安い金に変わるだけ
649 名前：仕様書無しさん [2008/07/17(木) 10:08:26 ]: >>646

ソースを開けてみて、ソースから仕様書を作成するｗ
そしてテスト仕様書もテストデータも自分で作成。
650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 10:52:42 ]: >>648
正論だな
このスレの最終解じゃね
651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 21:06:19 ]: ソースから仕様書作って、仕様書どおりに動作するか確認する
仕様書どおりの動きでなければ、仕様書がおかしい
652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 21:10:38 ]: >>651
はいはい、わらったわらった。
で？
653 名前：646 [2008/07/17(木) 23:44:44 ]: ハードのテストなんだよ････
654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:11:54 ]: >>653
何も分からない状態で使わせて予期しない事を起こさせるのが目的だろ
どう考えても
655 名前：仕様書無しさん [2008/07/18(金) 05:56:30 ]: >>654
そりゃテストじゃなく実験だろ

人間じゃなくチンパンジーにでも触らせたほうがいいんじゃないか
時給10円位で
656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 07:49:09 ]: まあ、テスターをあごで首に出来るようにはやく偉くなれってこった。
657 名前：仕様書無しさん [2008/07/18(金) 09:19:05 ]: 派遣テスターなんて派遣プがクレーム入れるだけで速攻クビだろ
658 名前：仕様書無しさん [2008/07/18(金) 10:30:06 ]: この業界は告げ口する奴が多い
超くだらない因縁で足をひっぱられたりする
営業やエライ客は現場を知らないから
言ったもん勝ちなフシがある
密告社会かよと思うよねホントに。

実績を出して黙らそうとすると、
殺伐としてくるしね。

難しいよね。
659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 10:36:19 ]: >>658
気にすんなwww
嫌ならさっさと他の会社行けば良い。

かえって給料上がるぞwww

ま、30代までは余裕。
660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 10:58:03 ]: 現実には告げ口するのは派遣テスターのほう

スキルがないから他人をおとしめることで自分を守ろうとする
だからこんなに嫌われる
661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 12:15:09 ]: そんな自分の首締めるようなことしないだろう
662 名前：仕様書無しさん [2008/07/18(金) 13:33:39 ]: まあ、営業の人もそんなにアレじゃないだろうからね。
ちゃんと双方の話を聞くだろうし、
どっちがおかしい事言ってるかくらい、わかると思うけどね。
そういうつまらない事に巻き込まれる事そのものが面倒。
663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 18:35:45 ]: 営業の人「（うるせーな、文句言いいだしちゃったよ。早く辞めるって言わないかな…）」
664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 18:41:42 ]: 仕事だけして帰れよwww
665 名前：仕様書無しさん [2008/07/18(金) 21:25:39 ]: 担当正社員がヘンな奴だと女派遣テスターの告げ口を一方的に信じて行動するから最悪
666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 19:51:41 ]: それあるんだよな。女の言葉には意外と騙される奴が多い。
667 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 21:54:10 ]: 派遣みたいに下の奴としか仕事できない正社員て結構いるからなあ

取引先からまったく相手にされてない社員w
668 名前：仕様書無しさん [2008/07/23(水) 08:36:13 ]: 派遣テスターなんて人間のクズ
669 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 10:18:30 ]: 女の派遣がくると喜んでたら女派遣テスターがやってきた

まあ俺も社会人なんでブスとかチビとかは言わないよ

でもさ仕様書ぐらいは読んで欲しいのよ
頑固に拒否するんだよな

なんで？テストしにきたんだろ？ここにいて何する気なの？
って感じだ
670 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 10:25:09 ]: ＞まあ俺も社会人なんでブスとかチビとかは言わないよ

言ってるだろ。
じゃあお前、その人が美人だったら同じ事言うか？？
スキルがないからテスターなんだよ。
それを本人が認めたら、現場に居られなくなるからだろ。
671 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 12:45:19 ]: ブスチビ派遣テスター

役満だな
672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:51:55 ]: ちびっこ萌えな奴もいるからなぁ
673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 16:52:41 ]: いくらチビでもブスで頑固じゃ萌えないよ
674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 16:54:34 ]: このスレ微妙に伸びてるな…ｗ

ずーーーーーーーーーーーーとネタはループだけどねｗ
675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:31:59 ]: 技術ないのにずｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰと開発現場にしがみつくイタい派遣テスターが多いんじゃね？
676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:22:14 ]: >>649
プログラムを
作った奴がテスト仕様書作る方が早い
677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:25:53 ]: >>676
お前テスターにテストして貰ったこと無いだろ
678 名前：仕様書無しさん [2008/07/27(日) 12:43:39 ]: ここまで嫌われてんのにテスターとして居座ろうという考えが理解できない

派遣テスターってそんなに魅力的な仕事か？
679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 13:58:58 ]: >>678
魅力たっぷりだろwww
レス読み返してみれよ、仕事しないで給料もらえるんだぜwww
680 名前：仕様書無しさん [2008/07/27(日) 16:14:22 ]: >>678
頑固に技術を拒否できる、という条件付で大変魅力的だよ
プログラムも書かず仕様書も読まずにプログラマと同じ時給がもらえる

でも男派遣テスターは無理だろうね
女派遣テスターが担当社員に取り入ることでのさばってる、
ってのが現実だろ
681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 16:45:44 ]: >女派遣テスターが担当社員に取り入ることでのさばってる、
告げ口スキルが高いんだろうなあ
もし一緒に仕事したら見ていて反吐が出てしまい、俺のほうが辞めてしまうかも
682 名前：仕様書無しさん [2008/07/27(日) 19:50:20 ]: >仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
>プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？
いや、そういう非人間っているから
やっぱ派遣制度に問題があるのかね
683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 21:26:58 ]: やっぱり派遣制度だろ
皆が正社員になれればこういう薄汚い人間はいなくなると思うよ
684 名前：仕様書無しさん [2008/07/27(日) 21:28:17 ]: ↑バカ？
685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 21:29:06 ]: ここにもマリーちゃんがいるのか。
686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 23:42:44 ]: マリーちゃんて何ですか？
687 名前：仕様書無しさん [2008/07/28(月) 00:00:55 ]: マリーちゃんはマリーちゃんです。
688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 00:10:12 ]: ケーキを食べればいいじゃない・・・のマリーちゃんです。
689 名前：仕様書無しさん [2008/07/28(月) 00:31:27 ]: 技術がなければ勉強すればいいじゃない・・・のマリーちゃんです。

派遣テスターからは嫌われるようです
690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 00:36:33 ]: >>689
そんな回答は、国語、社会、歴史ともに赤点だよ。
691 名前：仕様書無しさん [2008/07/28(月) 03:50:33 ]: 仕事に必要な技術がなければ勉強して身につける
そんなあたり前のことを否定する奴は人間として赤点、落第だ
692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 06:40:19 ]: 仕事なんて適当にやれば良いんですよ。
693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 10:23:12 ]: >>692
そういう人は次の更新ないから
694 名前：仕様書無しさん [2008/07/29(火) 07:35:58 ]: テスト仕様書って見たことないんだがどんなの・・？
いや、一度だけ見たことはあるがなんだこりゃだった
仕様書から直接テストケース作成してるんだが死んだほうがいいかね
695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 07:44:20 ]: まあ、会社によるよ、ホント、テストに関しては会社ごとに全部違う。
696 名前：仕様書無しさん [2008/07/29(火) 08:59:44 ]: >>694
仕様書読んでテストケース作ってるなら全然問題ないよ
つまり、テストケースがテスト仕様って会社だろ

問題なのはテスターが適当に触るのがブラックボックステストとか意味不明の事を書いてるバカだよ

多分、曾孫請けの糞仕事しか経験がないんだろうね
697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 10:27:44 ]: ブラックボックステストするのに、
仕様書からテストケース作成しないで、何から作成するんだろう？

つか、何をテストするんだろう？？
698 名前：仕様書無しさん [2008/07/29(火) 12:23:01 ]: >>697
適当に触ってプログラムが落ちない事をテストする
なんか画面が表示される事をテストする
ボタンとか押したりするとなんか反応がある事をテストする
699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 12:38:31 ]: >>698
俺の子にうまか棒100本くれれば一日やらせといちゃるレベル
700 名前：694 [2008/07/29(火) 14:36:41 ]: すまん、ちょっとついでに質問なんだけれど
テスト設計ってのがよく分からん

テスト設計でどうテストするか
（テスト手法の選択や、どういった流れでテストするか、など）を
ドキュメントとして記述して
それを元にテストケース作成するんだよね？
（テスト設計仕様書？ってのを見たことがないのでよく分からんのだよ）

