- 1 名前：仕様書無しさん [2008/04/02(水) 22:52:45 ]
- 前スレ
【どこまでも】使えない新人 0x13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1195004190/
- 207 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 12:49:26 ]
- 新人君、君たちに有給はまだないんだよ。
仕組みはちゃんと説明しただろ！！！
なんだこの
4/28 有給休暇申請
4/30 有給休暇申請
5/ 1 有給休暇申請
5/ 2 有給休暇申請
5/ 5 有給休暇申請
は！！！
理由：旅行
なめすぎじゃあ！！！ と即却下したら泣かれた。 俺にどうしろと・・・
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:00:00 ]
- >>207
盛大にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:04:51 ]
- >>207
早めに首にしておかないとやばいよ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:08:23 ]
- もう予約済みなんだろうね
合掌
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:46:23 ]
- 5/5は祝日じゃね？
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 15:14:19 ]
- 5/6から出勤なおれは・・・orz
- 213 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 21:08:34 ]
- >>207
確かにナメ過ぎw
しかし感情的になる必要あるか？
当然、雇用契約時に人事から社則配布して説明済みだろ？
社則の該当部分を確認させても泣くなら人事にクレームでおけ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:14:06 ]
- 無休休暇でいいじゃない
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:30:42 ]
- >>214
ちょｗｗ変換ミスなのは分かってるが矛盾ｗｗｗ
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:43:03 ]
- どこが矛盾？
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:45:56 ]
- >>216
無休なのに休暇・・・。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:48:26 ]
- 最近のゆとりは休みが無い休暇を矛盾とすら判断できないのか？
- 219 名前：215 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:51:16 ]
- 現役ゆとりですごめんなさい
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:59:30 ]
- 無休休暇 = サービス出勤
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:16:05 ]
- 正しくは「無給休暇」だよな？>>216
- 222 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 22:23:43 ]
- 遊びにいくんで欠勤5日？
試用期間でサヨナラだな
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:39:04 ]
- 4/26から5/6までだと11日間の旅行か
行き先にもよるけどキャンセル料だけで初任給が吹っ飛ぶかな？
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:47:16 ]
- まぁ、いい授業料だったんじゃないか？
根回しを行わないと大変なことになるというよい教訓
なお、俺は新人ではないのできちんと根回しを行い、11連休を勝ち取った
もちろん、まだ気は抜けない。気を抜くのは休暇が始まってからだ。
# 休暇中の呼び出し？ そんなレアケースまで考える必要なし
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:48:44 ]
- 11日休むはずが無期限休暇になりました！とかｗ
休ませてやれよかわいそうに
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:53:09 ]
- 電車に乗ったら寝過ごして、
時間が立っちゃったから今日は休みます
寝過ごして遅刻するという電話があった直後なのに、
やる気があるとかいうレベルじゃない。
親を引き取りにこさせたい。
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:18:27 ]
- 使える新人がこんな偽装だらけの業界に入ってくるわけ無いだろ。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:19:54 ]
- 俺の親父の会社で>>226の新人みたいな奴がいたが休んだ日数分給料引き抜いてたな
当たり前だよな？
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:27:13 ]
- 日給月給なら欠勤した日は無給(月給から日給分減給)で問題ない。
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:39:39 ]
- みんな試用期間中で良かったじゃないか！
「あなたは当社にはむいていない〜程度の理由でサクっと捨てられる」
- 231 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 23:55:58 ]
- 新人を使えないって言う前に、その新人を使えこなせる技術力が指導する側にないのが会社として問
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:59:34 ]
- ダメなものはダメ
- 233 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 00:08:17 ]
- ダメって決めつけるよりも、新人を好きになるほうが自分も新人も成長できると思います
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:12:57 ]
- プラス思考がマイナスに作用することもあるよ
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:14:48 ]
- >>224
＞根回しを行わないと大変なことになるというよい教訓
