- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 23:45:03 ]
- 東京コンピューターサービスについて、ご存知のことは何でも教えてください。
■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
■注意事項
・個人名、住所、電話番号、所属等が特定されるような書き込みは避けましょう。
・dat落ちしそうになっていたら保守をお願いします。
・２ちゃんねる見たら現某だー！ ２ちゃんねる書き込んだら首だー！（by社長？）
・２ちゃんねるから張られているTCSへのリンクを踏むとIP抜かれるとか何とか。
（#www.tcs-ipnet.co.jp/、#www.ntt-ipnet.co.jp/））
東京コンピュータサービス株式会/ホームページ
www.tcs-ipnet.co.jp/
どのｸﾞﾙｰﾌﾟ会社だろうが関係ない全てがブラック
間口を広げて、より多くの奴隷をかき集めるための分社
さらにｸﾞﾙｰﾌﾟ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量にとり
ｸﾞﾙｰﾌﾟ総売り上げを重複計上しています。
現場でＴＣＳとして入り込んだ人全員が
異なる複数のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社なんてざら
>>2-3: 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）関連スレッド ？
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:36:56 ]
- 今もってｗそれしかできないんだからやるしかないだろJK
- 812 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 22:06:02 ]
- 物価高騰の影響？で新人の単価は原価割れを起こしています。
ホントかよ？
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:08:20 ]
- 信用崩壊の間違いだろ
- 814 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 22:37:12 ]
-
. -―- . やったッ！！ さすが高山
／ ヽ
// ', おれたちにできない偽装請負を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:39:12 ]
- 誰にでもできるだろ・・・良心を捨てさえすればｗ
- 816 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 23:04:49 ]
- >>812
ありえないだろ。物価高騰したって給料上げてないもんな。
会社の経費のうち、物価高騰の影響受けるものなんて無いじゃん。
文房具すらロクに社員に与えない会社が。
- 817 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 23:50:44 ]
- 社員は奴隷扱いなので給料は上がりません。
会社が儲からなくなれば適当な言い訳で奴隷の給料を減らします。
それだけだろ。騙されて入社した奴は哀れだ。
- 818 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 00:14:16 ]
- 大学の就職課の人が未だ内定一社（TCSグループ企業）のおれのために色々動いてるんだけど
薦められる企業の社長の名前が全部高山だった。
やんわりと断ってるけど、そろそろ呆れてるだろうな
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:24:43 ]
- ここがDQNなのは身をもって体験しているが、
ここに比べると富士やﾌｫｰﾗﾑのがマシなのかね。
みんながみんなそうではないと思うが、求人情報に載ってる年収が
tcsではありえない額。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:47:37 ]
- 一時的な待遇は確かにいいし、中には労組作って待遇改善に力を入れ始めてる会社もあるが、
長期的に見たら将来性が無いのは同じだし、ここと比べても仕方ないのよね。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 01:00:59 ]
- >>819
優劣は明らかにつくのだが、低い中で優劣つけてるわけで。
あくまで良いところのほうがいい。
中程度もｷﾂｲというなら、低のなかでも這い上がれるかもしれん
ﾒｲﾃｯｸとかのがﾏｼかもな。できる人だけできる世界だが。。。
- 822 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 20:41:22 ]
- ここの企業グループは、採用試験なり入社後に身辺調査でもやっているんか。
面接のアンケート見て気になったんで。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 20:48:14 ]
- せいぜい面接で家庭のこと聞いたり
応募したら何故かグループの他会社から勧誘葉書が来るぐらいかと思う。
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:25:39 ]
- >>822
採用試験はダミー、身辺調査は金かかるからやらない
それがTCSクオリティ。
- 825 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 23:20:33 ]
- 身辺調査なんて絶対やってねぇな。
中途入社した人宛に連日督促電話が来てたことあったし。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:28:45 ]
- 退職しそうな人の実家の隣の家に
「隣の息子さんって、転職しそうなんですか？」
とかｱﾎな電話はいれるぜ。
電話番号控えてもらったーつのｗｗｗｗ
千葉支店から乙ｗｗｗｗ
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:48:17 ]
- 吉田という目の血走った云々
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 07:32:48 ]
- 中途で入ってくる奴いるけど、よほど条件がいいの？それとも馬鹿なの？
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 09:04:57 ]
- >>828
外から見たら特別悪い条件にも見えないそうだ。他から干されたDQNが基本給マジックに引っかかってるということ。
特に飼育係候補の年収の試算はAランクでやる詐欺師が多いみたいで飼育係入ってからの少与に涙目w
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 12:51:28 ]
- 給料安いけど、残業代は全部でるから良いかな？
と思ってましたが、基本給マジックのせいで、時給がバイト並(ToT)