仕様書から直接テストケース作ったら結局個人によって
できたものに偏りがでるんだがこれはテスト設計ではないよね？
701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 14:51:43 ]: >>700
スレ違い
このスレはあなたみたいな、まともなテスターが仕事について話す場ではありません
テスターは仕様書読まなくていいとかプログラム書けなくていいとか
言ってるアホをこき下ろすためのスレです
702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:57:50 ]: >>700
それくらい品質保証やらソフトウェアテストやらの参考書でベンキョウしろカス
703 名前：694 [2008/07/30(水) 00:08:45 ]: >>702
テスト設計の範囲を聞いてるんだけど
テストケースの作成は設計の一部になるのか、
仕様書から直接テストケースを作成するのはテスト設計に入るのか？

本読んで分かるならどの本か教えてくれ
具体的にテスト設計仕様書？を元にテストケース作成に
きれいに落とせているいい例も知りたい
704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 00:09:48 ]: 情報収集能力も処理能力も無いから無理だろこいつ。
705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 02:20:16 ]: 聞ける人脈を築くのは大変だが、本はネットでも手に入るしなぁ
>>703=>>694の努力不足を感じざるを得ない
706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 03:12:46 ]: 昔とある新製品のブラックボックステストやった時に仕様書が無くて機能が全然違う旧機種を仕様書代わりに
置いて行かれた時は泣きそうになったな。
前のに無い新機能はこの動作でいいのか？と悩んでやっと結論出したら次のリリースで全然違う動作になってたりとか勘弁してくれｗ

>>703
テスト手法を先に決めてからテストケース作成ってのを暗黙の了解で省いていると考えればいいんじゃ？
ディシジョンテーブル、状態遷移テスト、直交表とか手法によってテストケースは全然異なるからね。
まさかいきなり仕様書を見てひらめきでテストケース作成なんてやらないでしょｗ
707 名前：仕様書無しさん [2008/07/30(水) 08:20:13 ]: まさかいきなりプログラム触ってひらめきでﾃｽﾄなんてやるバカも実在するんでしょw
708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:24:21 ]: バグは閃きでFixするけどな。
709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:53:10 ]: >>708
あるあるww
710 名前：仕様書無しさん [2008/07/31(木) 22:17:41 ]: >>706
うわ、まさに今の現場がまったく同じ。
711 名前：仕様書無しさん [2008/07/31(木) 23:27:49 ]: いわゆる＊＊＊腐ってる組織＊＊＊ってのはあるもんだよ

テストは仕様がわからなければできない、とか常識がなぜか否定されて、
テストってのは仕様書見ないほうがいいんだ、とか無茶苦茶な理論がまかり通る組織

そういう組織はまったく正論が通じないから
このスレの一部のバカみたいにね
712 名前：仕様書無しさん [2008/08/01(金) 00:43:01 ]: >テストってのは仕様書見ないほうがいいんだ、とか無茶苦茶な理論がまかり通る組織
そんなバカな組織が納品するソフトウエアなんかバグの有無以前にそもそも
仕様どおりに動かないだろう

納品後の製品保証期間で延々とタダ働きをするだけならいいけど、
会社が倒産したり部署が消滅するよね、バカテストを擁護したために。

そこまでバカな結果が出る前に組織の自浄作用で
仕様書読んでテストしなきゃマズい！
ってなるだろ、フツー

このスレで派遣テスター擁護してる奴って会社に勤めたことないんだろ？
713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:08:51 ]: テスターが馬鹿でもプログラマがしっかりしてるんだろ。
仕様通りのテストはきっちりやってるからｗ
714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:22:48 ]: >>713
プログラマがしっかりしている会社がなんで馬鹿テスター雇うの？
715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:42:08 ]: どっちもしっかりしてる人雇ったら金が足りないだろ？
あと、どんなにしっかりしてる人がいようと物量は人海でないとこなせないからな。
716 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 01:18:05 ]: 派遣テスターに適当なテストやらせて納品したら
クレーム対応のタダ働きでもっと金がたらなくなるよ

最初からしっかりした人を雇ってまともなテストをするのが一番安上がり。
717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:29:22 ]: これは顧客に見積もった人月の辻褄合わせを行うためだけに集められるサルです。
顧客が抜き打ちで監査したら人数違うのバレて困るでしょ？
だから最初から低賃金で集められるサルを飼っておいてあるのさ。
で、その余剰金はどこに落ちるのかというと、役員の報酬に消えるのさwww
718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:44:26 ]: そんな考えで仕事に臨んでるから、何時まで経っても猿なんだよ
719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:03:07 ]: 俺は、単体テストも全て客に任せてるよ。

つか、テストをする工数を客が認識をしていないから、開発が終わったタイミングで客に渡して

開発環境で色々と弄ってもらって、バグがあったら連絡を受けて修正してまた最新版のexeを渡す

っつースタイルでやってる。

それにしても今の客はアホ。そもそもチェックロジックの順番の指定とかしてきやがる。

画面上の項目と裏側のチェック対象となるデータの保持の仕方は全然違うのに、

アホ元コボラが客だから困ってしょうがない。俺はDataTableの中でループしながら入力値チェック他を

行っているのに、アホコボラの客は画面の項目の順番にチェックをしろ！

だってよ。ふざけんな！！
720 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 04:13:12 ]: うちの会社なら下請けがうちをテスターにするような真似したら速攻で取引終了
明日から別の会社への引き継ぎだけに集中して下さい、と指示が飛ぶ
721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:54:55 ]: ＞明日から別の会社への引き継ぎだけに集中して下さい、と指示が飛ぶ
まぁ、切られると分かったタイミングでシステムの重要な部分は絶対にドキュメントには残さないよｗ
あとプログラム内のコメントをかなりスリムにするｗ
あとは、嫌がらせとして既存コードの中の処理をかなりマニアックで難しい
コーディングに置き換えたりもするｗ
722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:50:02 ]: >719
いや、上から入力してるんだからユーザビリティ的には画面の項目順にチェックするのが正しいぞ。
それを理解できないおまえはただの歯車根性が染みついてるって事だ。
723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:46:55 ]: だな。
１０個の入力項目があって、９個目がエラーですと言われたら、８個目まではOKだったんだなと
思うのが人の心理。
724 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 11:01:07 ]: >>721
そうやって信頼を失い、自社での仕事はできなくなる
残るのは毎日他人様の会社に出勤する偽装請負の糞仕事のみ
嫌になって会社を辞めれば一般派遣にしかなれない
すべてあなたの自己責任
725 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 16:37:20 ]: >>722-723
派遣テスター特有の「あの人の言う通りやりました、私は知りません」なんだろうね。
なんの責任感もなくただただ「テストというのは適当にいじってればいいんですよ？」
だけが自分の主張。
726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:59:26 ]: なぜなら派遣だから
727 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 19:07:53 ]: 同じ派遣でもマはもう少し責任感あるだろ
728 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 22:40:08 ]: テスターは単価安いからなぁ。
まともな人間が来る事は期待してない。
まぁテストに金かけさせてくれないから、
どうしようもないんだけどな。

あとテスターっつーかパンチャーをバイトに換えれないのは、
Iで始まるあれとか、
情報流出の責任問題とか、
そういうのがあるから。
729 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 23:00:54 ]: 単価安いといっても一応は技術者の単価だから

事務派遣だった女（100%ブス）がここに目をつけて派遣テスターになり
各地でトラブルを引き起こしてる
730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:19:29 ]: >>721
いきなり相手の気が変わるなんてよくあることだぜ？
自分の首を絞めることになりかねないから、やめといた方がいいよ。
731 名前：721 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:18:56 ]: >>730
まぁ、色々あって今の現場もそろそろ抜けたい訳ですよ。
もう１年も同じ現場にいるとスキルも停滞するしさ。

かと言って両者が納得して已められればそれが一番ベストなんだけど、
一方的に首（契約打ち切り）とかされたらそれはそれで頭に来るんですよね。

で俺はその場合は嫌がらせをする事にしています。
俺みたいなタイプの奴って結構いると思うけど皆さんはどうですか？
732 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 00:48:09 ]: そもそもいらなくなったら一方的に首にしたいから正社員じゃなくて派遣を使うんだよ

お前が納得してサインした契約書にもいらなくなったら一方的に切られることが明文化されてる

なのに頭に来る？はあ？
733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:57:23 ]: >>732
おう、頭に来るぜ
734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 01:38:45 ]: まあ、切るほうからすれば、あの馬鹿、テメーの判断で派遣になった癖な逆ギレしてるよ、ほっとくだけだけどwって感じです。
735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 02:08:43 ]: 俺は、上のアホな命令に従うのが嫌で、派遣SEをしている。
736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 03:10:38 ]: 派遣は派遣先のアホな指示にしたがうんだから一緒だろw
737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 07:40:44 ]: 嫌がらせしてもなにも変わらんから、そんな無駄なエネルギーは使わん。
738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:33:34 ]: >>737
嫌がらせが楽しい、と感じたりはしない？
俺は楽しいんだけど。