お前バカだろ。根回し云々以前に入社したばかりの新人に11連休に出来るだけの
有給は持たせないだろ。せいぜい2，3日で病欠用のお情け分だけだろ。
だいたい、有給何日あるかなんて入社してかなり最初の方に教えられるだろ。
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:28:28 ]
- 去年の新人だけど有給なんてなかったけど。
まあ新人如きに有給なんて与えたらつけあがるだけだわ。
今年こそは！と思ったけどカレンダー通りにも休めそうになくて涙目ッス
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:00:54 ]
- 一応わかってるとは思うけど、半年たっても有休与えなかったり、
「新人は有休取るな」なんて言ったらそれはそれで労基法違反な。
もっとも実際に言ったとしても実害は無いけどな。
文句言う人間は何言ったって結局ヤメないし、
優秀な新人なら特に文句も言わないはずだ。即座に転職準備するだけで。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:10:12 ]
- >>231
この業界そんな甘いもんじゃないだろ。
出来るやつは何もしなくても勝手に育つ。
育ててやらなければ何もできないようなのは、
ローパフォーマーから一生抜け出せない。
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:10:54 ]
- >>237
一応わかってるとは思うけど、半年経つまで有給与えないのは有りで、
「試用期間中の半年は有休なし」なんて言っても労基法上適法な。
もっとも、>>207の会社の就業規則で4月時点で有給を与えた場合は
>>207の新人には有休を取る権利があることになる。
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:55:10 ]
- >>235
> 根回し云々以前に入社したばかりの新人に11連休に出来るだけの
> 有給は持たせないだろ。
会社によると思わないお前が馬鹿じゃね？
労働基準法では新人が有給を取ることは禁止していない
# 事実、某企業では試用期間中にも関わらず5日までの有給は認められている
かつ、根回しを行っておけば誰かは
「君の入社した会社は新人は有給を取れない仕組みなんだよ」
と教えてくれるまともな奴は居るはず。
- 241 名前：ＳＥになりたく真剣に悩んでます… mailto:sage [2008/04/25(金) 03:23:54 ]
- 28才未経験からＳＥになれるでしょうか？情けないことに今はフリーターです…年齢的に厳しいでしょうか…
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 03:28:09 ]
- SalesEngeineerになら・・・
- 243 名前：WEBデザイナーとＳＥならどっちになりたい？ [2008/04/25(金) 03:33:44 ]
- 将来的にとか給料的にとか
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 03:34:15 ]
- わざわざよりによってSEになりたい理由を述べよ
話はそれから
- 245 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 03:34:31 ]
- 「立ち上がり」と「美形度」の相乗積で判断。
半年経っても、仕事を覚えない「ブス」「ぶ男」新人は、北京原人で廃棄するしかない。
３年経っても、仕事を覚えない「美人」「イケメン」は、宇宙人なので火星にお帰りいただく。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 08:32:26 ]
- 人事のやろう・・・
頼むから文系の学生だけは入れないでくれよ
あいつら教えても自分の頭で考えようとしないんだよ
数学科のやつもっといれてくれ
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 08:35:04 ]
- まぁまともな頭で考えたらうちになんかこないわな
理系の優秀な学生取られまくりであまった文系学生しか入らないorz
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 09:24:31 ]
- 「え？自分で考えないといけないんですか？」
とか言われるからなぁ。
- 249 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 11:13:05 ]
- >>231
俺らは、別に新人を教育するのが仕事じゃないですからｗ
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 12:39:39 ]
- >>231の文章が厨臭すぎてﾜﾛﾀ
どうせ社会人一年目の使えない新人の中の一人なんだろうけどな。
「僕が仕事できないのは会社の指導力に問題があって、ダメって決めつけないで
僕をもっと好きになった方が僕も先輩も成長できると思います」
ってか？
さっさと死ねよ
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 12:44:05 ]
- 最近のゆとりにありがちだな。
自分がダメなのは相手のせいだ、みたいな。
- 252 名前：仕様書無しさん [2008/04/25(金) 21:18:52 ]
- >>249
こういう新人の教育すらまともに出来ない無能がこの業界は多いねえ。
新人の教育が仕事じゃないってアホすぎて笑えるな。
それも仕事に決まってるだろ。
ただお前が無能だから教育できないってだけだろ。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:55:47 ]
- 質問してないのに教えてくるのやめて下さい。
自分で考えてやりますから。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:52:27 ]
- 腕を組み、うなり声を出しながら１時間ほどフリーズしている新人がいます。どうしますか。
＞ 声をかける
放置する
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:55:41 ]
- ＞ 声をかける＞どうしたの？と声をかける
放置する どうしたんですか？と声をかける
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:55:45 ]
- もちろん放置する。
そのうち寝るだろｗ
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:49:00 ]
- 最近の新人ってマグロ多くない？
自分からは動かない、こっちから聞いてあげないと報告もしてこない。
面倒くさいから報告してくるまで待ってたら、放置されてると言っていじける。
やっと喋ったかと思うと、先輩どんな資格が有利ですか？って
資格取ったら世界が変わるとでも思ってんのか
マジであまちゃん過ぎるぜ。