他社の人と残業代の話をしてたら、相手が何度も不思議そうな顔してた意味がやっとわかった。
泣きたい。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:48:18 ]
- >>828
俺の中での馬鹿度は
新卒入社 ＜＜＜ 中途入社
まあ、俺が新卒で入っちゃったってのもあるけど。
家庭（子供）の事情とか以外の中途は
いろいろひどかった記憶しかない・・
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:29:57 ]
- 新卒、特にﾛｽｼﾞｪﾈのあたりの連中は結構優秀だったりするな。
ﾎﾝﾄ、なんでこんな会社に居るのかって気の毒になる。
ここ１〜２年で就職状況良くなってきてからは、さすがにこんな会社に来るヤツと納得出来たりするけれど。
で、俺は前居た会社が潰れたんで仕方なく入った中途組。仕事に夢や希望は今更無いし、食えりゃいいや、で
いまだに居るわけだが。
夢や希望がある人は、こんな会社に居ちゃいけないよ。
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:44:42 ]
- >832
＞仕方なく入った中途組。仕事に夢や希望は今更無いし、食えりゃいいや、でいまだに居るわけだが。
そうだとしても、何もここでなくても・・・。
せめてもっとマシなところに転職しなさいよ。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 00:03:30 ]
- >>827
???
- 835 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:48:31 ]
- >>832
今からでも考え直したほうがいいよ。
いずれ食えなくなる日が来ることくらいは見えるだろ？
点じゃなく、線で見ようぜ。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:10:43 ]
- 40代前半係長年収400万てw
- 837 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 22:25:03 ]
- >>826
勝手に赤の他人の電話番号調べている支店がいるんだ…
それって、社員の住所調べる、隣人の住所と氏名を調べる、
電話帳なり番号照会しないと、電話番号分からないよねぇ。
勝手に無関係市民の個人情報集めているんだ…この会社は。
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 22:30:33 ]
- >>836
ﾏｼﾞでそんなもんですよ。
- 839 名前：仕様書無しさん [2008/08/07(木) 22:45:55 ]
- なあ、管理部ってのは要するに飼育係の、さらに飼育係って事？
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:34:11 ]
- あと客とのトラブルの尻拭い係
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:34:28 ]
- 今いる会社うんざりしてるから辞めたいんだけどここはどうなのかな…
31歳で年収750くらいなんだけどやっぱ給料下がる？
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:50:15 ]
- >>841
とってもいいと思いますぅ。
一時的には下がりますね。それは諦めてください。
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:06:51 ]
- >>841
750っていったらＴＣＳじゃ常務レベルなんすけど。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 02:06:41 ]
- >841
TCS底辺社員2人分はあるな
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 02:21:46 ]
- >>841
31歳TCS社員の年収は
300万円ちょっとです！！
- 846 名前：仕様書無しさん [2008/08/08(金) 02:38:52 ]
- >>845
41歳になっても300万円ちょっとだよ ^ ^
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 07:23:27 ]
- >>844
2.5人分かと思われ・・・
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 11:09:55 ]
- 残業一律10%カット
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
- 849 名前：仕様書無しさん [2008/08/08(金) 12:44:55 ]
- >>848
マジ！？
聞いてねぇぞ！
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 12:49:34 ]
- 俺は出張手当が無くなったときに見切りをつけて辞めた。
残業代カットじゃ主任以下全員辞めるんじゃないの？
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:10:23 ]
- ガソリン代請求の交通費清算をアップ。
でも残業一律カットって噂。
- 852 名前：841 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:40:17 ]
- >>841
>>845
マジで！？
収入が半分以下になるとさすがに生活できないな…
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 21:18:23 ]
- 悪い噂が聞こえたら心の準備を
良い噂はあくまで噂
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 22:43:13 ]
- >>853
達観しすぎでワロタ。
しかし残業カットはジョークだろ。
残業代は全部でるよ！！って飼育係の決め台詞も使えなくなるじゃん。
、、、嘘だと言ってよバーニィ！！！
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 23:45:15 ]
- 安いと不平を言うよりも
進んでタコ部屋辞めましょう。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 00:31:44 ]
- >>854
カットしても100%は変わらないと思われる。時間外勤務手当の計算率を下げるだけじゃないかな。
凹山底国の賃金に対する時間外勤務手当は残念ながら安くない。まぁ基本給が激安だから結果残業代も安いんだがな。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 03:16:17 ]
- >>853
良い噂は大抵、管理職が苦し紛れについた嘘。引き留め工作。
だよね
- 858 名前：仕様書無しさん [2008/08/09(土) 03:17:06 ]
- >>856