思い出してくれ。ガキの頃に落とし穴を作って人を落とす快感。

人の家にロケット花火を投げ入れる快感。

それに似た物だな。
739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:42:57 ]: ガキだな
740 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 13:09:19 ]: クラをテスター代わりにしたら派遣どころか会社そのものが切られて当然だろ
741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:33:36 ]: が、基幹中枢部分を握ってたりすると切った瞬間に業務ストップになるんだよね。

派遣でもそれまでに実績があればそんな仕事をする羽目になる。

俺だって本当は万が一の事を考えるとやりたくないよ。
742 名前：仕様書無しさん [2008/08/05(火) 00:44:00 ]: 派遣に基幹中枢部分を握らせるようなことが本当にあると思ってるわけ？

それが派遣個人じゃなく会社単位だったしても
なんのために金払ってプログラムの他にドキュメントを書かせてるかわかる？

お前だってワープロソフトとか使う時、ファイルの「互換性」を気にするだろ？
何のため？他にいいソフトがあれば乗り移れるようにだろ？

お前みたいな派遣ですら「他にいいのがあったら今のを切って移行する」
って考えてるのにそれを企業レベルだとやってないとなぜ思える？

ホンマもんのバカか？
743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:10:45 ]: まあ、そういう企業がある事も、また、事実。
744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:16:24 ]: >>742
因みに、性格には俺は派遣では無くフリーのSE。
で去年は年収１２００万。金が表す様にお前より優秀だとは思うぞ。
745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:30:56 ]: >744
俺もそのぐらいの収入で、そんな風に思ってた時期もありました。
746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:41:31 ]: まぁ、スキルの無い奴は一生社員で働いてなさい。
747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 04:20:04 ]: 年収1000万超の仕事をしてた人がいて自信たっぷりだったが、いきなりどこにも雇われなくなった例があったな
748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:34:41 ]: 社会的地位は、年収４００万くらいの正社員のほうが、よっぽど高いんだけどな
749 名前：仕様書無しさん [2008/08/05(火) 23:49:46 ]: いまさら社会的地位を言い出しても･･･
750 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 00:05:12 ]: >>744
フリーのSE？？？
自分の事務所を構え、請け負った仕事をそこでこなしているならご尊敬申し上げます

でも給料を派遣会社経由でもらっててフリーを名乗ってたらタダの大バカモン
さらに毎日他人様の会社に出勤してたら偽装請負の犯罪者
751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 00:11:34 ]: 自宅兼事務所だけど、持ち帰り仕事なんてそうそう無いでしょ。
営業を飼うだけの収入無いから外の営業をつかうだけさ。
他人の会社に出勤ったって、就業時間はこっちで自由に設定出来るし。
作業指示をするような野暮な奴もいない。
まあ、気楽なもんだよ。
752 名前：744 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:15:22 ]: >>748
それは認める。
ただ、年収が相手にわかっていない場合はね。

>>751
＞他人の会社に出勤ったって、就業時間はこっちで自由に設定出来るし。
同じくｗ
753 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:00:12 ]: 派遣テスターの人格問題とフリーに何の環境が？
754 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:16:15 ]: 無職まっしぐらの偽装請負がまた何か言ってるよｗ

748 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 20:34:41
社会的地位は、年収４００万くらいの正社員のほうが、よっぽど高いんだけどな
755 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:36:39 ]: 派遣を否定する意見はみんな偽装請負か

おめでてーな
756 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:39:41 ]: 粘着してる偽装請負のバカが一匹いることは確かなようだねｗ
757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 07:38:26 ]: まあ、世の中は偽装だろうがなんだろうが、派遣社員との年収のギャップを埋める方向に動いているわけだが。
で、備目方だが、正社員の収入を派遣社員にあわせましょうという流れなんだが。

つまり、将来給料が下がるのは正社員ですから、ご愁傷様。
758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 21:08:58 ]: この中の何人がその恩恵にあずかれるのかね？
将来より過去の方が長い人もいるし
759 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 21:32:54 ]: 世の中は正社員を増やす方向に動いているわけだが。
ただし、新卒限定な。

新卒以外はまったく恩恵にあずかれない。
過去に派遣やってたら人生終了ってことでFA
760 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 21:47:29 ]: １．位地で勝ちたい奴
２．金で勝ちたい奴
３．技術で勝ちたい奴
４．プライベートの充実度で勝ちた奴
761 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 22:07:39 ]: >>760
派遣テスターは全部負けですが、何が言いたいの？
762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:04:02 ]: テスターの派遣なんてあるのか？

普通はＰＧ／ＳＥとしの募集しかなく無い？

いまだかつてテスト専用のエンジニア（？）なんて聞いた事が無いんだけど。
763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:07:58 ]: >>762
テスター専門の派遣会社もあります
764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:11:12 ]: >>762
ヒント：事務職
765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:26:58 ]: >>763 >>764
んなバカな？
でもそいつらって結局はテスターといより一般的な事務職の派遣じゃないの？
ぶっちゃけテストなんて誰でも出来るし。
766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:51:38 ]: >>765
調べることも出来ないのか・・・
767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 01:59:53 ]: >>766
そんな暇してない。
２ｃｈで忙しいｗ
768 名前：仕様書無しさん [2008/08/07(木) 02:02:09 ]: 1) テストは技術が必要なので技術者として募集、時給も技術者
2) 派遣会社は「テストだから誰でもできます」と人集め
3) 向上心のない人間が派遣テスターに飛びつく
4) 向上心のない人間は仕様書読まない、適当にプログラム触るだけ
5) 結局ノーテストで納品
6) クラからのクレーム対応によるタダ働きで会社は倒産、社長一家は心中、悲惨の極地
769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 19:44:44 ]: 　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　｛: : : : : : : : : /´　　｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／　　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

人権を踏み躙られる者が、何故他人の人権を守らねばならないの？
770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 19:47:26 ]: 自動車の組立工に言われたらおしまいだなｗ
771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 22:25:44 ]: 独り革命、独りテロ。しかし、それでちょっと世界が変わった。
真実は…ワールド・イズ・マイン。
772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 00:49:51 ]: >>765
それはテストオペレータ。
これは誰でも出来るけどその中で適性の有る奴が次のテストエンジニアになるって感じ。
大抵はテストへの適性が無くて消えてくけどさ。

テストエンジニアを聞いたこと無いって技術評論社のソフトウェアテストプレスとかの専門雑誌も出てる時代だぞ。
773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:18:05 ]: テストエンジニアなんているか

普通に考えてみろ。

PGがシステム作ってテストして終了。

いちいちテスト専門要因を雇うなんて節税対策としか考えられない。

アホか。
774 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 02:39:26 ]: >>773
今時、こんな人がいるもんだなあ

>PGがシステム作ってテストして終了。
コーディングをプログラムレベルで動作確認するまでが実装工程

テストを設計し実施するのは次の工程で別のチームがやる
プログラマは自分の実装は間違いないと思っているからね

さらにまともな会社では納品判定は別の部署がある
開発チームは多少問題があっても誤魔化して納品しようとする場合もあるから
そこでストップさせるわけ

品質保証はこういう体制からしてちゃんと管理しないとできない

素人の派遣テスターに適当にプログラム触らせるなんてのとは次元の違う世界ですよｗ
775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 03:07:39 ]: つか、スキルのねーテスターに何が出来るんだ？ >> ↑
776 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 05:58:41 ]: >>775
テスト
777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:13:55 ]: >>773
何そのデスマーチ確定プロジェクトｗ

まあPGがテストの人的・物的リソース確保しながらテスト設計しながら
バグ出ししながらバグレポ書きながら・・・etcでシステム作れるならいらんだろうがｗ

単体テストレベルで大きな顔するなって。
778 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 00:03:37 ]: >>773の会社は曾孫受けで、毎日毎日、孫受けの会社に通勤してるんだろうなあ
可哀想に

元請のプロジェクトの進め方を知ることも無く、まともなテスト管理すら学べるチャンスはない

プログラムをテキトーに触る行為をテストと言い張り、毎日他人の会社に通勤し、
安い給料で作っちゃ壊し作っちゃ壊しを繰り返す
これってなんかの刑罰？
779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 00:22:09 ]: ↑
まずはテスターを卒業してからねｗ
馬鹿でもテストなんて出来るじゃんｗ