んで、そのうちこの会社は合わないとか言って辞めるんだろうな。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:19:01 ]
- >>257
辞めてくれるんならまだいいよ。
そういう奴に限って残るんだよな・・・。
- 259 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 00:30:44 ]
- 人間ちいせーやつばっかなんだな
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:00:21 ]
- >>259
ゴメン、馬じゃないからちいさいんだ。。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:00:41 ]
- だってボランティアじゃないもん、基本放置だよ
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:06:19 ]
- >>257
多い。
社会人の基本がなってないやつが多い。
最近入った新人の中でも出来てるのは、一人だけだ。
何をしに、会社へ来てるのか分かってないんだろうな。
そういう奴には仕事回ってこないから、
成長もしないし、してもたかがしれてる。
新人教育は諦めたら終わりというが、
性格まで変えるには相当の覚悟と苦労と時間が必要だよな。
そうまでしても、使えない新人をどうにかしろというのか。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:07:37 ]
- で、使えるヤツから辞めていく、と・・・
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:32:23 ]
- まったく最近の坊やたちは度胸がないっつーか
俺が新人のころなんて昼休みにパチンコやって出たら
そのまま２時間くらい会社に戻らなかったけどな
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 02:44:26 ]
- >>264
公務員乙
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 05:50:39 ]
- >>264
でっていう。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 08:12:57 ]
- >>264
ちんこ切られて死ね
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:05:33 ]
- そういう意味で「マグロ」を使う奴、初めて見た
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:38:48 ]
- 生きてるマグロは泳ぎ続けるけどな。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:52:52 ]
- 自分からは動かない、こっちから『いい？』って聞いてあげないと声も出さない。
面倒くさいからイクまでやってたら、『まだ？』とか言ってフテる。
マグロとはちょっと違う。
俺が下手だからとかいうの禁止。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 10:59:50 ]
- 分解って言うか、蓋はずしてプラッタが丸見えのHDD
それを手にとってじっと見て
『この中のテープに記録するんですか？』
情報工学部出身なんだって。MCPも持ってるらしい。
頭の中に、エンドレスで回るテープレコーダーがあるんだな、きっと。
ひとまわりしたら上書き。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:38:16 ]
- 言語が不自由なんだろ
うまく適切な単語が出てこないこともある
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:02:27 ]
- でもPCの仕組みとか全然知らないやつが
普通にこの業界に入ってくるようになったな。
PC本体とディスプレイのどっちでプログラムを処理してるのか、とか
ネットワークには本体から出ているどの線でつないでいるのかとか、
開発に直接関係なくても常識として知っててほしいものなんだが。
- 274 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 12:57:58 ]
- うちには使えるんだか使えないんだか良く分からん新人が入ってきた
スピードは速いんだが仕様書やコーディングが荒いんだよな
後々指摘すると「おわっ！すんません！」とか言って直すんだけどなかなか治らない
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 13:50:15 ]
- 早めに治してやらないと
バグ仕込み職人兼偽資料職人になっちまうぞ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 14:21:02 ]
- 俺 「君のパソコンのCPU何ビット？」
新人「知らないです。」
俺 「シリアル通信とパラレル通信と何が違うの？」
新人「知らないです。」
俺 「じゃ、ATAはシリアル？パラレル？」
新人「ATAって何ですか？」
うーん。。
- 277 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 14:43:15 ]
- なんだ
ただの雑学か
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 14:56:57 ]
- ところで、使える使えないは別として
平成生まれの新人が入社したのだが．．．
DOSを知らない新人にも驚いたが
平成生まれが社会人になるという現実を直視できない
俺ってそんなに歳をとっていたんだっけ？
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:13:05 ]
- >>278
>俺ってそんなに歳をとっていたんだっけ？
いや、(´･ω･`)知らんがな
たぶん君は、21世紀生まれの新人が来たときにも
同じ質問をするのだろう。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 17:44:07 ]
- 2年も前に平成生まれのAVギャルデビューしてるしなぁ。
そのはるか以前に平成生まれ女優や歌手がいてるし。
すげえ今更。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:00:57 ]
- >> 俺 「君のパソコンのCPU何ビット？」
なんだこの質問。80年代の人かお前は
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:44:39 ]
- >> 俺 「君のパソコンのCPU何ビット？」
この質問に答えられない（面白がらない、と読み替えても可）
プログラマーと一緒に仕事したくはないな。自分の飯の種になる
