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東京コンピュータサービス(TCS) Ver.6



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 23:45:03 ]
東京コンピューターサービスについて、ご存知のことは何でも教えてください。

■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html

■注意事項
・個人名、住所、電話番号、所属等が特定されるような書き込みは避けましょう。
・dat落ちしそうになっていたら保守をお願いします。
・2ちゃんねる見たら現某だー! 2ちゃんねる書き込んだら首だー!(by社長?)
・2ちゃんねるから張られているTCSへのリンクを踏むとIP抜かれるとか何とか。
 (#www.tcs-ipnet.co.jp/、#www.ntt-ipnet.co.jp/))

東京コンピュータサービス株式会/ホームページ
www.tcs-ipnet.co.jp/
どのグループ会社だろうが関係ない全てがブラック
間口を広げて、より多くの奴隷をかき集めるための分社
さらにグループ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量にとり
グループ総売り上げを重複計上しています。
現場でTCSとして入り込んだ人全員が
異なる複数のグループ会社なんてざら

>>2-3: 東京コンピューターサービス(TCS)関連スレッド ?


587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 08:14:35 ]
>>586
今年の賞与は明日でるの?

588 名前:仕様書無しさん [2008/07/04(金) 11:47:21 ]
今年は寸志もないのか。確かに辞める奴調査してたしなぁ。

589 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 21:40:45 ]
ほかの企業全滅してTCSしか受かりそうなとこない俺はどうしたらいいんだろう
評判を調べれば調べるほど怖くなって行く・・・でも経歴に酷い傷があって他の企業じゃ門前払いなんだよな・・・

590 名前:仕様書無しさん [2008/07/04(金) 22:53:55 ]
>>589
きっとTCSでも受からないだろう。

591 名前:仕様書無しさん [2008/07/04(金) 23:58:52 ]
>>586
でも課長以上の管理職は少なくとも年間4〜5ケ月程度はでるんでしょ?

592 名前:仕様書無しさん [2008/07/04(金) 23:59:40 ]
あるとこから年俸制じゃなかったっけ?

593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 03:01:26 ]
>>589
この業界だと経歴そんなに調べないと思うけどねぇ
職歴多すぎるなら減らすなり多少誤魔化してみれば。
○○を×年やってました、△△系が得意っすねえ、とかで通る

594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 11:05:20 ]
>>593
ごめんありがとう。でも新卒は新卒なんだ
でも留年○年+αでここしか本当に内定貰えそうにない状態
そんなときに初めてTCSグループの評判調べたから昨日はショック状態だったんだ
そこまで酷い会社なら時間と電車賃の無駄だから面接断ろうかな・・・現在悩み中

595 名前:仕様書無しさん [2008/07/05(土) 12:41:40 ]
新卒なら気合いを見せれば他企業で採ってもらえる。



596 名前:仕様書無しさん [2008/07/05(土) 15:22:22 ]
doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000122280
コレの訳をしておきますね

【不安があなたを包む 私たちならではの騙しのテクニック】
1万名を超える奴隷集団であるTCSグループの中で、
医療分野に特化したと謳って奴隷集めをするのが「医療システムズ」です。

私たちの特徴は、「客先常駐奴隷と営業の距離が非常に遠い」ということ。
客先に放り出しているし、奴隷に何か言われてもスルーしているので
不安な気持ちが先行してしまうこともある客先常駐奴隷。

そんな彼、彼女たちの気持ちを逆撫でしないよう、辞めないようアレコレ誤魔化す営業担当のフォローが
客先常駐奴隷たちにとって、大きな不安材料となっています。

実際、客先常駐奴隷は目標とする今後のキャリア形成など考える知恵もあたえられず、
常駐先の雑用を局部でしか見ることができないのに「ITコンサル」というポジションから任せたりと、
客先常駐奴隷ひとりひとりの声や想いを最大限無視しつつも、サポートしてる振りをする文化が根付いています。

【募集背景】
広範囲な奴隷分野で、客先を呆れさせるほどの浅い騙しの知識を持ち、
一様な最下層作業に対して、低コスト低品質な客先常駐奴隷を提供するTCSグループ。
全国100拠点以上のハリボテたこ部屋と、海外という名前欲しさにでっちあげた会社は、
ヨーロッパ、アメリカ、中国、韓国、東南アジア等にあります。

海外とかとまったく関係ない当社が、奴隷集めのために掲げた看板は「医療分野におけるシステム開発」。
実際は、医療がらみといっても現地のPC設置とかそんなしごと 。
あとは、あんまり関係ないところに人だけつっこんでます。

当社は2000年に設立され、医療系のシステムに特化してるふりをして奴隷集めを行ってきました。
会社も順調に退職者が出ており、奴隷補充のための求人広告を増加中。
そのため、経験の有無にかかわらず、会社名に釣られた客先常駐奴隷を募集します。


597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 16:07:14 ]
>>595
うんFランの色々わけあり新卒だけどね。身の上相談はスレチだしほどほどにする
ちょっと本命のユーザー系企業の最終面接落ちたばっかりで、ショックで書いてしまって申し訳ない
ただ先達の警告はありがたく参考にして、このTCS関連企業にはもう関わらないようにするよ
グッドウィルで二重派遣(偽名で仕事)とか色々経験したし、この手の企業に関わるのはもうこりごりだ
また気合い入れてほか当たるよ。レスくれた人ありがとう

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:20:21 ]
実力があればTCSに入社しても、踏み台にして上がっていくがな。
漏れでさえ30前に残業無しで月35貰える所に難なく入れたぞ。

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:33:32 ]
【INW】インターネットウェア 01【TCS】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215274544/


600 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 03:08:23 ]
ここ支店は自宅から近いんですが、基本的に働くのは支社以外で県外輸出ありとかですか

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 05:55:17 ]
>>600
その通りです。
新人クラスだと相部屋の寮に押し込められることもありました。
派遣先が休みだと有休を使うことになります。

602 名前:仕様書無しさん [2008/07/06(日) 09:07:14 ]
>>602

派遣先が休みでも有給使わせずに強制無給休暇扱いで
残業代をさっぴくパターンもありますよ。


603 名前:仕様書無しさん [2008/07/06(日) 11:55:18 ]
>602
新人だとまずGWがそれに該当するよね。
客先が休みだったから休める!と思ってたら翌月に見事に残業代が差っぴかれてた。

604 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:03:25 ]
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐ夏休み2日あるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。夏休みくるぞ夏休み
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j

605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:10:33 ]
片道3時間、乗り換え5回のとこに派遣される事になった時
同伴した上司(ただの営業)が、「"自分で"近くに寮借りるとか気合い見せてほしいな」とか抜かす。
寮が提供されるだけマシかも?
拠点をコロコロ変える気はなかったんで結局通いました。いい経験にはなった。



606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:25:18 ]
>>605
とんでもねー会社だな。
だいたい自分で見つけるのなら寮じゃないだろ。
手取り16万から自腹で家賃払ったら
死ぬために生きているだけだ。

607 名前:仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:34:35 ]
不動産投資する資金どこから出てくるんだかなぁ。


608 名前:仕様書無しさん [2008/07/06(日) 18:47:23 ]
>>607
搾取の賜物

609 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:50:01 ]
>>607
ゾンビ企業の資産を担保に入れてるとか

変な会社、不動産を色々見つけてくるけど、どこが紹介してんだろーね?

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:21:00 ]
ぶっちゃけここに就職するぐらいなら、最初から他で派遣社員やったほうがいいよね?
どっちも未来がないって点では同じだけどさ

611 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:57:07 ]
メイテックとかシーテックならマシだとは思うけど…メイは全国転勤飛ばされまくり、しぃは生え抜き優遇で中途の給与は低い。

612 名前:仕様書無しさん [2008/07/06(日) 21:49:04 ]
>>610
メイテックでマジがんばって有名メーカ正社員
よくある話。

613 名前:仕様書無しさん [2008/07/06(日) 23:26:21 ]
客先でお客さんとかと仲良くなれば引き抜きの話なんていくらでもでてくる。

614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 02:44:08 ]
だとしてもここじゃなくて別の独立系でいいって話だよなぁ
同じ掃き溜めから脱出するにしても、汚い掃き溜めと少しはマシな掃き溜めなら・・・
あとTCSじゃ初期の教育にも期待持てないしね。パンフの研修スケジュールに入社前研修の
詳細しか書いてないけど恐らくあれで全部っしょ?あとはOJTという名の派遣が始まると見てる

615 名前:仕様書無しさん [2008/07/07(月) 03:23:02 ]
TCSに入社するくらいなら無名中小IT企業に入社した方が良いと言われましたが本当ですかね。さすがにTCSでもそれはないと思うのですが



616 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 03:29:23 ]
"研修"なんてもんは無いって。あったのはマナー研修くらいか。
上で出てる大手特定派遣は、実力と需要の関係で転勤族になる可能性があるとこが多いね。新卒は特に。
全国転勤を気にしない人にはそこそこ合ってるんじゃない?
でも、客先正社員になる夢には相当の努力と運がいるよ。

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 03:30:55 ]
>>615
人身売買や人身賃貸でなければ、若いうちは色々みにつけられるとオモ

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 03:31:42 ]
>>615
IT業界には近づかない事です。

619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 20:29:40 ]
>>615
「エンド←元請←下請け←孫請け(TCS・富士ソフト・ソフトウェア興行etc)←無名(人貸し)中小IT」とか、TCSのほうがマシなケースは普通にあるからな

620 名前:仕様書無しさん [2008/07/07(月) 21:08:42 ]
gazoubbs.com/occult/img/1203673449/16.jpg

↑こっそりうpしました

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 21:22:28 ]
>>620
なんじゃこりゃ!つかさーのウィークリーマンション!

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 21:42:47 ]
>>620
寒気がするわ。
辞めて良かった。

623 名前:仕様書無しさん [2008/07/07(月) 22:11:14 ]
この会社のように大手でなく零細でも地元の案件だけ選んでとり、
人もあまり増やさず、地元から離れることはさせないので定着率の高い零細会社もあります。

624 名前:仕様書無しさん [2008/07/07(月) 22:42:02 ]
>>620
wwwwwwwwwwwwwwww

GJ

625 名前:仕様書無しさん [2008/07/07(月) 22:42:48 ]
>>619
だめなほう無理やりあてこんでなにいいたいのしいくがかりぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:43:00 ]
犬ぞりっすかw

627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 22:44:54 ]
>>620
W21Tは大切につかうんだぞ。

628 名前:仕様書無しさん [2008/07/08(火) 00:37:14 ]
今年の夏季賞与はいつでるか教えてください。

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 00:37:34 ]
>>615
派遣業界、TCS等ブラック企業には入るな
派遣の場合はTCSに派遣されることもあるから避けるべきだし

630 名前:仕様書無しさん [2008/07/08(火) 00:40:38 ]
今年の夏季賞与はいつ出るか知ってたら教えてください。

631 名前:仕様書無しさん [2008/07/08(火) 00:49:39 ]
>630

なんで賞与日しりてーの?w
入社して実際にもらってみろよ。

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 00:56:22 ]
まだ出てないから不安になってるんじゃないの?

633 名前:仕様書無しさん [2008/07/08(火) 02:22:18 ]
>>627
なんで機種わかったんですか???

TCSと中小IT企業どちらに就職すべきだろうか…

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 02:45:27 ]
>633
「EXIF」について勉強しなさい。

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 02:59:47 ]
TCSに相応しくないプロフェッショナルですねっ



636 名前:仕様書無しさん [2008/07/08(火) 12:33:33 ]
7/11にたっぷり出るぞ!,心配するな!

637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 14:52:12 ]
昔いた会社はボーナス3000円くれたなぁ…そこから税金引かれて(笑)

638 名前:仕様書無しさん [2008/07/08(火) 23:05:21 ]
技術ないのに技術軍団?