テストに何のスキルがいるのWWWWWWWWWWWW？
780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 01:44:41 ]: そんな餌にクマー
781 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 21:11:55 ]: >>778
>プログラムをテキトーに触る行為をテストと言い張り、毎日他人の会社に通勤し、
>安い給料で作っちゃ壊し作っちゃ壊しを繰り返す
これって俺の会社のことじゃん・・・
782 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 21:46:42 ]: 途中まで読んでめんどくさくなった。

昔、電機メーカーの品質管理課に居たけど、
派遣テスターみたいなのも居たが、往々にして使えない連中ばっかだったね。
計算機システムのテストもあったけど、忙しすぎてパソコン触れりゃ投入みたいな感じに。
「素人」がユーザー視点でテストできるかって、そりゃ無理だよ。
本当に「素人」じゃ何が悪いかもわからないんだもの。
テスターってのは、ＰＧの知識なんか無くてもいいけど、業務的知識は持ってないといけないんじゃね？
素人にわかるのは、触ったらなんか壊れましたくらいっしょ。
783 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 23:00:48 ]: >>782
俺も品質保証にたずさわっているからこのスレを検索でひっかけてずっとウォッチしている

素人がテストなんかできないのは禿同

でもこのスレ見てると素人にシステムテストさせるとか本気で語ってる人がいてビックリ
うちの会社ではそんな話聞いたけど、協力会社にも同じ考えの人がいそうで怖い

協力会社にアンケートでもとってみたいな

　質問1)　システムテストは素人に適当に触らせるのがいい

○をつけた会社は取引終了ってことでｗ
784 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 23:39:53 ]: 品質管理課居たときのリーダーが
「時間無いから思うように叩いて！！試験仕様書とか後で作るから！！」
とか言い出したときは、流石に頭おかしくなったのかと思った。
785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:44:27 ]: >>782 == >>783 == テスターｗ（←低スキルｗｗｗ）
786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:46:05 ]: だいたい「品質保証」に属している（いた）ってだけでスキルが無いから

　回　さ　れ　た　

が正解でしょ？馬鹿でも出来るよ。テスターも品質保障も。結局馬低スキルだからバグがあったって

どうせ直せないんだしｗ
787 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 23:48:16 ]: >>785
782ですが。
今は転職してＰＧやってますよ。
788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:50:51 ]: >786
いや、ぜったいそうとも言い切れない。
QCが要求するスキルは結構高いぞ。

つまり会社によりけりですから。
789 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 23:52:46 ]: >>786
私が居た電機メーカーの品質管理課はソフトウェアのテストだけしてたわけでは無いのですが、
確かにソフトウェアの障害に関しては、我々は手出しできませんでしたね。
障害票書くだけです。

ハードウェアの障害に関しては、結線変えたり接地してしまっているところにスペーサー入れたりはできますが、
ソフトウェアに関しては、直す環境が与えられていないのと、専門性が違うので手出しできないルールになってました。
790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:59:10 ]: 言い訳は良いよ。

テスターども。
791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 00:31:23 ]: >>790
今はＰＧやってますよ。
792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 00:44:05 ]: >>791
しょぼｗ
793 名前：仕様書無しさん [2008/08/20(水) 01:35:01 ]: >>792
そうなんですよね、ほんとしょぼいＰＧで困ってますよ。
794 名前：仕様書無しさん [2008/08/20(水) 01:41:21 ]: 俺の会社じゃ適当に触らせるテストもやってる

ただそれは大学生のアルバイトに頼んでるけど

普通にテスト仕様書いてやるテストは社員がやってます
795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:14:35 ]: 御託はいいからさっさとこの障害直せや＞PG
とよく思う。

>>782
＞業務的知識
いわゆるドメインスキルって奴だね。

熟練テスターだと素人テスターの半分の時間で倍の障害探すからな。
796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:30:59 ]: >熟練テスターだと素人テスターの半分の時間で倍の障害探すからな。
いや、数の問題じゃないから
素人に触らせてもプログラムの品質なんてさっぱりわからないよ
熟練、というよりちゃんとしたテスターなら必要なテストのうち、
どの程度までテストされているのかテストレポートを見るとすぐわかる
797 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 02:08:32 ]: テストにはある程度スキルは必要だけど、真面目にやってれば
誰でもすぐに身に付く程度のスキルだよ。
問題はテスターにはたいした将来はないって事だ。
798 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 05:47:50 ]: いや、仕様書すら否定するような根性の腐った奴はテストのスキルすら身につかんよ
799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:54:33 ]: このスレ見ると開発側の品質保証側への偏見があからさまに見えるな。
これじゃあまともな製品が出来ないわけだ。
800 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 22:06:07 ]: 派遣テスターを品質保証側とは思ってないけどね
どうせ適当にプログラム触って納品後に問題発覚しても派遣テスターは
「私は知りません」なんだろ

そんな派遣テスターが時給目当てで現場にいすわるからまともな
製品ができないんだよ
801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 22:42:20 ]: >794
それ、大学との顔つなぎのためだけだから。
802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:37:46 ]: ＞品質保証側への偏見が
だって　

　品　質　保　証　側

能無しの受皿　でしょ？

馬鹿でも出来るし。　
803 名前：794 [2008/08/22(金) 00:05:53 ]: >>801
はあ？
なんでお前が俺の会社の事情を知ったかしてんの？
顔つなぎも何もタダのバイトだよｗ
一部に高校生もいるし
804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 01:28:36 ]: >803
だからさ、おまえが偉い奴なら「ただのバイト」なんて言い方はしない。
それを「ただのバイトと言い切ってしまう、無知から来るおまえの会社での地位の低さ」が露呈してる。

ま、おまえは「はぁ?」とか言ってるのがお似合いだな。
805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 01:32:49 ]: >>804
タダのバイトじゃなけゃなんなんだよ？

これでお前の地位がバイトや派遣だったら大笑いだぞ
806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 01:38:14 ]: >805
なんだ、おまえの下はバイトしかいないのか。
やはり、地位が低い、ってのは当たりのようだな。

馬鹿につける薬はねーんだな。バーカ。
807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 01:38:17 ]: 子供か
808 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 02:01:51 ]: >>806
で、お前の地位は？
派遣かｗ
バイトかｗ
809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 02:13:50 ]: フリー　ザ
810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 07:51:32 ]: >808
どうでもいいが、正社員で派遣でもバイトでもない。

職業選択の自由がある日本で、きみは差別主義者なの?
811 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 12:15:58 ]: いい歳こいてバイトや派遣やってる男が差別されるのは当然だろ
812 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 22:59:34 ]: 向上心のある奴はテスターなんかをいつまでも続けないのは間違いないな。
ある程度スキルが必要とはいえ、ホントある程度。

そのスキルすら身に付かない奴は、テスターだとか派遣以前の問題だ。
社会人としてクズだ。
813 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 23:22:08 ]: >>812
>そのスキルすら身に付かない奴は、テスターだとか派遣以前の問題だ。
スキルを身に付ける気がそもそもないからな
たとえテスターでもちゃんと仕事すればいいんだが、
なぜ、仕様書が必要か理解できません、とかね、もうね、死ねと
814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:08:05 ]: 差別主義者って醜いな。
815 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 00:44:01 ]: >>813
差別主義じゃなくても、現場にホントに酷い奴とかはいるからな。
いつまでもダラダラテストして、残業代を稼ごうとする奴とか
816 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 01:40:59 ]: >>814
人に嫌われるような仕事をしておいて、
非難されれば差別ってのは違うだろ

>>815
>いつまでもダラダラテストして、残業代を稼ごうとする奴とか
バグ1個見つけると、バグ修正されるまでタバコ吸ってるって
自称テスターがいたけど、残業時間が100時間を越してた。
あっという間に切られたけどねｗ
そいつの行動を見ているとホント胸糞悪かったよ。
817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:29:33 ]: 「なぜ仕様書が必要なの」なんて言う奴はさすがに見たことないが、「なぜツールの使い方を覚える必要があるの」「今でも十分できてます」って奴はよく居る。
818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:43:49 ]: >>817
仕事の能率ってのは向上していくことを求められるってのが理解できないんだろうね
そういう屑派遣テスターは「現状維持」が人生の目標なんでしょう
819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:24:16 ]: >>817
Excel方眼紙使いの発言ですね
わかります
820 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 12:20:15 ]: でも結局、そういう向上心のある奴はテストの現場にいつまでも
いようとはしないからな。現場にいるのは、クズか向上心なく
ダラダラ続けた奴かのどっちかだよ。
821 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 12:42:31 ]: 事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。

☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
　わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
　大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。

☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
　そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
　とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
　プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。

☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
　とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
　そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
　人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
　
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
　テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
　こっちもやることになるからすごく迷惑。
　テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
　納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
　派遣は関係ないです。　
822 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 02:08:13 ]: 最近、派遣テスターは嫌われてるな
823 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 10:52:38 ]: 最近つーか昔から嫌われてるが
824 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 14:47:41 ]: 全国的に納品が厳しくなってるからね
とりあえずバグありのものを納品して後でお金をもらいながらバグ修正なんてもう許してくれなくなってきてるから
825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:58:49 ]: まあ、グローバルになって納品とともにチームを解散するところもあるからねぇ。
海外に頼むと納品直後に人がいなくなるので、その後の調整が無理だったりして、
どうしても納品をぎっちりやんないといけなくなるんだよな。
826 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 20:20:27 ]: そもそもまともな会社は納品と同時にチーム解散、派遣は契約終了だよ
納品後も派遣テスターとの契約を続けるのはチンタラ仕事している駄目会社だけ
827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:07:31 ]: それは正しい。
だけど、大企業だと頭数での人海戦術をとりたいが為に、うやむやにするとこもまだあるんだよなぁ。

働かされるモノにとって、どっちが良いかは別の話としても。
828 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 21:57:38 ]: 大企業でバカテストやってるかどうかは部署によるよね
ほとんど>>826みたいな感じだけど、
携帯開発なんかはほとんどバカテストだよ
829 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 00:00:52 ]: 隣の席の奴が派遣テスターなんだが

いつも「2ちゃんに悪口を書かれてる」とか被害妄想が凄い

となりの席だけにちょっと怖いよ
ちょっと横向いた時にナイフでグサっとか刺されたらどうしよう・・・
830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:26:20 ]: 救急車と警察を呼べばええ。刺されたあとにな。
831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:41:41 ]: あー、いや、まあ何かあったんじゃないか。
ガチで2ちゃんに名前と住所晒された経験でもあるとか。
そいつの来歴は知らんけどさ。
832 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 01:23:31 ]: 派遣の悪口なんか2ちゃんどころかテレビ、新聞、一般世間どこでも言われてることだら

派遣の悪口言われるのが嫌なら就職すりゃいいんだよｗ
833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 02:13:20 ]: >>832
いんや、正社員の職は怖くってムリ、って状況に追い込まれた奴も居る。
周囲の環境が悪かったのかもしれん。
そういう奴に「嫌なら就職しろよ」なんて言えんね。失礼すぎる。

「某ソフトハウスに正社員で入ったことがあります。
電話番ばかりの研修で三ヶ月を過ごしました。
それから客先に飛ばされ、残業150時間なデスマ食らいました。
それからどんな会社も信用できません。派遣で適当に仕事してるほうがマシです」

って派遣君が昔いたわけね。経験は2年目だ。
仕事はそれなりに出来たよ。数年がんばればイイ線行くと思った。
けれども、そういう奴に「ウチの社員にならね？人事も上司も気に入ってるし」
って話をしても、拒否するのよ。
3回欲しいって言ったんだが、ダメってよ。
3回目に上の話が出た。じゃあもう仕様がないな、うまくやんな、と。

その話をしてから、現在のプロジェクト終わったら辞めさせてくれって話が出た。
で、ちゃんとプロジェクト終わってからそいつは辞めた。
そういう経験をすると、ヘタに「就職すりゃいいんだよ」なんて言えんわけね。
834 名前：833 mailto:sage [2008/09/12(金) 02:43:36 ]: やる気ない奴にもそれなりの理由はあるんだと思うぜ。

やる気がないなら切る。そりゃ構わん。
俺だってそうするし、切らなきゃならん。
この道は君に向いてないよって意味でクビ。
別の道でうまくやってくれることを祈るほかない。

まあ、やる気ないなら無いなりの理由はあるはずなんよ。何であれ。
835 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 09:54:05 ]: >>833
派遣であることを馬鹿にされるのが嫌なら正社員になるしかないじゃん
派遣も嫌、正社員も嫌じゃあ生きてけないのよ

ていうかおまえの話にでてきた派遣君、一回地雷踏んだぐらいで
即トラウマかよｗ
そんなんだから派遣は馬鹿にされるんだろうな
836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 11:13:36 ]: >それから客先に飛ばされ、残業150時間なデスマ食らいました。
ソフトハウスに入るなら、これくらい覚悟しとけ
837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 12:17:26 ]: 奴隷が自分の足の鎖を自慢してるスレはここですか？
838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 14:10:07 ]: 俺も20台から30台前半まで、ソフトハウスにいたけどな
エンジェルキャピタルの資金きれたら、社員半分になり、
ほとんどの社員が派遣でかねかせぎにいって夕方5時にかえってきて
夜中の2時、3時まで、社長ともども自社製品開発。そして仮眠して業務委託へGO

ほんとしにそうなったな。
そんくらいやらんと自社製品で頂点目指すのむずかしいぞ。プログラムが恋人
ですくらい本気にならんとむり。
839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 14:21:12 ]: >837
ウン百年も前からある皮肉は止めてくれヨ。
840 名前：仕様書無しさん [2008/09/19(金) 02:17:43 ]: 最近の派遣テスターの切られ方は異常
841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 07:46:20 ]: 急に派遣業界自体が冷え込んだからな。
夏前ぐらいからその兆候があった。たぶん、今年いっぱいは冬の時代だね～。
842 名前：仕様書無しさん [2008/09/19(金) 09:13:16 ]: 品質要求が厳しくなったってのもあるんじゃね

派遣に適当にテストさせてるような会社は仕事を受託できなくなってきてる
843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 13:27:06 ]: 景気悪化と派遣法改正に怯えてるからだと思う
今後は請け負ってますって書類にプロパーからハンコもらうとかのインチキで偽装請負とか逃げられないだろう
844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:37:51 ]: とは言っても、派遣している方は、じゃあどうやって食っていくかなと模索しなきゃならないんだけどね。
禁止にはなっても誰も助けてくれないしね。
845 名前：仕様書無しさん [2008/09/19(金) 21:56:26 ]: >じゃあどうやって食っていくかなと模索しなきゃならないんだけどね。
いや、もう食っていかないくていいから
派遣テスターは永久に食い物のいらない世界に行ってくれ
846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:46:44 ]: そんな妄想じみたこと言われてもなぁ。
847 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 06:25:40 ]: いや、妄想じゃなくロープ一本、首に巻けばですぐいけるだろｗ
848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:15:25 ]: 自分の選択でフリーターはともかくとして、
フリーターしか選択肢がないというのはよほど問題がある人だろう。
先天や事故で身体的に無理というならばまだしも、
精神的にとかは、もう笑うしかないな。
どれだけ甘えているのだと。
そういうのはバイトで当然だよ。
むしろ金をやる必要すら無い。
849 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 16:03:23 ]: >>841
今年から当分の間だよ･･･
850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 17:36:43 ]: 自分の事を語ってる人が多いな。
時々いるんだよな。自分の事なのに、他人事のように語って気を紛らわすやつって。
851 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 17:38:14 ]: >>850
他人事のようにｗｗｗｗｗｗ
852 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 10:48:44 ]: 俺の派遣先にも女派遣テスターが来てた
担当正社員の言うことを全然聞かず、当然のように切られた
でも逆ギレしてんだよね、自分が切られたのは担当正社員のせいとか言って
バカもあそこまで行くとある意味尊敬できるかもしれない
853 名前：仕様書無しさん [2008/10/07(火) 00:39:13 ]: >>852
切られる派遣なんて所詮そんなもん

うちの会社に切られても切られてもいろんな部署に派遣で入り込んでくるヤシなんて
「今の担当社員はｘｘｘだから駄目で辞めるしかない」みたいなことを
いろんな人に必至に吹き込んで自分から辞めたことにしてる

なんか精神の病気じゃないかと思えてくる
854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:11:09 ]: 他人の事はあまり気にならないな。自分のことが第一だから。
それに、切られない派遣はないよ。
855 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 12:46:57 ]: >>854
他人のはずの派遣テスターのいい加減なテストの後始末をしたことがないからそんなことが言える
856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:38:03 ]: >>855
もともとお前が作ったいい加減なモノだろ。

なんて事はないか。あはは。
857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 20:56:48 ]: それを派遣テスターに丸投げしたあげく、品質の責任までも丸投げか。
ありそうな話だ。
858 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 00:27:42 ]: 特定派遣のテスターはそこまでひどくはないな

問題は一般派遣のテスターだけだろ
切られた帰る会社がないからな
かといって切られないように勉強するってわけでもなく、
テストは適当に触るのがいいんです、ってまわりに吹き込む努力をするってかｗ