ことに対して興味が無いってのは、何をやらせてもダメそうだ。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 20:19:18 ]
- 飯の種は仕様書等なんだがなぁ。。
CPUその他の環境は構築者が詳しければ十分で、
必ずしもメンバー全員が知る必要はない。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 20:34:35 ]
- まぁこの業界とか学科に入ってきたなら、
ＣＰＵの仕組みはどーなってんだろーっていう疑問もたない？
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:07:38 ]
- 入社直後、先輩'sにそういう質問したら
スーパーファミコンが16ビットでしょ(笑)ゲーム機じゃないんだから(笑)
メモリ？増やしたって速くなる訳ないじゃん(笑)
何不良セクタとかわけのわからないこと言ってるの(笑)
水冷式クーラーとか馬鹿いってるよこの人(笑)車かよ(笑)
平社員で基本情報技術者を持っているのは俺と俺の指導に当たってくれた人の2人だけ。
課長クラスでも資格何も持ってない人が多い。
会社案内ではアットホームな云々。それが(笑)らしい。
入社2年目。新人に教えるのは楽しいけど、
他の人が俺にかかると難しいことを仕込まれるとか陰で言ってるのを聞いた。
辞め時かな。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:11:18 ]
- そんなハードよりの質問に答えられなくても俺は気にしないな。
「君のPCのOS何？」に答えられないヤツは流石にまずいと思うが・・・
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:39:17 ]
- 新人「OSって何ですか？」
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:43:02 ]
- 新人「Windowsって何ですか？」
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:59:09 ]
- >>286
「それって今流行のKY語ってやつですか？」
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 22:23:00 ]
- >>289
Omanko
Suppai
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 22:24:41 ]
- >>287
知らないことをちゃんと質問できるすばらしい素養だと思うよ
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 22:45:32 ]
- >>276だけど、
組み込み系なんで、H/W周りのことをちょっと教えてたの。
そしたら、intのサイズがわからんとか、UARTでパソコンと通信してるんだがとか
言っても？？な顔してるので、PCのことなら答えられるかと思って聞いてみた。
asciiコードがわからないってのが相当数いるんだが、これは普通？
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:16:37 ]
- 二進法というかビットの概念から丁寧に教えるしかないんじゃないか？
それさえ理解できれば、あとのも説明すればすぐ理解できるだろ。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:41:18 ]
- >>290
OmankoはShoppaiぞ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:23:23 ]
- asciiコードがわからないなら'0' + iでint->char変換とかわかるわけないってことだよな・・・
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 02:16:55 ]
- >>295
それはCという古い言語をやってないとわからないだろ、JK
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 03:04:53 ]
- >>283が>>282の言いたいことを何一つ理解していない…
恐ろしい…
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 10:38:17 ]
- でも、最近はCPUが64bitなのにintが4byteとかだったりするぞ
レジスタの長さとintのサイズは関係ないよ（最近は）
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:13:16 ]
- >298
微妙な釣り針っすね
- 300 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 11:15:08 ]
- sizeof (int) より sizeof(void*) が大事
64bitCPUと名乗るからにはsizeof(void*)が8であってほしい
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:18:55 ]
- またくだらない自己満足レスが始まった･･･（･∀･`）
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:27:18 ]
- それよりIntの変数を割り算に使って
正しい数字が出せないのを
バグではなくてコンパイラの問題と言い切る
5年目の新人をなんとかしてくれよ
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:29:39 ]
- >302
単に教えればすむ話だろ！・・・・って思ったら「5年目」かｗ
- 304 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 11:54:57 ]
- レベルの低い会社にはレベルの低い新人しか来ない
これが絶対の真理な
- 305 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 13:50:35 ]
- 確かに！
おいらが入れる会社だからなぁ期待はしてないんだが…
あまりにも酷いと思うんだ。
新卒に技術力など求めていない
せめて向上心あるやつ採用してくれ…
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 13:58:29 ]
- 給与がいい
技術的におもしろい仕事
知名度のある仕事
どれかじゃないといい奴は来ないな
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 13:59:05 ]
- レベルの低い会社にレベルの高い新人はたまに来る
でも、３年で他に行く
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