639 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 23:16:11 ]
×技術軍団
○欺術軍団

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 02:50:29 ]
ここまでボロクソ書かれてて、凸山もよく訴えないよな。
(内容は確かに事実だけどさ)
まあ、語録なんか見てると、最初から奴隷業だってこと前提みたいだし、
裁判起こすだけ金と時間の無駄ってか?

641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 02:53:31 ]
>>640
2chなんて凹に相手にされないんだぜ?


TCS関連に限って大半事実なわけだが。
まぁ潰れるとか、逮捕とか、刺されるとか
そうなってみないとわからない人です。

逮捕の場合「ナニがわるい」と平然と言うだろう。

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 03:57:00 ]
2chからTCSにハイパーリンクするとIP抜かれるとかでなかったっけ?
だいぶ以前からここでは言われてるけど、どっから湧いた話なんだろ。

643 名前:仕様書無しさん [2008/07/09(水) 04:06:48 ]
>>642
はぁ?

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 04:14:58 ]
リファラくらい観ててもおかしくはないけど

645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 11:10:29 ]
【雇用】ワーキングプア--明日の私はひどい目に!?--忍び寄る正社員クライシス!(ASCII.jp“経済予備校”)[08/07/04]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215135043/



646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 13:06:17 ]
会社のマシンからアクセスした場合だっけ?
しかしリンクも2ch直ではなくなったけどな。

647 名前:仕様書無しさん [2008/07/09(水) 21:12:56 ]
寸志出てるみたいだぞ。

648 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 22:54:34 ]
>>646
拠点によってサーバーが違うから必ずしも抜かれないよ。
小規模拠点ではNOチェック。

649 名前:仕様書無しさん [2008/07/09(水) 23:15:05 ]
寸志の支給日はいつですか?

650 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 23:26:00 ]
しかしここ、ネットで評判調べるまでは人事の人も感じがよくって残業代も全部出るなら
頑張れるしいいなって思ってたけど・・・人事の印象だけで会社を判断しちゃいけないんだなぁ
詐欺師も見た目はいい人が多いもんな・・・
「最近は偽装派遣や二重派遣が社会問題化してますよね」「そう、その点うち(TCS)は違う(以下会社説明)」
みたいなやり取りは一体何だったんだ・・・社会って怖い

でも今思えば壁にこれ見よがしに貼ってあった自作くさい社長インタビューの記事は気持ち悪かった
(顔写真がではなく内容が)

651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 00:34:24 ]
一応自社請けの仕事もちょっとあったと思う

652 名前:仕様書無しさん [2008/07/10(木) 01:24:39 ]
>>650
偽装派遣って言葉は間違いだから嘘はついてない

やってるのは偽装請負
事実はもっと酷い

653 名前:仕様書無しさん [2008/07/10(木) 01:25:22 ]
>>651
それはやってる事実をつくるための赤字産業
永遠に終わらない作業wwwwwwwwwwwwww

654 名前:仕様書無しさん [2008/07/10(木) 01:45:01 ]
ところでこの会社退職金はいつになったら出んのよ。


655 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 02:10:16 ]
>>654
自分は3ヶ月後に入ったよ。確か入る直前に書面で連絡が来た。



656 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 11:50:58 ]
>>654
三年以上在籍しないと、0円ですよ?

657 名前:655 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:29:57 ]
あ、>655は出る場合離職後3ヶ月だったって意味。3年以上居てしまったので。
退職金が出るのが何年目からの話は>656の通りで。

658 名前:仕様書無しさん [2008/07/10(木) 12:44:20 ]
この会社定年時の退職金っていくらになるんだ。因みに五年在籍したが二十万円行かなかった。

659 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 13:07:30 ]
会社規則に計算法載ってたな。
コピっとけばよかった。

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 13:57:20 ]
でも数十年で考えると確実に変わるからなぁ

661 名前:仕様書無しさん [2008/07/10(木) 21:54:54 ]
うん、変わる

662 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 00:18:28 ]
無くなっている物がどう変われるんだ?

663 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 00:43:39 ]
手元に残ってた退職金の計算書によるとこんな感じだ。>計算式

 基本給×(A+(B-A)×C/12)×(D+(E-D)×C/12)

 A,B,D,E…不明
 C…勤続年数の端数(月数)

なんとなくA,Bが勤続年数に関する係数、
D,Eが資格・役職に関する係数っぽい。

664 名前:仕様書無しさん [2008/07/11(金) 19:48:48 ]
定年退職の時にもらってみないとわからない。
定年まで生き残れたら、神。

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 20:12:32 ]
そもそも今就職や転職するような人間が定年になるまでこの会社が存続するのか?
どんな会社だって潰れる可能性はあるとかそういうレベルの話じゃなくさ



666 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 21:08:12 ]
IT業界はただでさえ人生欝になるのに
TCSで定年まで(居られるとして)耐えきるのは
相当に無理があり、耐えるメリットも無いと思う。

667 名前:仕様書無しさん [2008/07/11(金) 22:22:28 ]
ボーナス減りました。
これは「辞めろ」という会社からのメッセージと受け取ってよいですか?

668 名前:仕様書無しさん [2008/07/11(金) 23:25:06 ]
10円あがったら残るつもりだったんですか?

669 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 23:30:56 ]
転職して最初のボーナス
満額出てないのにTCSの少与より貰えました。

670 名前:仕様書無しさん [2008/07/11(金) 23:36:58 ]
今年のTCSの茄子
首都圏100%(新卒30000円)
その他地区90%(新人27000円)
の茄子だそうです。

671 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 23:48:33 ]
>>667
安心しろ、会社はそんな遠まわしなメッセージは送らない。

672 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 01:35:32 ]
今期賞与の社長の「いいわけ」はどんなだった?

673 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 04:01:26 ]
1番、「いいわけ」
ジャジャッジャッジャジャ
さみしぃ〜ょるは

674 名前:仕様書無しさん [2008/07/12(土) 05:43:50 ]
jp.youtube.com/watch?v=eYTGd5zWpZM
jp.youtube.com/watch?v=cCsZavOEJo0&feature=related

675 名前:仕様書無しさん [2008/07/12(土) 06:04:47 ]
ゆとり世代の女の典型www
mixi.jp/view_bbs.pl?id=32925255&comm_id=750025&page=all



676 名前:仕様書無しさん [2008/07/12(土) 06:06:03 ]
自分で物事を考えられないからゆとりなんだよ


677 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 06:18:41 ]
報知器オヤジは無視

678 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 08:16:44 ]
社長は言い訳なんかしない。
「俺は給料を増やしたくてしょうがないんだ。その原資が足りないんだ。お前らが頑張らないからだ。」

679 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 11:08:38 ]
社長「すまんが、みんなの賞与を私にくれ」

ユービロントゥミー

680 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 13:26:58 ]
辞めるときに退職金の計算式コピって来たよ。
基本給と年数書いてくれたら試算するぞ。

681 名前:仕様書無しさん [2008/07/12(土) 13:36:32 ]
賞与というか寸志だよな新卒だと

682 名前:仕様書無しさん [2008/07/12(土) 13:43:53 ]
>>680
コピーをうpしろ

683 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 15:17:37 ]
>>663
それを簡略化するとA, Dが消えて
基本給×(B×C/12)×(E×C/12)
にならね?

>>680
基本給14万 勤続6年
これで計算すると?

684 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 19:05:39 ]
>>683
下層奴隷は大体
基本給×年×1/4ぐらいが目安。
多少は上下する材料があるが上がることはほとんどないよ。
お決まりの「わかりづらくするための計数」だ。


685 名前:680 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:58:42 ]
>683
7年〜13年の係数しかメモってこなかったので勤続7年で試算

323,400円



686 名前:仕様書無しさん [2008/07/13(日) 00:50:34 ]
一般的な会社だとどれくらいもらえるの?7年とした場合

687 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 05:17:05 ]
何が一般的なのかわからんが
倍以上貰えたよ。70数万だったかな。

その後ココに捕まったが、直ぐ脱出した。
今は、ナス半期で3桁。月手取り最低30は確保。
残業多かった(といっても75hくらい滅多に無い)時は50逝ってたな。
仕事量ほどよく充実した生活。






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