人間腐ってるねｗ
859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:39:41 ]: とにかく、人間が腐ってる事にしたくてたまらないんです。

って感じか?
860 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 23:24:28 ]: >かといって切られないように勉強するってわけでもなく、
>テストは適当に触るのがいいんです、ってまわりに吹き込む努力をするってかｗ

これじゃ人間が腐ってるって言われても自業自得だと思うぞ
861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:39:47 ]: 単にレッテル貼り以外の何物でもないよな。つまらん。
862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:54:56 ]: レッテル貼られるのが嫌なら就職すればいいじゃんｗ
863 名前：仕様書無しさん [2008/10/10(金) 02:09:34 ]: 派遣テスターはなぜ性格が悪いのですか？
864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 02:21:32 ]: 派遣テスターだからです
865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 06:09:50 ]: なんで、派遣つかうん。
866 名前：仕様書無しさん [2008/10/10(金) 08:42:10 ]: 技術もないのに開発現場にしがみつけば性格悪くなるよな
867 名前：仕様書無しさん [2008/10/10(金) 17:38:06 ]: 派遣テスターにしがみつく理由がわからん

誰か30文字以内で説明してくれ
868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:20:24 ]: 派遣テスターって何やらせるんだよ。
869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:53:52 ]: >>867
軽作業や事務より時給がいいから
870 名前：仕様書無しさん [2008/10/10(金) 22:01:09 ]: 検査仕様書もないようなデタラメな現場ならたしかに楽かもしれないね
逆にテスターはまともな会社ほど大変そう

なんか派遣テスターって瀕死の会社に群がるハイエナみたいだな
871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 23:25:10 ]: >>870
仕様書のない現場のテスタも大変だよ
だってなーんもないのにテスト仕様書作れとかアフォみたいなこといわれるもん
とりあえず動かしてみて動作をひとつひとつ書けいっていうんだぜ

アフォらしくて全部嘘書いてだしました・・・orz
872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 23:54:32 ]: いや、それ一つ一つやるべきだから。
時間の見積もりだけが問題だから。仕事なら。やらなきゃ。

でも、仕様書ぐらい用意するべきだとはおもうけどね。
873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 23:56:48 ]: >>872
ケツは決まってるしそこに口出すなんて不可能だった
交渉なんて無理

な状態だったもんで最終手段をとらせてもらった次第であります
874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 00:17:02 ]: >な状態だったもんで最終手段をとらせてもらった次第であります
指示された仕事ができなくなるとバックレですが
派遣テスターらしいですねｗ
875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 01:16:57 ]: 状況によって仕方がないって事もあるよ。俺はそういう状態になった人を責めたくないなー。
876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 01:31:22 ]: ろくな権限も無く、責任だけは十人前って感じで押し付けられるからな。
877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:54:51 ]: まともに開発する気が少しでもあれば派遣テスターを使うわけがない
878 名前：仕様書無しさん [2008/10/11(土) 10:29:55 ]: >>876
派遣テスターに権限なんてあるわけないだろ
バカかお前？
879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 12:23:57 ]: でも、それをうまく隠れ蓑にして都合の悪い事を全部引かぶせて出世しようとする正社員がいる事も事実。
880 名前：仕様書無しさん [2008/10/11(土) 14:12:17 ]: >>879
そういうことがあるから派遣テスターがずるがしこさを身につけたのかもな
告げ口や陰口で他人を蹴落とし、なんとか現場にしがみつく術を

そう考えると悲惨だなー
881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 15:09:38 ]: バグを見つけ付けると、開発から怒られる職業ですね。
882 名前：仕様書無しさん [2008/10/11(土) 15:31:05 ]: あいつらが日本のソフトウエアの品質を落としまくってんだよな
883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:49:21 ]: でも、テスターがいると楽だよ。うまく管理してあげると便利。
884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 00:04:42 ]: テストじゃ品質は上がりません
885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 00:57:11 ]: >>883
正社員に口答えする派遣はそもそも管理不可能＝契約更新不可能だろ
886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:22:16 ]: >>884
それはテストのさせ方が悪いとしか言いようが無いな。
887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:22:56 ]: テスト結果を眺めてるだけじゃそりゃ品質は上がらないさ。
888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 01:24:18 ]: >885
口答えはするだろ。つーか、パワハラ差別主義の正社員ってけっこう多いぜ。
そういう奴が責任を全部押しつけて出世しようとするんだよな。
889 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 03:14:26 ]: >>888
上司の言うことを聞く技術がある正社員テスターと、言うことを聞かない技術がない派遣テスター、
自分が管理する立場だったらどちらがいいか明白だろ

派遣テスターが切られはじめているのはこういうあまり前のところが原因じゃないのか
890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 05:31:43 ]: 正直、頭の悪くて態度がでかい奴と無駄に神経すり減らしてまでいようとは俺も思わないな
だいたいそういう正社員って派遣社員がコロコロ変わるから傾向がでちゃうんだよね
当然出世もできないし、利益も上げられない
他の人間に追い越されて年中イライラしてるからあまり触らないのが吉
891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 05:36:35 ]: テスターだと当たる率は高いかもしれないな
大きく３つのタイプしかいないだろ？テスト監督の正社員なんてｗ

１．色々諦めてて（？）かなり大らかな人（これに当たれば最高）
２．馬鹿で短期なのでテストの監督ぐらいしかやらせることがないｗのに出世欲が強いｗ（これは最悪）
３．新人の正社員でとりあえずテスト監督からやってもらってる（将来有望なら吉）

だな
問題は２だな、２に当たったらヤバイｗ
お前、身の程をわきまえろよって言いたくなるｗ
892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 09:14:12 ]: >>886
ひょっとして、バグの多寡が品質の高低とイコールだと思ってますか？
893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 09:52:03 ]: >892
質問するなら、自分が「これが正解」だと思う物を言うべきだな。
出世欲の高い、馬鹿で短気でテストの監督ぐらいしかやらせてもらえない君。

>>889
なんで、そんな顕著なたとえを2通りしか出さないんだ?
それ以外にもいろいろなタイプが沢山いるだろ?

まるで、その2通りしかいない、だから原因だ…、なんて考え方は
馬鹿で出世欲が強いけどテスト監督しかやらせてもらえない君みたいだぞ。
894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 10:22:59 ]: >>893
あなたのべき論になど興味はありませんし、私が思う正解など出しても意味がありません。
895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 10:57:38 ]: >894
自分で自分が無意味だって認めたわけか。不幸な奴だな。
896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:32:19 ]: テスターのタイプは結構細分化できる

１．品質管理担当正社員
　　みずからテストすることは少ないが最高のテストをする
２．正社員でいろいろな職種を担当するためにテストをやっている人
　　テスト技術的には疑問符がつく場合もあるが総合能力は高い
３．新入正社員
　　駄目会社(元請会社ではほぼない)は新人にテストをやらせるところがある
　　検査仕様書の書き方もわからない状態
４．受託正社員
　　ソフト開発を請負った会社の受託正社員
　　バグがあると瑕疵責任を問われるので一番責任感が強い
５．特定派遣正社員
　　テスト目的で特定派遣されている人
　　4と異なり瑕疵責任を問われないので
　　ソフト会社が新人を右から左に派遣しているという状況
６．一般派遣
　　軽作業や事務より時給がいいから、という理由でテストをやる人
　　責任感、技術、人格、すべてにおいて最低
897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:40:05 ]: ＱＡ専門の会社の立ち位置が抜けてるぞ
898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:54:03 ]: しかし、本人は自分がものすごい差別主義者だと気がついてないんだろうな。
立場で人格まで固定できるわけ無いじゃん。

病院に行った方がいいと思う。
899 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 11:56:47 ]: >>897
位置的には4か5になるよね
ただ、5の立場はQA専門会社は嫌がるよ
新人を右から左に特定派遣する会社と同一視されるのが嫌みたい
900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:58:56 ]: >>898
スレ違いの議論をするなよ
派遣テスターという立場の人の人格が問題、ってのがこのスレなんだからさ
901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:22:29 ]: >900
ダメダメ。病院に行くといいよ。
902 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 13:29:38 ]: 差別じゃなくて区別だろ
勉強する気すらないくせに努力している人間と同じように扱えなんて考えが甘すぎるよ
903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:22:18 ]: >902
それ差別だから。わかってねーんだな。
904 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 18:43:38 ]: 差別ってのは肌の色や考え方が違うって理由でするもの
人間としてやってはいけないこと

勉強する気がないやつに対する冷遇は区別
社会を維持するために一般派遣テスターなような怠けものは区別しなければならん
905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 18:50:09 ]: >社会を維持するために一般派遣テスターなような怠けもの

ラベル貼りによる区別は差別っていうんだよ。
906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:26:25 ]: こういう奴↓を区別し、排除することのどこが差別なんだ？
>その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
>反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
>仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに

こんなテスターが適当にテストしたモジュールをどうやって動作保証する？
それともお前の会社は納品物に責任持たない会社なのか？
まあ、偽装請負で毎日他人様の会社に出勤してるような糞会社ならテストも
遊びでやってりゃいいかもしれんが
普通の会社は納品物には責任持つもんなんだよ
907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:03:56 ]: >906
>排除する

嘘こけ、おまえにそんな権限無いだろ?　レッテル貼りにはどう釈明するんだ?
908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:18:24 ]: 権限も何も派遣の契約終了なんか、担当正社員の判断ひとつですぜ、旦那
少なくとも俺の会社じゃ上司の判断を仰ぐとかそんな必要もない
新規に派遣契約するときは別だがね

言うことを聞かない派遣を契約更新なんてしたら、
「なぜ契約更新したんだ？」と責められる
この業界、人件費が一番かかるんだからね
909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:28:33 ]: で、レッテル貼りにはどう釈明するんだ?