削減しても、客から貰う金額はかわらないんだろ。また。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 10:18:31 ]
- >>858
経営の実情はともかく奴隷費削減の口実がほしいだけだからなんとも。
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 13:32:36 ]
- 残業代の件、本当に何も聞いてないんだけどマジなの？
この状況で下げるの？馬鹿なの？
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:16:01 ]
- >>860
そろそろ転職考えましょうよ。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 16:23:36 ]
- >>860
毎年、"規模"というｱﾋﾟｰﾙをするために、ｱﾎ新卒大量採用。
たいして、お金が稼げる人は大量に辞めていく現状。
そんな客がつかない新卒や待機のやつら。にも小額とはいえ給与を。
そして今更ながら、飼育係などにTCSｸﾗｽとしては高い給与を。
これを維持するためには、給与水準を下げざる得ない。
崩壊ﾌﾗｸﾞ。
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 18:04:27 ]
- >>862
飼育係の給与UP→飼育係良い仕事する→売上UP→一般社員の給与UP
ってことか？？？何十年後の話だYO！！！
ずっと稼動している一般社員が一番損するの？なんなのそれ！？
- 864 名前：仕様書無しさん [2008/08/09(土) 19:25:34 ]
- 若くして係長とか、出世のシンボルを一人くらい作る作戦に出ている。
みんな飼育係、
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 21:18:53 ]
- この会社で係長とか憧れるか？
惨めで同情の目でしか見られないのだが。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 22:14:28 ]
- >>865
俺の知ってる係長は絶対に自分の給料を教えてくれないｗ
- 867 名前：仕様書無しさん [2008/08/09(土) 23:05:12 ]
- 勘違いしてるんだよ。
あと求人に書くモデル賃金を作り上げるためでもある。ｌ
一人でも事実。 そう言い切るｱﾎ会社。
- 868 名前：仕様書無しさん [2008/08/09(土) 23:22:16 ]
- 出張手当カット
地方ボーナスカット
次は残業手当カット？
さてさて次は何がカットされるかな？
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 23:29:33 ]
- 残業って掛け率1.25だから下げようがないじゃん
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 00:14:14 ]
- 1.1にすりゃいいじゃん
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 00:26:53 ]
- >>869
何に対する1.25なのかわかったものじゃないから何とも言えない。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 00:32:46 ]
- >>871
リーマンでも自分の金がらみの知識はあった方がいいよ。
どういう時が1.25なのか、1.35なのかとかね。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:04:24 ]
- TCSｸﾞﾙｰﾌﾟの場合、休日用倍率ないよなぁ。
深夜はあったような気がする。使ったことないから知らんがｗ
- 874 名前：仕様書無しさん [2008/08/10(日) 01:05:34 ]
- というかな、問い詰めないと会社規定類をみれないというｻｷﾞだよなｗｗｗ
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:10:27 ]
- 就業規則は、書面による交付、常時事業場の見やすい場所への掲示又は
備え付けなどによって労働者に周知しなければならない
（労働基準法第106条）
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:23:20 ]
- 役職者なのに、2chで暴れて個人名を晒された猛者が居た。
専用スレまで立ってたのはワロた。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 03:39:31 ]
- >>876
詳しく
- 878 名前：仕様書無しさん [2008/08/10(日) 04:14:48 ]
- || ヾ､ || || || ========= 〃ヽ
'===||=== ,.,=＝=.､ || 》 》 || || || || ゝﾉﾉ
|| 〃 ヾ. '=＝＝' ,.,=||＝＝＝||＝=ヽ､ || ====||====
'===||=== || || ＝＝= 〃 || || !! || ||
|| __ || || || || || ||' || ||
|| | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.､
ヾ'.,＿＿ﾉﾉ ,ﾉ'' || ヾ＝=彳 ヾ'.__||＿ ,,ﾉﾉ 彳' !ﾚ' ||__ﾉﾉ ヾ,
￣||￣ || || |! |! |! |!｀´ ||
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
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∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ
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∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
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- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 05:07:53 ]
- >>857
支店長に辞めると切り出したら
急に「お前は主任にする予定なのに」と言い出した。
それが嫌なんだよw
責任に対する賃金が見合わない。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 07:28:00 ]
- >>879
ナカーマ！
だよな、主任になりたいと思ってねぇーよw
待遇悪すぎw
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 08:01:44 ]
- 現場での主任の役割って雑用係じゃんｗ
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:28:23 ]
- 1.25って法律ギリギリだよな？
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:37:26 ]
- 主任手当\5000でもれなく以下を押しつけられます
火だるまプロジェクトリーダー
進捗会議参加
メンバ勤務表の管理（自社、偽装請負先）
考課面談でっちあげ
帰社日の無給会議の司会
新人研修の講師
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:00:14 ]
- 主任以上の人！
実際どうなの？良いことあるかい？
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:46:27 ]
- ボーナスが一部上場企業の新人並になる。
- 886 名前：仕様書無しさん [2008/08/10(日) 13:42:12 ]
- >>885
新人以下だったがな。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 13:53:50 ]
- 毎年23万しか茄子くれんから去年やめたなぁ
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:03:58 ]
- 辞めた奴もちょくちょく見てるんだな。
なあ、教えて欲しいんだがお前らが辞める時のきっかけはなんだった？
だらだらと先延ばしにしてる俺の背中を押してくれ。
- 889 名前：仕様書無しさん [2008/08/10(日) 14:14:29 ]
- >>888
給与
下（協力会社）の新人の方が俺より高給だった
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:18:48 ]
- >>888
とにかく辞めるって流れに自分を持ち込む。
俺もきっかけを掴めずにいたけど、結局きっかけとか言ってるといつまでも動けなかった。
次を決めないで勢いで辞めたよ。しばし休息の後、転職しました。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:45:30 ]
- >>888
普通に将来が無いでしょ・・・
3年先すら病みか闇
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:57:16 ]
- >>891
もしくは辞み
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:54:10 ]
- >888
客先（大企業）との差が嫌になった。
（給料・仕事内容・上司の人間的な質）
後は結婚とかも考えてたらちょっと鬱になった。
気がついたら転職サイトに登録してた。
- 894 名前：888 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:01:31 ]
- お前ら！親切だな！ありがとう！！
出来ることから始めてみるよ。
>893
転職サイト登録はいいかも。
とにかく行動するよ。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:13:48 ]
- >>894
ガンガレ！！超ガンガレ！
ここに長くいたっていいことは一つもない、
早くやめてよかったと思う俺ガイル
- 896 名前：仕様書無しさん [2008/08/10(日) 20:40:35 ]
- >>893
上司の人間的な質ｗｗｗ
貧すれば鈍すですね。わかりますｗｗｗ
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:45:52 ]
- >>896
俺もTCSと派遣先の上司の人間的な質の余りの違いに愕然とさせられてる。
派遣される先が結構大きい会社ばっかだから立派な人ばかり揃ってるのかもしれないけど。
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:fufufu [2008/08/10(日) 22:40:46 ]
- 今年の新卒採用だけど、野球経験者を優遇しているらしいね。
HPの採用のページをみたけど、こんなの書いてあった。
TCSグループは、東京都軟式野球大会優勝を目指して活動しております。
高校生・大学生のときに野球選手の方の御入社を大歓迎いたします。
問い合わせ先
TCSグループ野球部リクルートセンター
おいおい、野球部リクルートセンターってなんだよ？？
ある野球経験者の後輩が受けたところによると
接待がすごかったってさ。
バカな社長にバカな幹部たち。
そしてムダに使われる少ない利益。
これじゃSEもやってらんないね。救われないよ。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:10:17 ]
- 思い出した。
客先に常駐していた俺と俺の上司を、お客さんが飲みに連れて行ってくれたことがあったんだ。
安居酒屋じゃなくてちゃんとした店だったよ。
とはいっても高級まではいかない。今なら初回のデートで使うような店。
なのに上司は恐縮しまくってみっともなかった。
たぶん値段がわからないだろうな。
んで結局盛り上がらなくてさ〜
お客さんは話題も豊富だし色々アドバイスもらえたから俺は楽しかったのに。
部下を連れて客先に行く人間があれじゃね・・・
向うだって気を使ってくれてんだから素直にご馳走になっとけよ。
そういう借りは仕事の頑張りで返せるんだよ。
と当時の上司にアドバイスしてあげたいです。嘘だけど。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:13:29 ]
- >877
あまり詳しい事は書けない。
だが自分がﾈﾗｰであることを公言してたり、
毎日定時頃になると2ch見てたり、
AA入りの回覧とか回す香具師が居たらそいつかも。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:16:54 ]
- >>898
www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/index.html
本当じゃねぇか！！！！！
わざわざ新卒採らないで未稼働を特訓すればいいのにｗｗｗ
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 00:44:49 ]
- 某主任の人が、月に70万もらって給与明細を見せびらかしてたなぁ。
年末調整で多く返ってきたかららしいが。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 01:13:50 ]
- >888
事務系派遣社員の彼女と月の手取りが一緒だったこと。
彼女は４歳下。
年間では小与分しか差がなかった。
彼女は俺のことを仕事に関しては尊敬してくれていたから言えなかった。
昔の話だけどな。惨めだったな。
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 01:43:42 ]
- てか、お前らの所の管理職って普段何してる？
なんかいまいち何してるのか分からないんだよね。
忙しい時に支店に呼び出して不定期に経過報告させたりとか
コミュニケーションを...とか言って給料前に\3000飲み放題の居酒屋に
連れて行かれてしかも半額自腹だったりとか........
基本的に足引っ張られた記憶しかないんだけど。
- 905 名前：仕様書無しさん [2008/08/11(月) 01:58:55 ]
- 大学四年文系だけど
フリーターとここのPG、どっちがいいかな。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 02:27:10 ]
- フリーターの方が良い。
給料もフリーターで頑張ってもらえる額＞TCS社員給料だし
ここ以外の会社に就職するのが一番だけどな
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:24:47 ]
- でもフリーターだと挽回するチャンスなくなるから・・・・TCS以外の会社だなｗ
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 18:17:52 ]
- この会社ﾓﾄﾞｷは正社員のメリットが何もない。
昇給が無いに等しい
福利厚生も無いに等しい
退職金も無いに等しい
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 19:08:03 ]
- >>901
未稼働を野球の特訓・・・想像したらﾌｲﾀ
どんなSEだよww
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 19:48:18 ]
- >>908
おまけに経営者の気分次第で簡単にクビ切られる。
正社員の最も重要なメリットである「安定」が全く得られない。
とは言え、恐らく数年以内に破綻するであろうこの会社の無様な末路を内側から見届けてみたいなという気もするんだが。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 19:50:23 ]
- >>909
Slave Employeeですが何か？
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 20:28:36 ]
- >>910
破綻しねーよ
そんな呑気な事言ってるやつが残っていくんだぞ。
目ぇ覚まさんかい！
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 20:42:07 ]
- >>912の言うとおりだし、仮に破綻したとしても
破綻するまで居残っていたということで
転職に苦労するんじゃないかなと
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:01:24 ]
- キャッシュフローの問題ではなく
偽＊＊負関連から手入れが入る気がするが。
独立系SI全てに当てはまるけどね。
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:14:48 ]
- 偽装請負は法律変えなきゃ無理じゃないかな。
請負先も元も、既に法の網目を掻い潜って対策してるよ。自分の契約内容参照してみ。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:25:38 ]
- >>915
お生憎様、TCSから既に足を洗いましたので
潰れようがあなたが路頭に迷おうが知ったこっちゃありません。
ただwktkなだけww
- 917 名前：仕様書無しさん [2008/08/11(月) 21:41:27 ]
- 転職がらみはこっちが良ぐねぇが？
【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業5【生の声】
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213793189/
内容はあまり変わらんがｗ
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:52:24 ]
- そうだね。既に転職した人はそっちで。
つか、あんまし「元」の人が執拗に転職を勧めると、かえって逆効果のような？
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:59:20 ]
- >>918
TCSを忘れた頃に
セキュリティ関連の封書を送ってくるな。
思い出して胸くそ悪いんだよ。
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:44:28 ]
- >>919
言うじゃないか
「災害は忘れた頃にやってくる」
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:54:08 ]
- 何年も個人情報を破棄せず持ってるのはどうなんだ？
法律で規定されてなかったっけ？
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:55:29 ]
- あ、でも完全な破棄はそれはそれで問題ありか。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:06:03 ]
- >>919
単に責任逃れのためでしょ。
- 924 名前：仕様書無しさん [2008/08/11(月) 23:11:31 ]
- てかアレ、なにを根拠にホールディングカンパニーが末端の社員に捺印を求めるかなぁ。そのうち労基署にでも聞いてみるか。
ホールディングと社員個人の間には何の契約も無い筈で、むしろ株主だからと社員の個人情報を提供してる会社の情報管理に
問題があるんじゃないかと。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:13:53 ]
- >>924
実態は1社だからねぇTCSｸﾞﾙｰﾌﾟ
これってﾏｽﾞｲこと沢山あるんじゃねーのか？
つかわざとやってるだろ。
資産まで重複計上してたりな。
この机はTCSのものです。そして、XXXのものでもあります。
的なｗｗｗ
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 01:45:34 ]
- この会社なんで野球が盛んなのかねぇ
少し前に凸山杯に出場した奴が
ビール飲み放題なんだよって、それはそれは嬉しそうに語ってたのを見て
そっと涙したのを思い出したよ
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 10:17:56 ]
- 盛んか？大抵は嫌がってるだろ大会。
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 10:39:11 ]
- >>927
張り切っている奴が出世(笑)しているんじゃね？
- 929 名前：仕様書無しさん [2008/08/12(火) 10:57:46 ]
- 地方の支店勤務なんだけど、野球やってるの？盛んなの？馬鹿なの？
本業を頑張れとお伝え下さい。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 16:15:55 ]
- >>928
それがそうでもなくて笑えたり。
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 16:17:08 ]
- あ、でも、張り切ることと巧いことは違うので、
甲子園出場経験ありみたいなのはなんかあったかもｗｗｗｗｗ
- 932 名前：仕様書無しさん [2008/08/12(火) 18:56:10 ]
- ドッチボール大会をやったところもあると聞くが…
みんな喜んで参加するの？
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 19:59:17 ]
- 妙に張り切る奴はいるけどね。
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 20:25:30 ]
- 提出物出さずに毎日遅刻してる俺にはいい会社
他の世界じゃ生きていけません
- 935 名前：仕様書無しさん [2008/08/13(水) 16:39:09 ]
- 凸山も一緒にドッチボールしてバシッ当ててスッキリしよう
- 936 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 00:32:36 ]
- >>935
それいい案だ
全力で狙いまくればいいんだろ
- 937 名前：仕様書無しさん [2008/08/14(木) 19:34:51 ]
- むしろダーツの的にしたい。
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 19:55:22 ]
- お前らバイトしてるよな？
ぬるい会社でとりあえず生活費稼いで、割のいい開発のバイトで美味しい思いしてるんだろ？
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:24:24 ]
- 通勤時間片道２時間とかになったら無理だと思うよ
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 23:55:03 ]
- いい話はありませんか？
会社ごっこで楽だよって以外に。
俺が思うに今買収している会社の仕事がグループの中で繋がっていけば
結構すごい会社になるんじゃないのかな？と夢を見てるんですよ。
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:12:12 ]
- 確かに新人研修で「買収でグループ会社をどんどん増やしてます！」と
意味のわからないハッタリ（？）を嬉しそうに述べてる人は居た。
なつかしき思い出
とりあえずそれが6年前なんだが、スレを見る限りあんまり変わってないみたい
- 942 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 00:41:08 ]
- ボーナスが1割カットっていううわさがあるんですが本当なの？
- 943 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 00:48:38 ]
- 首都圏以外はカットされてるよ
- 944 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 00:55:11 ]
- >942
去年の冬のボーナスから
- 945 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 00:58:13 ]
- 残業代も1割カットっていううわさがあるのですか本当なのですか？
- 946 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 01:01:47 ]
- >945
うわさは確かにある。まだ現時点は未実施。
この会社は自分が不利益になるうわさは必ず実現される
(労働組合がないから○山の気分しだい、
それに、○山はお金が大好き)
覚悟はしといてください。
- 947 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 01:20:52 ]
- １階の喫煙コーナーのうわさは本当の事になります。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 02:06:21 ]
- >>938
在籍時代、不足してる生活費を補充するため
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙでﾊﾞｲﾄしてたよ
ﾏｼﾞ人生が終わりかけてた
今は両方と縁が切れて持ち直してる
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 08:28:20 ]
- >>948
それは大変だったな。
ただ俺が言ってるのはそういうバイトじゃなくて、現場で色々持ち掛けられない？
やってる人少ないのかな？
- 950 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 09:42:49 ]
- 現場の人に気に入られないとないんじゃない？
会社間じゃなくて、個人に仕事が来るの？
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 12:18:37 ]
- >>950
現場のお客さんからじゃないよ。さすがにそれは無理。
同じ現場の他社の人からです。会社でやるには小さい案件。付き合いで断りにくいから、ちょっとやってくれない？とかいう感じで。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 13:02:31 ]
- >>951
そういうの結構良い小遣いになるんだけど不定期すぎるのが困る。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 13:34:11 ]
- >>940
俺もそんな夢を見たときがありました。
でも現実を見よう。買収から5年も6年も経って、何か変わったか？
内一社の基板製造部門が最近売られたよな。残ったのは何だ？
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 14:09:31 ]
- 噂を流すのは反応を見る為だからな。
何をすべきか考えて行動しろよ。
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:54:01 ]
- >>949
個人事業主の人が同じ現場にいて、持ちかけられるとかがあるかもしらんが
普通無いっすよ
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ事件前に縁切れてたけど
TCSとｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙで片足づつ
両足泥沼に足入れた感想としては
両社実にズサンぶりが似ていたと思う
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 03:29:11 ]
- >>951
２重ピンハネか。お前凄いな。
- 957 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 11:43:24 ]
- 俺が前に勤務したところ========================
俺は帰社したときに、我に返る。
普段通勤している客先は大手メーカーで広い工場だったり
立派なビル。それが自社は、ちゃっちいビル。
そこで仕事をしているのはごくわずかの請負作業をしている奴。
あとは待機研修する奴。
マターリしすぎ。
仕事をしている奴は残業して終電近くに帰る（常習者）
給湯室でタバコをのんきに吸っている。
社長がたまに来ると、灰皿を隠す。
ひとつあればいいような単純なバイナリ⇔テキストを変換する
実行ファイルをＣ言語で毎回プロジェクト毎に作らせる先輩。
（機能アップしたツールができるわけでもないし
そもそもテストツール）
argc, argvを教えて威張る先輩がいたな。
しかも教え方が下手糞。
週初日は朝九時から朝会をしているらしいけど、
３分間スピーチを係長が当番にやらせるようにしている。
みんな「やりたくねぇ」と言っている。
自社向けの勤務表にＴＣＳの上司に印鑑を押してもらおうとする
ハイテクやシグマの社員。
客先常駐者は客向けにも提出する必要がある。
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 22:17:04 ]
- 野麦峠・・・
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 22:25:46 ]
- >>958
報知器
くたばれ
- 960 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 22:35:42 ]
- IT業界の偽装請負が問題になった時にTCSって格好のターゲットじゃない？
見せしめとして。
そこそこの規模だしかといってあぼーんしても大して影響ないしｗｗｗ
そうなった時に社員にメリットある？
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 23:13:00 ]
- 辞める勇気のない奴（俺）にとっては大歓迎
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 23:29:55 ]
- >>960
同じ条件を満たすのはやはり四天王だなぁ・・・。
メイ、アベシ、トラコス、ソフ興、・・・あら、一つ多い・・・。
語呂からもひとつは淘汰だなぁ。
すると政界にﾁｬﾈﾙの弱い会社か・・・。
あらぁ、めちゃめちゃ人付き合いが下手な創業社長がやっている会社があっちゃったりしちゃったりしてぇ〜・・・。
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 19:23:06 ]
- 新卒で研修（？）を半月も受けない先からいきなり派遣されてた人がいたけど
あれっていきなり派遣されてもできるような仕事しかしてないってことかしら
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:39:10 ]
- >>963
まあそうだろうな。
働きながら勉強させてください、とか頼み込んで30〜40万/月で売られたんだろ。
- 965 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 23:45:54 ]
- この会社にいるメリットって？
入社してちょっとだけど、デメリットしか見れてない。
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:51:04 ]
- >>965
あなたは正常な感覚を持ち合わせているという事です。
- 967 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 00:36:56 ]
- >965
おまえが仕事できない雑魚になればメリットが見えてくるよ。
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:10:50 ]
- >962
削らなくてもいい。5と言えばゴレ○ジャー。
まぁ奴らが倒すのは敵じゃなくて身内だがな…
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:14:21 ]
- しかし雑兵を蹴散らしてく所は一緒ジャー
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:28:36 ]
- まぁ過去の卒業者で有名所に行った人はソコソコ居る。
日本IBM、cisco、三井物産、野村証券、三井住友銀行、等々。
でもその人達って、TCS純正品じゃなくって、メーカとかから間違って入ってきた
人達なんだよね。全部。
転職も前職のキャリアでデューダしてるし。
つまり、「TCSを踏み台に良い会社にデューダ」ってのは甘い考え。
｢キャリアとして認知されない使い捨て」ってのが実際の話。
マルチと一緒だよ。
「マルチで成功する奴は、実は別の事した方が余裕で成功する」ってことさ。
- 971 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 02:32:36 ]
- >970
それわかるかも。
俺のｽﾍﾟｯｸは零細IT→TCS→メー子なんだけど、
面接で主に聞かれた業務経験ってTCS入社前の話ばかりだった。
零細ITとはいえ、技術が売りの会社だったから、ほぼ完全受託の自社開発案件しかなかった。
きっとその時の経験が活きたんだと思う。
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 02:36:57 ]
- >>963
それか、本人が書いた経歴書と奴隷販売員が提出した経歴書の内容が違うとかな。
入所前自習会の分を研修に当てる分入所を1年繰り上げて提出してるとか。
まぁどっちにせよ何年目でも高校生ぐらいでできる仕事が大半だ。
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 09:22:01 ]
- >962
小渕と仲良かったんでしょ？て事は政界とは無縁って事はないんじゃない？
ただメリットないか。ワンマンのブラック企業と付き合っても。
- 974 名前：仕様書無しさん [2008/08/18(月) 21:31:53 ]
- >>973
ケチだから献金もケチってたんだろ。
政治家はカネくれる人間のためにしか働かない。
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 21:45:54 ]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4325935
こっちの方がマシじゃね？
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:37:16 ]
- >975
これひど過ぎだろ。
酷いのは日研というよりメーカーだ。どこのメーカーだよ。
TCSじゃこんな扱いはさすがに無い。
- 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 01:22:42 ]
- 社長の名前でググってみた。アローテックスって会社らしい。
まあメーカーといえばメーカーだけど、完全下請け型だね…。
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 01:57:25 ]
- 製品パレットにも社名出てる。
グループのアイレッ○スとかはああいう位置付けの会社だったんだろうな。
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 10:09:43 ]
- なあ兄弟。
下見て安心するのは止めようぜ。
まさに奴隷だろ‥
俺達だってあの演出で映像化されたら全国の同情をかえるんだぜ。
- 980 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 19:59:47 ]
- 保守
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 21:04:14 ]
- お昼は、さくら水産！！！
- 982 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 21:14:52 ]
- ／￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 凸山一族に天罰が下りますように
／ .／＼ . ＼＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| （,, ,）ﾅﾓﾅﾓ
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~粗品⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ）〜
- 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:42:51 ]
-
先輩からのメッセージ
www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/senior5.html
何が言いたいのかわからんｗｗｗｗｗ
- 984 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 23:15:00 ]
- 20年いる奴らはまだ上がる可能性あるからなぁ
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:54:41 ]
- >>981
マクドナルドでハンバーガーと「水」
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 01:25:45 ]
- こんな会社でも、新卒で入って転職までに1千万貯金が貯まったから最低とは言わんが…
…他の会社だったら数倍は貯まっていたかも。
今の支給額を見てるとそう思う。
- 987 名前：仕様書無しさん [2008/08/20(水) 01:52:50 ]
- 採用センターのおねーさんが結構タイプの件について
- 988 名前：仕様書無しさん [2008/08/20(水) 06:02:42 ]
- 高山のポスター主任２人が踏みまくっていた
- 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 07:05:22 ]
- 客先でOJTとか舐め切ってるなｗ
- 990 名前：仕様書無しさん [2008/08/20(水) 07:37:57 ]
- >>986
何年いたんだ？
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 08:44:27 ]
- >>986
どうせ実家暮らしだろ。
一人暮しで人並みの付き合いをしていたらそんなにたまらんぞ。
- 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 12:54:58 ]
- 趣味とかに全くお金を掛けなければ貯まるみたいだね。
金の掛からん趣味の人が羨ましい。
- 993 名前：仕様書無しさん [2008/08/20(水) 17:41:59 ]
- 無趣味？
- 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:25:40 ]
- >>985
頑張ってampm
- 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:27:27 ]
- >990
詳しい年数は書かないが参考までに。
・月々&夏冬の茄子での手取り … 20万
・生活費その他で月々かかる額 … 10万
この条件で年160万(10万×12+20万×2) 貯まる。
1千万貯まる頃には…転職にも丁度良い年頃。
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:55:09 ]
- >>995
＞ ・生活費その他で月々かかる額 … 10万
これ結構節約生活？
- 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:06:54 ]
- 自宅ならべつに
- 998 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 00:18:21 ]
- 大体、実家暮らしを前提の給与体系なので
間接的に親の資産までTCSが掠め取っているようなもの
- 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:20:44 ]
- >>992
金がかかる趣味を持ってる奴も少ないと思うけど。
お前、どんな金のかかる趣味もってるんだ？
- 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:27:11 ]
- 時給1000円get
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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