まるで特権階級のような口ぶりだねっ。差別主義者君。
910 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 20:48:12 ]: 釈明なんて永久にねーよ

「事実の指摘」を「レッテル貼り」にすりかえてるバカに対して何を釈明すんの？

具体的に何がレッテル貼りにあたるのか誰にでもわかるように説明してくれ
911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:05:12 ]: おまえ、馬鹿だろ?
912 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 21:09:06 ]: >>911
で、具体的に何がレッテル貼りにあたるのか誰にでもわかるように説明してくれ
913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:06:06 ]: >912

>しかし、本人は自分がものすごい差別主義者だと気がついてないんだろうな。
>立場で人格まで固定できるわけ無いじゃん。

おまえ馬鹿なの?　日本語読めないの?　もの考えないの?
チンコだけ握る人生なの?
914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:51:48 ]: >>906
>こんなテスターが適当にテストしたモジュールをどうやって動作保証する？

いやいや、もとからちゃんとしたもの作れと。
915 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 23:45:09 ]: はやく具体的に何がﾚｯﾃﾙ貼りにあたるのか誰にでもわかるように説明してくれ

問題を指摘することがレッテル貼りなのか？
916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:45:48 ]: >915
立場だけでレッテルを貼る事だよ。つーか、さんざん書いてあるのに読めないのかよ。
馬鹿。
917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 01:35:25 ]: 事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。

☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
　わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
　大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。

☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
　そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
　とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
　プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。

☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
　とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
　そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
　人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
　
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
　テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
　こっちもやることになるからすごく迷惑。
　テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
　納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
　派遣は関係ないです。　
918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:47:43 ]: >>917
えー
さすがにそんな状態のとこってなくね？
919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 13:58:39 ]: 告げ口はよくある話。
まったく、正社員がよくやる手さ。だから、もっと上の人間とコネクションをつかんどくと吉。
920 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 14:13:20 ]: 派遣がコネクションｗ

テンポラリーの人がコネクションｗ
921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:05:38 ]: 仕事の前に面接があるだろ?
そん時につなぐんだよ。
922 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 15:30:40 ]: 派遣が「つなぐ」って（劇笑
そもそも派遣の面接が違法だってこと知ってる？
バカもここまで来ると笑える
923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:40:24 ]: しかし、面接は普通にあたりまえに存在する。

世の中の現実をみようぜ。
924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:59:14 ]: その面接は正社員の言うことを素直に聞ける奴か否か、
派遣労働者を選別するためにするわけだが

お上が派遣労働者に不利にならないよう面接を禁じるているわけだが

それを「現実みよう」とかちょっと若さが足りないんじゃないか？
脳みそが足りないのは既にわかっていたが
925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:14:57 ]: >924
> 923 名前：仕様書無しさん本日のレス投稿日：2008/10/13(月) 15:40:24
>しかし、面接は普通にあたりまえに存在する。

>世の中の現実をみようぜ。

しかし、という言葉の意味がわからない馬鹿。
926 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 16:18:31 ]: >>925
そうやって言い訳ばかりして生きてきたんだろうな
お前が「面接は違法ですから拒否します」って言えば
派遣先も派遣元も言い返す言葉はないんだぜ

まあ、所詮お前みたいな心底奴隷な奴には無理かもしれんがな
927 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 17:37:03 ]: 悲惨な悲惨な奴隷君は
「僕は奴隷面接で選抜されたんだあ！」
と自分を奮い立たせて、明日も他人の会社に出勤です。

技術の勉強をする気はなく
「コネクションが大切なんだあ！」
と人のよさそうな正社員をヨイショ、ヨイショ、ケツの穴まで舐めそうです。

プライド捨ててる奴隷君
履歴書が派遣で埋まらないうちに就職しろよ、と彼の捻じ曲がった心になげかけてみました
928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:51:16 ]: >>926
でもそれ拒否ったところで全然金にならないじゃん
おまんま食い上げじゃん
929 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 19:01:42 ]: >>928
そもそも、お前の稼ぐ金なんて端金だろう

おまんま食うための端金のために正当な文句一つ言えない奴隷が
正論に対して「現実見よう」と言ってんのかよｗ

お前さ何のために生まれてきたの？
派遣先の正社員に奉仕させるために生まれたの？
生まれてすみません、って言葉はこういう奴隷のためにあるんだな
930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 20:19:53 ]: やっぱ差別主義者じゃん。こいつ。

まあ、病院池って感じだな。
931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:08:20 ]: >>929はただのアホだが、金になるからやるんだっつー>>928もちょっと微妙。
932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:42:53 ]: 派遣が金になるってギャグで言ってるんだよね？
933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:55:25 ]: 派遣の内容次第。
934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 21:55:27 ]: 無職に比べりゃなんだって金になるだろうさ。
935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 22:29:12 ]: まあ、平均的なサラリーよりはもらえるって場合もある。業界次第では。
936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:04:07 ]: 薄利多売で儲ける、というならわかる
937 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 23:07:26 ]: >>935
あ～あ、またそんな嘘を。。。
業界次第って具体的にどこの業界だから言ってみろ！
938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:10:23 ]: 法律業界とかかな・・・
いや、知らんけどね。
939 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 23:30:14 ]: >法律業界とかかな・・・
はあ？独立して事務所構えてる法律家と間違えてないか？

派遣のほうが稼げるなんて寝言もいいとこ

世の中の現実をみようぜ
940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 00:17:28 ]: >937
またこいつだよ。速く病院行け。
941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 00:20:34 ]: さすが人格問題スレですね
942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 00:28:48 ]: 嘘はいけないよ
嘘は
派遣のほうが稼げるとか嘘は
943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 01:10:23 ]: >>937
外食、外食
944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 22:10:21 ]: ああ、IT系は派遣の方が稼げるな。
945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 21:31:16 ]: この間、入れた派遣のテスターがさ、初日から堂々と居眠りしやがるんだよ。
でも、上司はヘタレだから誰も叱れないの。

そんなの契約切っちゃえばいいじゃんと思うだろう？
でも、部長がさ「仕事が足りないから居眠りすんじゃね？」とか言って辞めさせない。
なんか部長の弱み握ってんのか？

部長がそうだから、誰もそいつを叩き起こせない。
寝るんじゃねぇ、時給泥棒！
946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 21:41:08 ]: >>945
仕事を足りさせてあげたら？
947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 21:47:49 ]: >945
そりゃ、おまえが部長になればいい。
948 名前：仕様書無しさん [2008/10/16(木) 02:44:27 ]: 派遣テスターはズル賢い奴が多いから切られないように立ち回ってんだろ
949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 06:15:03 ]: >>948
古今東西仕事が出来ない奴ってのは別の力が伸びてくるもんですｗ
950 名前：仕様書無しさん [2008/10/16(木) 09:06:53 ]: そんな醜い力が伸びても全然嬉しくないぞ

人間として退化してるじゃん
951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 09:10:33 ]: >>945
通りがけに軽く椅子蹴って
起こしちゃえよ
952 名前：仕様書無しさん [2008/10/16(木) 13:10:50 ]: 俺は派遣テスターを使う側だが勤務中にメッセンジャーをやってたバカテスターがいると別の部の部長に指摘されてしまった

結構な人数だが関係者は全員契約更新できない

切られたとか言ってる派遣の大半はこういう自業自得なんじゃね
953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 17:06:31 ]: >>945
どうして欲しい？
1)とりあえず真面目に仕事をするように教育して欲しい
2)目障りだから会社から追い出して欲しい

どっちかといえば2)が簡単なんだけどね
954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:30:17 ]: >952
最初にメッセンジャーは禁止って言っておいたんだろうな?
955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 22:50:19 ]: 言われなくてもやらないのが普通
956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:20:45 ]: えっ?　エスパーを雇ったつもりなの?
957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:40:43 ]: ほんと派遣って常識ないよな
958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:58:51 ]: 俺が上司なら、指示忘れで他部署に失態を見せてしまった >>952 を
管理不十分で減給処分にする。

つーか、他部署の部長から指摘、って明らかに管理不十分じゃん。
それを「派遣のせいだ」と派遣に「責任を押しつけ」てるのが目に見えるようだ。

こんな所に、自分が無能なのに派遣のせいにして出世ばかり考える奴がいたとはな。
959 名前：ホンマもんのバカ [2008/10/17(金) 00:14:36 ]: 正社員が勤務中にメッセンジャーをやってはいけないって指示しないのが悪いんです！

だから切られるのは納得できません！
960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:08:23 ]: ほんとにそんな奴がいるから困るんだよな…
切れるものなら切りたいよ。
961 名前：仕様書無しさん [2008/10/17(金) 19:56:15 ]: それが派遣テスターくおれてい

派遣プとはレベルの低さが違うのだよ
962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:29:17 ]: 基本、メッセンジャーやってるやつのほうができがいい。
963 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 00:53:07 ]: 勤務中にメッセンジャーやってる派遣テスターなんて切られて当然だろ

どこにメッセンジャーやってる時間に対して金を払う会社があるかっての
964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 01:06:49 ]: >>963
でも、ちょっとしたこと聞くのに
いちいちメール打ったり、相手のところまで行ってるのって時間の無駄じゃね？

質問事項はまとめておいて後でエクセルで提出ってやったって
ペンディングがたまりにたまると（１００件２００件とかふつーに超える）
結局重要なもんだけ口答で後はスルーとかなりガチだし

このちょっとしたことを相手の負荷を軽減した形で聞けるっていうのは
ただ、遊び道具と決め付けで廃止してしまうよりいいと思うんだけどね

さすがに会社の外までつなげて友達同士でっていう奴は切ってもいいと思うけど・・・
965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 01:37:16 ]: まあ、メッセンジャを外はともかく中でやってる分には仕事の効率化って面で見
ればいいことだと思うがな。
966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 03:28:39 ]: うちはP2Pな通信で情報(特にファイル)の送受信が出来るような機能がついたツールは基本的に禁止だな
967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:02:58 ]: >963
だから、問題は他部署の部長から指摘されたってトコだよ。
自分の管理ミスを棚に上げて、切られて当然とか、自分の仕事のミスは無反省なんだよね。

ま、出世と給料しかアタマになくてミスはすべて派遣に押しつける。
恥ずかしいほど馬鹿な管理者ですね。
968 名前：ホンマもんのバカ [2008/10/19(日) 02:39:31 ]: 切られるのは納得できません！
問題は他部署の部長から指摘されたってトコなんです！
あの人の管理ミスを棚に上げて、切られて当然とか、あの人は仕事のミスは無反省なんですよ！

たしかに僕は勤務中にメッセンジャーをやって遊んでしたが、
それはあの人の管理ミスなんです！

だから切られるのは納得できません！
969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 06:17:15 ]: 高品質を求める、特に品質保証部のような部署なら
昨今のセキリュティ問題からネットに繋げられない
（LAN環境内では可）のが普通じゃないの。
メッセンジャーをやっている、やれる環境というのが
信じられないけど。

よく業務中にPCでSNSを更新している人が居るみたい
だけどこの業界にいると不思議でしかたない。
やはり他業界ではセキリュティがIT業界ほど厳しくない
のか。
970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:50:23 ]: 高品質とか関係なくね？
要はどれだけ機密度が高い情報を扱ってるかでそ。
971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:22:24 ]: >>969
使えない環境があったからそういう時は自分で同じソフトを作って仲間内に回して
遊んでるよｗ
972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:45:29 ]: >>968
不思議と正しい気がしてくるなｗ
973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:29 ]: 何人たりともyahoo/Gメールをガードすることはできない
メール送信自体ないからな
yahoo/Gメールにログインして保存して閉じて終了

これを禁止するとネットにアクセスすらできない気がするんだけどどうよ？
974 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 13:17:45 ]: >>968
うちの会社に派遣テスターで来てた女もテスト中にメッセンジャーばっかやってて
切られたんだけど、同じようなこと言ってたな
メッセンジャーが禁止されていないから勤務中にやっていいと思ったとかどうとか・・・

お偉いさんはメッセンジャーのログが勤務にふさわしければいい、
とまで譲歩してたけど、その派遣テスターはログの提出を拒否
それが決定打となって明日からもう来なくていい、となった
普通は契約を更新しない、とかなんだけどね

辞めた後に動かないテスト項目に○をつけていたことも発覚
結局、正社員がテストをやりなおしてたよ
975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:26:57 ]: >>973
普通にyahooメールなり、Gメールのドメインでアクセス制御してれば
アクセス出来なくできるんですがｗ
976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:38:46 ]: >>974
>お偉いさんはメッセンジャーのログが勤務にふさわしければいい、
>とまで譲歩してたけど、その派遣テスターはログの提出を拒否

メッセンジャーって派遣先はログとれないのかね
ログとるぐらいならポート塞いだほうが早いかもしれんけど

>>975
Yahoo!メール見れる派遣先って逆にめずらしくない？
977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:57:41 ]: いやね。管理者の人に言うけど、あとから他人の本質を言うのか簡単なんだよ。
できるだけやとってる前とか、雇ってる最中とかに相手の事を見抜く努力をするべきなんじゃないのぉ～?

つーかね、キミ、タダで契約したわけじゃないのだよ。契約して更新間際に使えませんとか、
契約している間に、少しでも仕事をさせるようにするのも中間管理職のキミの役割なんだよ。

部長の僕から言われて萎縮するかもしれないけどね、君だって評価対象なんだ。
しっかり仕事をしてくれないとこまるな。
978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 14:22:56 ]: >>974
メッセンジャー禁止、とか直接言われてなくても大体の会社じゃ
「会社資産の私的利用は禁止」って項目があるだろうになぁ。

＞お偉いさんはメッセンジャーのログが勤務にふさわしければいい、
＞とまで譲歩してたけど
まぁ妥当な対応だわな。

社内のメールで同僚に「今日飲み会行こうぜ」って送ったら
処分されても文句言えない。
979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 14:33:59 ]: >978
はて、社内メールの検閲を行ってる会社は全体の7割程度だったはずだが?
残り3割の会社も含めて、

「あたりまえ」

なんて言えるおまえは、バカだなぁ。
980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 14:56:16 ]: >>979
残り3割の会社はメールの検閲をやりたくないんじゃなく、できないんだろ、
大量にやりとりされる社内メールを全部チェックするためには、
メール中の特定の語句(「嫌い」とか「馬鹿」とか)を検索するソリューションが必要

メール中の語句の自動検索なんて概念すら理解できない会社はいっぱいあるんだよ
981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 14:57:53 ]: >>979
すまない、>>978のどこに「あたりまえ」が書いてあるんだ？
念のため検索しても見つからないんだが･･･
982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:08:50 ]: 誰か次スレ勃てたのむ
983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:11:35 ]: >981
つり
984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:34:04 ]: >>983
いや、釣りじゃなく、このスレには本気で
「勤務中にメッセンジャーをやる派遣テスターは悪くない」
って思いこんでる奴が1人いる模様

これは人格問題というより人格障害かもしれない
985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:10:49 ]: >>975
Gメールアドレス変わらなくね？
ググレないぜ
986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:22:03 ]: >984

ちがうって、そうじゃない。話題のすり替え下手くそだなおまえ。

「メッセンジャーをやってることを見つけられなかった管理者は職務怠慢」って言ってる。

派遣テスターがやるやらないなんて話はしてない。

と言われても、また、「派遣テスターは…」とか言い出すんだろうな。キチガイは。
987 名前：ホンマもんのバカ [2008/10/19(日) 18:56:22 ]: ちがいます、そうじゃありません、話題をすり替えないでください。

「私がメッセンジャーをやってることを見つけられなかった管理者は職務怠慢」
って言ってるんです！

私がメッセンジャーをやるやらないなんて話はしていません。

と言っても、また、「勤務中にメッセンジャーは・・・」とか言い出すんでしょうね。

とにかく切られるのは納得できません！
988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 22:07:54 ]: >987
あきた
989 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 22:16:00 ]: LAN内専用のメッセンジャを伝言とかに使ってるけど便利だよ。
ファイルも添付できるし。

フリーソフトだけど、勿論会社に使用許可もらってる。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef