- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:54:01 ]
- 前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x20
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197192900/
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:55:11 ]
- 過去スレ
#1． ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
#2． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
#3． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
#4． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
#5． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
#6． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
#7． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
#8． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
#9． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/
#A． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
#B． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059282090/
#C． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066523696/
#D． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070528461/
#E． ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075987262/
#F． ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080728238/
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 18:56:18 ]
- #10． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084716778/
#11． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/
#12． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/
#13． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098508201/
#14． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/
#15． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112871781/
#16． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118124002/
#17． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122801254/
#18． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126506570/
#19． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133013647/
#1A． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144717082/
#1B． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153400438/
#1C, ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159502192/
#1D, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170670064/
#1E, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179420838/
#1F, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1190530598/
#20, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197192900/
- 4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 21:51:53 ]
- 乙♪
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:07:49 ]
- >1 乙
- 6 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 22:28:08 ]
- >1 おつ
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:34:54 ]
- >>1 よくもスレッドを建てたな。
そんな指示を出した覚えは無いぞ。
そうだ。あの案件なんだが、もう終わってるんだろ？
昨晩客から締め切りあさってまでになったからOKしておいたよ。
明日の朝にはよろしく頼むよ。
- 8 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 00:23:30 ]
- 10かAで論争があった気がしたが
並行運用の末に一本化したん？
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:38:27 ]
- いや、10進だろうが16進だろうが
20の次は21だと思うんだが。
- 10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:48:02 ]
- >>8
>>8
>>8
>>8
>>8
- 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 01:23:30 ]
- >>8
なぜマで無い者がこの板に居る？
- 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 01:45:05 ]
- >>8
お、おおお落ち着け。
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 02:55:49 ]
- 積極性が足りんからだ
- 14 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 08:25:02 ]
- 誰が20→21の話をしてんだ？
9→10･･････19┐
9→A････F──┴→20
の昔話なんだが？
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 09:01:25 ]
- >>14
お前の話は分からん
- 16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 09:12:09 ]
- >>15
まずは自分の無能さを疑え
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 09:13:43 ]
- >>16
0x1D 以降のログしか持ってないんだよ
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 10:21:57 ]
- >>16の文脈の読めなささに泣いた
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 11:44:04 ]
- >>18の日本語能力の無さにも泣いた
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 11:52:21 ]
- そうさね
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 12:49:10 ]
- 論争なんかない。
0x19の直後に立った間抜けな0x20が無かったことにされて0x1Aで立て直されただけ。
そのまま普通に16進でカウントされているのに、0x20の後に立った0x21スレに対し
>8や>14みたいなことを言い出す意味が分からん。
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 13:03:00 ]
- 0x20の後に立った0x21スレに対してじゃなく言い出したのは偶々だろ
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 13:11:56 ]
- 3月末に辞めると言ってあるんだが何も引継ぎもねーどころか
無かったことになっている感じがある。不安だぜ。
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 13:14:43 ]
- 退職願出したか？
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 13:37:42 ]
- 辞めた後毎日電話かかってくるな。
しかも初日はエイプリルフール扱いで「ギャグはいいから早く出社しろ」的な。
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 14:15:34 ]
- >>25
そんな頓知の利いた事が言える会社ならば・・・。」
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 14:49:52 ]
- >>21
（他の人も含めて）ソースコードスレとごっちゃになってる気がする
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 15:21:59 ]
- >>23
会社にあるカレンダーを良く見てみろ。
3月以降すべて3月になっていないか？
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:09:05 ]
- 今がいつだか分からないようになってきた。
１９７０何年だっけ・・・・。
ぐるぐるぐるぐる回る回る。責任回避と不具合と無責任と
無能と卑劣と怠惰という名の時計がぐるぐるぐるぐる・・・。
- 30 名前：仕様書無しさん [2008/03/21(金) 17:58:16 ]
- >23
俺も3月いっぱいだがそんな感じたよ。
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:25:16 ]
- どうせ分からないところがあったら電話して訊けばいいと思ってんだろう
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 19:15:36 ]
- 誰が答えてやるもんか
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 21:27:44 ]
- 俺も3月一杯でさよなら。同じ状況の人がけっこうおるんですね。
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:06:21 ]
- 3月っていつまでだっけ・・・ああめんどくせぇ
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 04:37:53 ]
- 俺の体内時計は10月180日になんなんとしているぜ
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:11:37 ]
- いったい日本のソフトウェア開発の現場で何が起きてるんだ？
【経営】こんな会社が危ない！うつ休業者が多い“あぶない会社”のサインとは…「社員同士挨拶しない」「デスク周りやトイレが汚い」など
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206089353/
83:名無しさん＠八周年 :2008/03/21(金) 18:40:20 ID:JNxkqb8N0
> ・私語や雑談が少なく、しんと静まり返っている。
> →怖い上司がいるために、みんなが萎縮している。あるいは、仕事が極端に忙しい。
>
> ・その逆に上司不在中は私語が非常に多い。しかもたいていは上司や会社、顧客への陰口。
> →働き方や人間関係の不満がたまりにたまっている状態。
正に前に在籍した会社がこれだったな
そして>>80のパターンで、仕事の内容を伝えずに、聞くと逆切れされる
一番笑ったソフトの仕様が
『ネットワークドライブを接続するツールを作ってください。』
『世間一般の常識で作ってください。あなたの常識ではありません。』
これが全仕様だったからな・・・・orz
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:59:37 ]
- 某月１日
大昔のシステム(VB2の頃)のリプレースの開発工程見積りを任される。
但し、営業が客に超速で見積書を提出したいという事情のため、
現行のシステムをそのままVB6で書き直した場合の見積りを、
正しい工数見積は後日改めて、という条件。
開発工程見積を提出、念のため「VB6移植オンリー、改善・追加機能無し。
後日改めて正確な工数を見積予定」と但し書きをしておいた。
某月１０日
受注決定。しかしいつの間にか未経験の.NETで書くことになっている。
いい加減.NETに移行しないといかんだろう、勉強分工数増えるのは仕方ない・・・
という含みで多少安心したが、しかし何故か、暫定のはずの見積を前提に、
納期が今月末に決定されていた。
愚痴タレつつ、とりあえず要件定義スタート。
某月２０日
要件大筋で固まる。
指示は受けていないが、.NET学習を含めた要件を基に、改めて正しい工数見積。
結構改善・追加の提案・要望が多かった。というか、前のシステムは何から何まで
古すぎて、「改善」を目指せば影も形も無くなる。
これリプレースじゃない。新規開発だ。暫定の２倍に膨れ上がっている。
当初からの約束通り、その工数でこちらから納期指定。来月中旬だ。
営業担当、困ったような笑い浮かべながらお茶を濁している。嫌な予感。
某月２５日
進捗の報告を受けた社長からお呼び出し。
「納期は今月末だっただろう。客にどう説明するの？」
「出来てるところまで見せに・・・行ける段階じゃない？どうするの！おかしいでしょ！」
いくら会社的に月内入金が欲しくても、物理的に不可能なものは不可能です。
客にもちゃんと新納期を根拠とともに伝えてるって報告済みだったでしょう。
てかアナタにも２倍の根拠たるスケジュールはお見せしているはずです社長。
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 06:48:56 ]
- >>37
文句言うヒマがあったらコード書けYO
社長より
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 09:10:34 ]
- 無理が通れば品質が引っ込む
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:53:04 ]
- >>37
VB6で本体を作りNETで起動するローダーを書くだけ。
みんな幸せになれる。
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:20:33 ]
- >>40
頭良いな。
結婚してくれ。
- 42 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 23:53:37 ]
- 超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いの在日が、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 00:31:42 ]
- >>42
あのCM見ながらニヤニヤする腐れ上司が居たら、とっとと会社辞めればよいってことですね！
よく分かりました！
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 01:29:39 ]
- >>43
罵倒語に長けた上司の下で働くのは精神的にキツイからな
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 04:24:10 ]
- 罵倒語というと、昔の会社の関西弁の上司を思い出す。
関東育ちからするとけっこうきつかった。何人も壊してたなあ。
壊れなかったってだけで周りに認められた俺。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 13:08:30 ]
- 罵倒しか能のない人間に意味の込められてない罵声を浴びせられても平気でいてほしい。
- 47 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 20:58:47 ]
- 関西人は冷静に突っ込みを入れ続けると、
自分の勢いを止められなくなって自壊する。
- 48 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 21:01:58 ]
- 「口で受け止めろ。ぜったいこぼすなよ！飲め！」
- 49 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 23:40:34 ]
- 阿呆の上司、知識じゃ適わないので、くっだらねえポリシー程度の
事をぐちぐち押し付けてきやがるｗ
「ここ、数字じゃなくて、文字で連番つけて」
アホかｗというかテメー仕事しろｗ３０分おきにヤニ吸いに行ってんじゃねーｗ
死ねカス
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 02:33:05 ]
- デスマーチがなくなる？ IT業界に義務付け「工事進行基準」ってなんだ
2008/03/31
ユーザーの要件定義があいまいでシステム開発中も修正に次ぐ修正。プロジェクトは大幅に遅れて、予算が超過。
しわ寄せは下請け、孫請けへ。デスマーチ……。新3Kともいわれるこんな日本のIT業界が2009年4月に大きく変わる
かもしれない。そのきっかけとなるのが「工事進行基準」の原則義務付けだ。
www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200803/31/sier.html
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 08:54:36 ]
- >>50
激しくｽﾚﾁ。
- 52 名前：仕様書無しさん [2008/04/03(木) 07:46:39 ]
- 「契約延長してくれ」と言われたが「考えます」と即答を避けたら、
「うちで派遣登録すれば収入一気に上がるよ」はともかく、
「悩む理由が分からん」「お前の代わりなんていくらでもいる」「お前の営業はどういう営業なんだよ」
「お前の将来ないぞ」とボロクソに言われた。
>44が言ってる意味がよく分かったよ。
無礼講だから何でも言えといわれて本当に何でもいう馬鹿がどこにいるんだよ。
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:19:34 ]
- >>52
俺の場合は「契約延長してくれ」の回答は
「次決まってますので申し訳ありません」でおわりだな。
「考えます」は色んな意味でまずいから使わないようにしている。
金が良かったり居心地良かったり続けたい時にはこっちから営業するよ。
それが無いんだから、あきらめろってwww
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:50:31 ]
- ヘルプ頼まれて行ったその日に
経費節減の為「外注切ればいいの？外注切ればいいの？」って
うるさい上司がいた。
ぜってー契約更新しねー
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:25:50 ]
- >>54
まともなヘルプもやってはいけないw
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:29:14 ]
- ヘルプ作業はやるよ、
それはお世話になってる人からの引き合いだから・・・
ただしその上にいる奴らは人間のクズだと思ったから、
今回の契約終わる頃「次はありません」ってちゃんと言う
（向こうから言われたり・・）
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:50:00 ]
- 「人手が足りないから」と人を増やすだけで何もしない、増えた人も使えそうにない場合もあるｗ
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:58:01 ]
- >>56
まともにヘルプやって断るとお世話になってる人にとばっちり行かない？
>>56がどうしても必要とかいって、その人に圧力かけたり。
『もう少しマシな人間が欲しい』くらいの微妙な不要感を持たせた方がいいと思う。
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 00:04:04 ]
- >>58
以前やってた仕事をはずれたんだけど、
大変な事態になったので助けてほしいって触れ込みである意味仕方なく
（さすがにもう行かないつもりだったけど）
行ったんだ・・・知ってる仕事だからある程度のサポートはできるつもり
ただ、そこにまた数年残っちゃったらもう人生の道が見えなくなっちゃうよ・・・
＆上にいる連中は大嫌い
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 00:21:17 ]
- >>59
に～げ～て～
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 12:38:42 ]
- どこの会社でも同じだが、できないやつが会社に残って上司になるから、
できない上司が多いんだろうな。
俺が遭遇した腐れ上司は、「これこれのプログラムを組んでほしいのだが」
と相談を受けたのだが、「開発する環境は自分で用意しろ！」という言葉で
すぐに断った。
その上司は、開発環境を用意する力が、会社内ではないので、私を使って
それを行おうとしていた。
だめな上司の下で仕事をしても、上司がだめなら、評価も正当なものはつ
かないよ。逆に力を持っている上司ににらまれて、なんでそんなやつの
協力をしているんだいと思われて、いじめの対象になりかねない。
私は別件でそういう思いをし、会社を辞めることになったので、できない上司の
下では、それなりに力を抜いてやるほうがいいよ。
- 62 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 19:12:00 ]
- >>61
>私は別件でそういう思いをし、会社を辞めることになったので、できない上司の
>下では、それなりに力を抜いてやるほうがいいよ。
そんなサジ加減は必要ない。世渡りってそういう手抜きのことじゃないんだよなぁ。
「会社を辞めることになった」って、負けて辞めたのはお前だろ？何で受身の発言なんだよ。
そんな思考してるから、いつまで経ってもどこ行っても「できない君」なんだよ。
- 63 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 19:21:19 ]
- >>61
>その上司は、開発環境を用意する力が、会社内ではないので、私を使って
>それを行おうとしていた。
上司なんだし、それが仕事だよ。自分のできる範囲内のことだけ部下にやらせる上司が、
素晴らしい上司とでも思ってんの？
会社というのは常に成長しないと存在すら危うくなること知ってる？
大企業みたいに体力もない会社だと更に「成長」は重要な要素だ。
つまりは、素質のある人材を使って、昨日できなかったことを今日できるようにする必要がある。
それが黒字に繋がり、お前の給料に繋がるわけだ。
自分のコピーかそれ以下の人間を部下に持っても会社は何も成長できないだろ。
お前が上司になる頃には、お前より「できる素質がある人」を部下に付けないと意味がない。
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 20:36:59 ]
- 無能な人は無能ななりに冒険を避けるから、組織をつぶさないという
ことがあるかもしれないけど。
そういうばかちんの下につくと大体先に切られるんだよ。
開発環境なんか、案件ごとに極論すれば新しいものを準備して当然。
外の世界は日進月歩、儲けたければついていかざるを得ないのが実情。
競合がVistaで.NetでWPFだあ！と見せ掛けでも並べてくるのに
うちはVB6でふ～ じゃ客が逃げるがな。
- 65 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 21:19:07 ]
- >>64
>競合がVistaで.NetでWPFだあ！と見せ掛けでも並べてくるのに
>うちはVB6でふ～ じゃ客が逃げるがな。
技術の本質を考えてみろよ。Vistaや.NETやWPFで天狗になるのは技術者だけで、
客は利益上がればVB6のシステムだろうがアセンブリで組もうが知ったこっちゃねぇよ。
見せ掛けに騙されて発注かけるバカな客を相手にすると
キツイのは自分らだからな。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 21:23:41 ]
- >>64
システム開発して、費用回収するのにどれくらいの労力と時間が必要か想像したことある？
開発費+人件費やその他諸々を回収するには、作って売るだけじゃ済まないのだよ。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 21:36:30 ]
- まあわざとに納期を遅らせて損害賠償をせしめるというヤクザな手法もあるんだからな。
それまで納品させたものすべてただで召し上げて金まで支払わせる始末。
うまみありまくりでたまりませんなあ。
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:11:07 ]
- しかしねえ、開発機材にしろ開発ソフトにしろ、そう高いものじゃない。
後日のクレームや製品の寿命なんかを考えたら
そのときに使えるできる限り新しいものを（まあ地雷もあるけど）
使って開発はやらないと、あとあと陳腐化して大変なことになるよ。
陳腐化が体質になってしまうととんでもない注文以外はこなくなる。
それでいいやぁってあんた団塊？
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:18:27 ]
- とかいてみたが
やっぱどうでもいいや。
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:42:33 ]
- >>68
一定以上遅れるとどうにもならんからな。チキンレースと言い換えてもかまわないが。
まぁ本質なんて怪しい単語出てくるようになったらオサーン。
そんなもんがはっきりしてれば誰も苦労しないだろうに。
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 23:59:46 ]
- >>70
胃がやられてるぞ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 00:59:44 ]
- >>70
本質って、体質の見間違いか？
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 02:14:54 ]
- >>61の「開発する環境は自分で用意しろ！」ってのは、
"会社の予算で"じゃなくて"自腹切れ"って話じゃないの？
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 02:21:02 ]
- 「○○のソリューションを提案してくれない？」
・・・おいおい、確かにいまウチらは一時的に社内無職だけど
2,3日でパッとだせるものじゃないぞ。
○○なんてウチの会社にはまっったく知識もノウハウも無いし。
本気でやるならその○○と周辺を0から調べないと。
0から始めるとなると下準備には時間も金もかかるんだぜ。
研究ってもんやったことないのか？
そんな、「はい、明後日までの宿題ですからね！」みたいなノリで言うな！
上の方ではこんな適当な考えの提案がされているのかと思うと・・・
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 03:59:07 ]
- >>62が誤読してるだけだろ。
疲れてんだよ、ほっといてやれ。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 07:24:57 ]
- わかった。
全部GNUで揃えろってことだな。無償だわ、自分で準備できるわ。
ちゃんと公開（またはFSWへの通報？ｗ）
と退職届の準備はしておかないといけないけどよ。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 07:25:42 ]
- FSFだった。もう一回寝るわ。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 10:07:03 ]
- 一生寝てろよ
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 10:31:42 ]
- 寝ないでストーカーでもやるってか？
乙。
- 80 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 16:13:45 ]
-
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
- 81 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 21:43:32 ]
- この業界、自腹を切るのはデフォでしょ。
サーバＯＳ、クライアントＯＳ、Ｏｆｆｉｃｅ、ＭＳＤＮ、開発用サーバ、開発用クライアント
ぐらいは、自腹で揃えないと。
会社が渡してくれるパソコンなんざ、業務以外には使えないし、使わないほうがいいし。
自作で、何台も組み立てて、会社で使ってるよ。
しまいには、会社のサーバより、組み立てた自作サーバのほうがスペックが高いってんで、
会社のサーバを押し付けられ、自作サーバを取り上げられた。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:48:28 ]
- MSDNはプロ版は揃えておくなぁ
仕事無いときのつなぎで短期在宅で
仕事するのに必須だなぁ。
あと本関係は200ドル以下の本は
経費で意図的に落とさないで買ってるな
本が無いとﾔｳﾞｧｲｼ
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:15:31 ]
- >>81
まあそうなる事多いね。
自分の場合は、責任がどうこうって開発しない馬鹿がいちゃもん付けてきたけど
勝手にメモリとVGAを増設して快適に開発させてもらったよ。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:40:32 ]
- >>81
俺も私物のマシンを会社に持ち込んで作業してる。
もちろん客先にはマシン代も見積りに込みになっている。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:46:04 ]
- >>84
マシン代は自社の儲けになって、自分の取り分はいいのか？
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:46:18 ]
- 短期で派遣で来ている人にCore2のマシンが支給されていた。
俺はCeleronMで、課長はPenMなのに・・・。
リプレースまだかなぁ。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:55:45 ]
- 課長のPCが速くなったって課長の仕事が速くなるわけでもなかろう
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 23:01:26 ]
- 昔おれらは画面800x600のぺん２マシンでコード書かされて
PCほとんど使わない上司にはぺん３マシン＋24インチディスプレイが
ってことがあった。
「目悪いからディスプレイ大きめで頼むよ」ってゴネたらしい。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 23:11:15 ]
- 作業PCケチるようなとこは先が見えてるだろ・・・？
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 23:57:47 ]
- 私物ＰＣなんて論外。
ＵＳＢメモリすら持ち込めないトコが多いです。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 08:34:57 ]
- ウチは作業ＰＣは無駄に良いが、給料が安い。
会社の持ち物には金を掛けるが、従業員にはほぼ還元しない。
ｵﾜﾄﾙ
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 08:37:52 ]
- >>87
鬱病の進行が早くなります
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 09:04:22 ]
- うちも庶務さんのマシンが最強。
まあそれでも庶務さんに遅いマシンあてがってヒステリー起こされるより
ずっとマシだから納得している。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 09:42:11 ]
- コンパイルが遅い方が一服できていいよね
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 09:50:03 ]
- 目が悪くなりそうな朝鮮製モニターあてがわれてるが
CRTで１０年以上前のソフト改修してる若年寄もいる。
３０前半だってのに白髪交じりだよ。
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 11:11:48 ]
- >>81
>この業界、自腹を切るのはデフォでしょ。
ということにしないと自分が可哀想、という気持ちは判らんでもないが
もちょっとまともなトコに転職できるようにならんと解決にならないんじゃね？
>会社のサーバを押し付けられ、自作サーバを取り上げられた。
デタラメやってんなあ。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 11:34:00 ]
- それって何の窃盗？
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 12:12:37 ]
- 会社で用意したファイルサーバのメモリ、HDDが少なすぎて
とても複数人がファイルサーバとして利用できる状況になく、
メモリ＋HDDを要求したら（※もともと最初から足りないと言っていた）
「金がないからムリ」
「いや、このままだと全員の仕事が滞るんですが・・・」
上司無視、
最終的に自腹でメモリとHDDを提供、その後おれはそれらを置いて巣立っていった。
ケチる場所と使う必要がある場所とをちゃんと考えろ、と思うよな・・・
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 12:18:22 ]
- うちの会社、新規の開発マシンは購入せずにリースにしている。
買ったほうが長い目で見れば明らかに安く済むのに。
マシン代も払う余裕がない会社なんて、もうダメだよな…逃げるとするか…
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 12:23:20 ]
- >>99
うちも「時代に合わせてスペックあげる為にリースにした」
といいつつ、３年も同じマシン
同値段で今の時代の性能マシンに変えられるのに
「リース切り替えが面倒」らしい。
ご利用は計画的に！ リース会社
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 13:51:09 ]
- >100
リースって何だか知ってるの？
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 13:52:06 ]
- 最後手元に現物が残らない分割払い
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 14:06:03 ]
- 普通にマシンも開発プロダクトも開発費に組み込んで
納品時に客先にぶっ込んでいます。明細上も記述有り。
うちは自社パッケージなんて全くないので、これが普通と思っていたが...。
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 14:13:48 ]
- >>102
業者に「そっちでなんとかしちゃってもいいよ」って言われない？
でも処分するにもお金がかかるからもってってもらうのが大半だけどｗ
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 14:20:06 ]
- そして日本橋と秋葉原とﾔﾌｵｸでさばかれて終了か
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 14:36:08 ]
- >>101
故障時交換サービス、だな。
今ならデルかＨＰの安物ＰＣを３年保証で購入した方が安いかも。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 15:10:03 ]
- >>104
リース品処分時に廃棄写真が無いと問題になるので
最近は引取りにくることが増えた
転売してもゴミにしかならない長期リース品は放置される傾向がある感触
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 17:20:08 ]
- 日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 低所得のみなさまごきげんよう、奥●です
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 僕の部下の奥谷さんから、おまいらウジムシ共に一言あるってさ
| ノ ヽ | | www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168948423_1.jpg
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ ＿＿＿＿＿_
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､ ／諭 ／／吉／|
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ﾋﾞｼｯヽ ／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
自民党の闇ドン 奥●碩（1932～200X）
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185870104/
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 18:51:14 ]
- >>98
請求書を書いて会社に請求しろ。
内容証明で送るのを忘れるな。
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 18:57:46 ]
- >>98
立つ鳥跡を濁さずというぞ。
なんでメモリ・HDDを残してったんだw
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 19:50:02 ]
- >>110
運用中だからはずせんかった・・・
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 20:12:07 ]
- 容赦なく電源切ればいいじゃん
なんか言われたら、HDDとメモリを回収するために電源を切ったと言い張ればいい
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 20:19:06 ]
- >>112
そんなこと出切る訳ないだろ。
○月×日△時に落としてメモリ・HDD回収しますって予告して実行すればいいんだよ。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 20:52:29 ]
- >>110
発つ鳥だ。
立ってるだけで身の回り整理しろと言われたら何されるかわからん。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:00:48 ]
- うちの部署なんか客先に出掛けるたびに帰ってきてからの席があるか不安だぞ。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:11:15 ]
- >>115
それ偽装派遣だから。
気の済むまで労働基準監督署に告発してください。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:17:58 ]
- >>114
もう少し「立つ」の意味を知っておいた方がいい
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9F%E3%81%A4%E3%81%A8%E3%82%8A&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=11954711505000
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:39:19 ]
- この言葉も知っておくといいぜ。あんまり使わないかもしれないが。
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%97%E3%82%85%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A4&stype=0&dtype=0
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 22:04:47 ]
- 風立ちぬ今は秋
帰りたい帰れない
今日のうちに
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 22:13:03 ]
- 風立ちぬ今は（2007年）秋
帰りたい帰れ（るわけ）ない
今日のうちに（日曜出勤＋夜勤）
乙>>119
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 22:38:56 ]
- >>117
それはすまなかった
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 02:32:57 ]
- >>105
いまって買う奴いるの？
PC捨てるのにディスプレイで４０００円、本体で４０００円の計８０００円かかる時代なんだぜ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 08:24:34 ]
- 破砕して燃えないゴミでだすのが正解
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 09:21:21 ]
- ディスプレイはともかく、本体はバラシテ普通に捨てればいい。
ケース叩っこわすのが少々めんどいが、粉砕バットがあれば問題ない。
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 09:25:25 ]
- 母「やめんか！近所迷惑やろが！」
- 126 名前：仕様書無しさん [2008/04/07(月) 10:18:12 ]
- >>124
ま た あ ～ る か ！
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 10:38:33 ]
- マジな話、我が家で高速カッター使ってバラバラにして
ビニール袋にぶち込んで燃えないゴミの日に出したら
あっさり持ってった。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:01:19 ]
- >>127
まあ一応生ごみは燃えるごみのうちに入るしな。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:02:17 ]
- >>127
あ、燃えないごみの日か。
奥さん、骨と皮しか残ってなかったのか。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:15:04 ]
- ところで、東京の電子機器に使われてる金の量って、
南アフリカの埋蔵量に匹敵するんだってね。
毎年毎年ケータイ買い換える日本人が金をせっせと埋め立てる。
- 131 名前：仕様書無しさん [2008/04/07(月) 12:22:27 ]
- www.google.co.jp/
今日のGoogleは鉄腕アトムだぞ。永久保存だ！！！
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:30:57 ]
- >>131
確かにそんなこと上司がハイテンションで言ってたら、この会社辞めようと思うな。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:44:37 ]
- >>123
東京２３区は今月から燃えないゴミって分別なくなったんだよね
だから燃えるゴミとして出す
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:54:29 ]
- >>133
なんじゃそりゃ！
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 13:00:01 ]
- >>130
ヒマなのでコピペにマジレスしてみるが、ソースは?
ttp://response.jp/issue/2008/0317/article107071_1.html
＞レアメタル需要量では、携帯電話が金8トン
まあこれは年間だし、PCやらその他家電も含めれば100倍にはなるかもね。
東京都に限るとどんな具合なのかね?
＞金・ボンディングワイヤは、2006年に102トン
ttp://www.jogmec.go.jp/mric_web/jouhou/minetopics/africa/s_africa_06.html
＞南アフリカ共和国の鉱物資源埋蔵量
＞埋蔵量(A) 金（ｔ） 36,000
さすがに埋蔵量じゃケタが違いすぎるだろ。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sahara/pdfs/sahara_6.pdf
＞産出量 金鉱 428トン 2000年
節約やリサイクルにいそしむのはいいことかもしれないが。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 13:38:43 ]
- プラスチックが燃えるごみになったんであって
燃えないごみがなくなったわけでないよ
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 14:31:48 ]
- >>135
ソースは昨日くらいのテレビ番組
東京だったと思うけど、日本全部だったかもしれない。
度田舎九州の1ヶ月分の携帯電話処理分が金の延べ棒１本（3キロ）ってゆってた。
日本中の1年分なら1トンくらいなるかも。
“埋蔵金”？ 日本は巨大な「都市鉱山」
sankei.jp.msn.com/culture/academic/080112/acd0801121245004-n1.htm
＞ 天然資源として産出する国と比べると、金、銀、鉛、インジウムは世界最大の資源国より多かった。
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 14:44:02 ]
- 燃えないゴミは資源ゴミとして分別するようになった。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 15:12:57 ]
- 萌えないゴミは？
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 16:01:16 ]
- >>139
お前、友人と会話すると相手苦笑いするだろ？
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 18:37:49 ]
- >>139
こんな低レベルなジョークで笑ったら恥ずかしいから我慢してるんだぜ？
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 20:07:40 ]
- >>137
九州は日本の1割だから、日本全国に換算すると
せいぜい0.4トンくらいの様な気がする
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 20:15:44 ]
- >>139
さぁ俺と一緒にスラドへ帰ろう。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 06:57:04 ]
- 萎えるゴミ
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 15:31:21 ]
- すげー！>>144の発言は偉大だったなｗｗｗ1日だれも書込みしなかったよｗｗｗ
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 16:00:20 ]
- >>144
即レスは恥ずかしいから1日我慢してたんだぜ？
だからつい、はしゃぎすぎちまったぜ。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 19:16:07 ]
- >>144
やけに静かだと思ったらお前さんの仕業か
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 20:10:59 ]
- つまり>>144は>>144だったってことだな
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:03:06 ]
- >>144は>>144だろ？
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:05:13 ]
- 「おまえは一人じゃ何もできないから会社にいるんだろ？」
そりゃお前だろ、と思った。
- 151 名前：144 mailto:sage [2008/04/10(木) 01:59:46 ]
- ｳｪｰﾝ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 09:33:47 ]
- >>144がｶﾜｲｿｽ（ ＾,ω＾）ｸﾁｬｸﾁｬ
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 10:39:09 ]
- ようするに>>144は>>144であって>>144なんだよな？
>>144は>>144のように>>144であってほしい。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 11:50:07 ]
- 3月末に唐突に
「4月から新人研修やれ。命令だから拒否は許さん。資料は自分で作れ。教える内容は○○だ」
と言われました。
さすがにワケワカメだから、メールと電話で何度も問い合わせをしました。
そうしたら「グダグダと分かったようなことを言うな。文句があるなら
口げんかでも殴り合いでも付き合ってやるから、今すぐ出てこい」
と脅されました。
さて、転職活動始めるかな・・・。
このメール保存してあるんだけど、恐喝罪で訴えたら勝てる？
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:22:44 ]
- パワハラであるとは思うが、お金要求されてないと恐喝は無理な気が
民事で精神的苦痛とやらで小銭せしめるか、忘れるか
- 156 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 12:29:12 ]
- まず人事部に経緯を確認しろ。
OJTの話なら、一般的には通常業務の範囲内とされてるからやってやれ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:31:50 ]
- まぁ字面だけ見てると恐喝ではないが脅迫ではあるな。
- 158 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 12:32:03 ]
- >>154
知り合い一人をこっそり連れて
きちんと話し合いということで出向き、
殴られるところまでビデオに撮らせて脅迫
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 13:38:23 ]
- ハメ撮りとはマニアックな奴め
- 160 名前：154 mailto:sage [2008/04/10(木) 15:29:52 ]
- >>155-159
あ、恐喝じゃなくて脅迫ね。間違えた。
社長からしてその上司の仲間だから、オレが何を言っても「下っ端が調子に乗るな」の一点張り。
まともな思考を持ってた上司はみんな辞めていった。オレも辞める。
デキル奴から辞めていく、というのはよく言ったもので、今のうちの会社がまさにその状況だ・・・。
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 15:36:00 ]
- まあ>>154がデキル奴かといえばそうでもない気がする
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:50:34 ]
- 他人に野暮なつっこみ入れる人よりはできる人のような気がする
- 163 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 18:56:03 ]
- 「できる奴から辞めていく」の通説は嘘だね。
経験上、中途で入って来る連中の９割は「できない奴」だからｗ
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:04:18 ]
- でも、新卒で粘ってるやつの半分は屑だと思うよ？
いやできるできないの議論の対象ですらなく、腐ってる奴のことね。
トラブルトラブル大声で喚いてみたり、あいつはできないと過剰に他人を糾弾したり。
あとは影薄いどころじゃなく、背景画になってるやつとか。
- 165 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 19:07:44 ]
- >>163の会社が屑だから屑しかよりつかないんじゃないの？
- 166 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 19:13:28 ]
- 何に洗脳されたか知らないが、今の時代って年功序列が悪みたいになってるけど、
実力主義で本当に評価されて幸せな人って皆無に等しいよ。
年功序列は悪くないよ。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:18:49 ]
- マジで屑な会社は屑しか集まるよ。
俺も入社したものの「ここはヤバい！」と感じたことがある。2週間ぐらいで辞めたけどね。
今は無事に6年勤務（；^ω^）
- 168 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 19:20:40 ]
- 何が悪いかって、実力主義と見せかけて、年功序列な雰囲気で、
年功序列と見せかけて、中途半端に実力主義だったりする混沌とした組織体制が悪い。
実力主義を謳うのであれば、実績だけに着目して相対評価を行い、
それを全社員に周知して給与や賞与で還元するべき。
それができないんだったら、年功序列にした方が組織として平和。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:39:02 ]
- 「今後おまえは一切残業つけるな」
業務命令だそうです。
これを言った当人が今日、残業を命令しました。
「給料取ってんだから、その分働けよ」
もうワケワカラン…
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:47:41 ]
- >>169 １月がまんしな。
で、帰る前に自分宛にメール打っとけ。退社時間の証拠になる。
転職先が見つかったら穏便にやめて、間髪をおかずメモしておいた
実際の退社時間と、自分宛のメールの束持って労働基準監督署へごー。
指導してもらってこい。
まずは内容証明で、残業代よこせとしたためることからかな。
まあがんばれ。
- 171 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 19:53:19 ]
- 「ダメな会社」は「出来る奴から辞めて行く」。
出来る奴は辞める前から誘いがあるから、知らない会社に中途で入らない。
- 172 名前：154 mailto:sage [2008/04/10(木) 19:58:11 ]
- >>170を読んで、ちょっと質問したいことがあるんだ。
うちの会社は、1日8時間×営業日＝基準勤務時間 となる。
基準値ならば基本給がでる。それ以下なら15分単位で基本給からマイナスされる。
逆に残業代は、基準値＋20時間以上じゃないと支払われない。
1日8時間、20日間勤務したとして、160時間。残業代は180時間を越えた分のみが支払われるから、
その月に200時間働いても20時間分しか残業代がでない。
これは違法？辞めるときに請求できる？
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:01:47 ]
- 変だと思わないのか？
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:19:56 ]
- ＞うちの会社は、1日8時間×営業日＝基準勤務時間 となる。
ほうほう。
＞基準値ならば基本給がでる。それ以下なら15分単位で基本給からマイナスされる。
うんうん
＞逆に残業代は、基準値＋20時間以上じゃないと支払われない。
は？
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:20:57 ]
- 合法違法言い出したら皆違法。偽装請負も違法。
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:49:00 ]
- 偽装請負は懲役刑ですよ
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:28:21 ]
- 偽装請負で懲役でた判例
無いからやっても問題ないよ
実質あっても書類送検と
営業停止命令ぐらい
でかい派遣屋は死活に直結
するだろうがそれ未満は問題ないぉ
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:45:45 ]
- まあ労働法規なんて指摘されたら対応する程度で十分だし、
それまではできるだけ安く済ませてたほうが得だよな。
どうせ労基にタレこむ社員なんて滅多にいないし、指導受けても改善しますって言えばそれで終わりだし。
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:00:36 ]
- いや、行政指導の例はあるよ。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:04:29 ]
- 行政指導って文書ほぼ全部だよ。
まぁ俺の昔いた会社そりゃひどくて
地方の下級役人が数人事情聴取に
来たけど、経営帳簿なんか見せて
泣き落としたけどな
実質税金納めるところつぶれる方が
後々商工会議所なりに文句言われる
から穏便に済ませてくれるよ
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:14:13 ]
- じゃあ、遠慮しないで告発するべきだな。
小額訴訟も準備するべきだし。
糞会社とは戦わないと損するだけさ。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 07:05:35 ]
- >>172
裁量労働制として、20時間みなし労働時間ってシステムにしてるのでは?
残業20時間未満でも20時間分の残業代が基本給に含まれて払われてるかもよ?
- 183 名前：154 mailto:sage [2008/04/11(金) 08:56:44 ]
- >182
それはない。みなし残業とか気の利いたことをしてくれるわけないし(´・ω・｀)
単純に、20時間以下の残業は支払われてないよ。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 09:52:33 ]
- >>183
どう考えても労働基準法違反やな
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 10:11:02 ]
- >>184
って感じのつっこみしか出来ない無能多すぎ
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 10:53:46 ]
- やめろやめろ。お前ら一人辞めたところで会社的には痛くも痒くもない
グチグチ言うやつは、辞めてもらって結構。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 10:55:31 ]
- 言えば20時間分をみなし残業にしてくれるかもよ、その分給料下げて
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:42:39 ]
- >>185
で、あなたの有能なつっこみは？
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 16:09:16 ]
- _ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ なんでやねん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/ ﾋﾞｼｯ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ ^ｰ'て
∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ （
/ ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ ヽ＜ヽ三)
rｧ､_/ 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人 ` ｣｣
V// ハ{＼ﾉ jｲ=' {ゝ-'´
弋>､__／ {/ l ヽ
/ l ',
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〈_/ |│ | | │｣｣｣
/ ￣¨7７¨￣/
/ /./ /
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 19:53:59 ]
- >>189 このネーチャンのマンコにつっこみてえ
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 20:25:01 ]
- >>190
男だよ
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 20:30:15 ]
- 子糞汁。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:03:42 ]
- 「俺がいつそんな事言った？何月何日何時何分何十何秒！！」
真顔で言われた時、会話する気が失せた。
本当に小学１年生の子供をもつ３７歳ですか？
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:10:35 ]
- >>193
小学１年生の思考回路をもつ３７歳か
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:55:13 ]
- >>193
そこで負けたら思う壺かと...。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:10:22 ]
- >>193
ウチの社長がソレ言ってるの聞いた時は引いたな～
冗談っぽく言ってたけど、ついカッとなって言ってしまったみたいだった。
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:27:03 ]
- >>196
地球が何回まわった日！？
・・・４６億くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
みのもんた「Fぁ・・・正解！」
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 02:16:18 ]
- >>193
「X月X日のX時X分くらいに仰ってましたねえ、流石に秒までは分かりませんが。覚えてませんか？」
って見事に返されて、「お前の日本語解析能力が人並み外れて著しく劣っているんだお前は人間じゃないお前はミジンコ以下だお前は死ねあｑｗｓｄｒｆｔｇｙふじょｋ！！！１１！」とその人に対して罵倒を始めた上司がいる。
もう病気としか思えない。
- 199 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 03:46:00 ]
- 結局同じ事繰り返すんだね見てしまった以上もう完全に信用なくなったこれでもう終わりにします無理です 呆れた
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 07:58:21 ]
- なんか深夜に切羽詰った書き込みしてるおまいら乙。
・・・変なこと考えるなよ？
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:08:45 ]
- 4月からの上司、キティだよぅ
口頭でいきなりわーっと作業指示してきて、
それを必死こいてメモして念のため最後に復唱しようとしたら
「聞いてねぇのかよ！ 言われた事をやりゃ良いんだよ！」
ってぶち切れるし、
同僚が、急病の子供を病院に連れて行ってから出社したいと
朝そいつに電話したら、うんともすんとも言わずいきなり電話切られたらしく、
同僚が改めて俺に電話してきて確認してくれって言うから、
ヤツにコンタクトしてみたら
「良いに決まってんだろ！？ 何か？ それでダメっていう奴が居んのかよ？」
って的外れな説教が始まるし。
ちなみにそいつ、グループ会社内の超エースで、これまで活動が
不活発だったいくつもの部署が、こいつを課長に迎えたことで
大車輪の活動をするようになったらしいけど・・・
確かにこいつが満足するようにエスパーやニュータイプのような
仕事をすれば、業績は上がるけどさぁ・・・
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:17:55 ]
- ＞大車輪の活動をするようになったらしいけど・・・
これ自己申告？
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:23:23 ]
- 劉邦だって当人は無能な超DQNだったけど
それを補うために部下が力を出し合って
項羽を破って漢帝国を打ち立てたわけだし
実際デキル管理職は無能を装うって
部下の力を引き出させることもあるし
何よりお前さんの部署がそういう劇物を
必要としていると上から判断されるだけの
なにか悪いところがあったんだろうよ？
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:42:50 ]
- >>203
デキル管理職は設計を纏めて後から火を起こさないように基幹をする奴だけ
無能を装うのは緊急時にできない事がバレルのがはずかしいからだろう
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:50:47 ]
- 緊急時に問い合わせをはぐらかしたり逆切れするのは無能かなと思うが
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:14:07 ]
- >>201
よくいるよな、
・うちの課で良くなったことは全部俺が来たおかげ
・うちの課で良くないことは全部部下が駄目だから
という主張をもっともらしく広めて、
皆が苦労して出した成果を独り占めするタイプ。
俺の元上司もそんな奴で、4人ほど鬱病患者をつくって
そのうち2人は長期休職のあと退職、1人は自殺未遂しました。
残る1人が俺ｗ
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:25:30 ]
- >206
おまいは大丈夫そうだなｗ
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:26:45 ]
- で、それがだめ上司育成システムで・・・・・。
（略）
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:30:01 ]
- >>206 が ん ば れ ！ ｗ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:34:03 ]
- 【間接】殺○者キタコレ
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:50:34 ]
- >>207
ああ、もう吹っきれた。基本給さえ貰えればあとはどうでもいいよｗ
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:53:31 ]
- いま、一人のだめ上司候補生が誕生してしまいました・・・・。
部下痛めつけ始めるのは数年後かねえ・・・・。中学生方式。
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:59:25 ]
- うちの会社で、あるやつが課長になってからの4年間で、
そいつの部下から
・離職者が全社の7割(寿退職を省くと8割強)
・ウツによる休職発生件数の8割強(7件中6件)
・離婚発生件数が全社の10割(6件)
と高率をキープ。
ちなみに課は7つある。
反対に情報処理資格の取得率や、年休取得率は最低。
資格なんて、技術職じゃない総務課や経理課より取ってないし。
これだけ情報をまとめてしかるべきところに提出すれば、
大抵の会社は手を打つんだろうけど、
うちの場合、社長会長があやつの親や伯父だからな・・・
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:08:49 ]
- >203
劉邦はDQNでも妙な愛嬌があって、
痛罵された人間が傷つかず、
やる気をそがれなかったそうだし、
トップらしい気配りはちゃんとしてたそうだ。
それに何より聞き上手だったはず。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:37:28 ]
- 有能といわれる上司になるには、
第一に死なないこと
第二に、有能な部下を殺さないこと。
第三に、部下にはやりたいようにやらせること。ただし目的を同じとする。
項羽と劉邦は、それぞれ相手を打ち負かそうとする目的が同じで集まってるから、
部下が好きなようにやってればよかった。
とはいえ、略奪ばっかりしてればたんなる盗賊で終わるけど。
- 216 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 14:31:06 ]
- 社員の人件費が一番面倒なんですよ
パートはしないようにしているんだから
残業は申請するな
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:49:22 ]
- 人件費をプロジェクトごとに積み上げるのは誤り
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 16:53:34 ]
- 劉邦はDQNでも部下の諌言をよく聞いた。
DQN上司は部下の諌言を勤務評価で意趣返しする。
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 16:56:25 ]
- >218
ついでに複数の案の中から
最適な案を選び出すセンスはあったらしいな
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 16:56:25 ]
- >>217
俺に「自分の給料ぐらい稼いでから偉そうなことを言え」と面罵した先輩がいた。
そいつの給料は1500万で、そいつのチーム全体の売上げ（2人編成)が1100万。
俺の給料は700万で、俺自身の作業分で発生した売上だけで1300万。
どっちがｗｗｗ
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:50:44 ]
- 私企業の一介の課長風情と漢の創始者を比較する時点で何か間違ってるとは思わんのか？
DQN課長が劉邦並だったら課長なんかやってないで総理大臣を超越する何者かになってるだろ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:52:40 ]
- >>220
700万も貰ってるくせに1300万しか売り上げられなかったお前も会社から見たらいいお荷物だぜ
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:56:52 ]
- >>222
いや、1300万は俺一人でやってる作業分だけだから。
チームでやってる作業分は別な。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:02:34 ]
- >>223
あとづけ言いわけ、カコワルイ。
おまえも先輩とやらも、どっちもお荷物。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:22:24 ]
- お荷物というか、年収の約2倍なら損も利益もないぐらいだろ。
丁度損益分岐点あたり。
まあ「自分の給料ぐらい稼ぐ」という条件は満たしているな。かろうじて。
- 226 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 19:45:33 ]
- >224
後付けじゃないと思うぞ。>220ですでに書いてある。
お前もしかしてその先輩だったりしないだろうなw
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:00:47 ]
- >>221
いや、劉邦が現代社会に生まれていたら多重債務者になって公園生活してるだろ。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:16:06 ]
- 年収の２倍稼いだら会社の利益的には問題ないと思うんだが
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:21:57 ]
- ITの偽装請負業は、単価の2/3～3/4を会社が搾取しないと会社が成り立たない
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:29:01 ]
- >>228
そもそも1300万は700万の2倍未満だし、年収700万の奴を雇うには*利益*が1400万必要。
仮に年収の倍の1400万の売り上げがあったとしても利益率100%でないとその数字は達成できない。
更に言うと、ちょうど年収の倍の利益を出していた場合、そいつを雇う上でのリスクが0でないと損益分岐点にならない。
リスク0の従業員などいるはずがないので1400万を超える利益を出せない奴は雇うだけお荷物。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:54:02 ]
- >230
利益と原価の違いを勉強したほうがいいよ。
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:09:35 ]
- >>230
あのー、利益ゼロの状態が従業員を養うのに必要十分な状態なわけだが、
原価と売上と粗利と営業利益と経常利益の区別、ついてるか？
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:40:15 ]
- ずいぶんご立派な社員がいる会社が多いようで
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:50:35 ]
- 給料が営業利益から支払われる会社があるのはここですか？
てっきり営業収益から支払うものと思ってましたｗ
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:59:56 ]
- >>227
つまり俺は劉邦予備軍ってことだな!
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:36:51 ]
- 230ワロタ
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:40:08 ]
- >>230は給与の2倍の売り上げというのが単なる目安だということすら知らないのでは。
まずは直接原価と間接原価というものがあることから勉強しる。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:58:47 ]
- 利益とか損益分岐点とかちょっと使ってみたい年頃なんでしょｗ
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 02:35:49 ]
- あれだ、俺はもう会社の仕事は安定収入のためと割り切ったよ。
どんな仕事でもやる。しかし、定時以内に余裕をもってこなせない量が
振ってくる場合は、まことしやかな理由をつけて断る。
残業はしない。残業代なぞ、安すぎてやってられん。うちの会社、
副業規定ないし、昔のつてで請け負い仕事貰って納品してるわ。
副業のほうは、仕事の並があるので忙しいときは有給消化。
会社の年収500万と、請負の収入が去年は400万だから
これがいい気がしてきた。
最近思うのは、俺に振ってくる余分な仕事を、知り合いに外注して
それを俺が請け負うってのは違法なのだろうか。中間マージン抜かれる
のはしょうがないとして
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 02:45:59 ]
- >>239
割の合わない仕事は、振った相手もそれなりにしかやらないだろ。
そうするとバグだらけだろ。
結局自分の信用を失うかさらに仕事が増えてノイローゼ死。
- 241 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 15:17:38 ]
- >240
振った相手を経由して結局自分がやるってことでしょ？
給料の中で処理される「余分な仕事」を、一旦外に出すことで
個人的な請負仕事に変えてしまうと。
法的には問題なさげだけど、顧客にばれたら嫌がられるだろうから、
気をつけてやらないと難しいと思うよ。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 15:24:49 ]
- >>241
中国に出してるけど品質悪いから自分でコーディングって話を、
知り合いで言い換えれば分かると思うけど。
- 243 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 15:28:41 ]
- >242
それは>239の話と全然違うと思うがw
- 244 名前：仕様書無しさん [2008/04/13(日) 17:32:49 ]
- >>239
請負の仕事ってどこで見つけてるの？
そういうライフスタイル興味がある
自分もやってみたい
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 18:00:23 ]
- >244
本気で興味があるやつは自分から動く。
野次馬根性で興味のあるやつは他人に聞く。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 01:23:53 ]
- >>244
結構、行動派な奴でないと厳しい感じだぞ
ひきこもりが他人と目を合わせない目的でって感じで
出来る仕事じゃないっぽい
なにせ自分売り込んで仕事とってこなきゃいけないわけだし
まあ、要は面倒くせぇ感じだ
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:23:40 ]
- 半端なく無能な上司が、若手に向かって
「カンニングしてでもいいから基本情報取れよ」
だって。
今までも無能だカスだゴミだと思ってたが、
これ聞いてさすがにぶち切れそうになった。
これで普段はコンプラがーとか言ってるんだから、もうね・・・・
さすが電○グループだよ。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:37:36 ]
- それはジョークの範囲だろ。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:39:53 ]
- ぶち切れればいいんじゃね
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:51:08 ]
- >>247
電２？
あいつらなら姑息な手段を使いまくりそうだ。
- 251 名前：仕様書無しさん [2008/04/17(木) 20:53:19 ]
- >>247
電気グルーブ？
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 22:48:29 ]
- >>251
お前俺の頭の中覗き見しただろ
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:02 ]
- きっとプログラマにとってカンニングは大事なスキルだって言いたかったんだよ。
"いいプログラマは盗めるものは決して自分で書かない"なんて言葉もあるぐらいだし。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:36 ]
- >>253
で、ライセンス違反で訴えられるわけだ。
- 255 名前：仕様書無しさん [2008/04/18(金) 08:30:44 ]
- ＧＰＬ使ったらソース事配布しようね
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 10:50:33 ]
- 基本情報の資格なんてその程度のものだから
上司もある意味正しいけどな
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 15:09:54 ]
- >>248
普段からの発言がアレな人で、周りからの評判が著しく悪い人だから
ジョークだろうがいい加減にしろと思うわけですよ。
>>250
正解
グループらしく、ゴマすりだけだけは上手くて上司になっちゃった人です。
- 258 名前：仕様書無しさん [2008/04/19(土) 16:53:22 ]
- >>213
うちのPMみたいな上司だな。
社員、外注含めて 5年間で離脱4、退職3、欝1のスコアーだ
プロジェクト始まって生き残ってるのは、このPMのみ
いまの補充兵4人はいつまで生き残れるか
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 18:34:11 ]
- 「何故言われたことをやっていないんだ！」
ハァ？
Oよ、それは「やれればいいねぇ」
としかいわなかっただろが！
いつのまに命令されたことになってるんだよ！
どんなに少なく見ても部下に指示を理解させていないってことで半分はお前が悪いんだよ！
まあ辞めようと思うというか既に転職活動中だがな。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 19:13:59 ]
- >>259
あれ、俺がいる
～ある日の会議
上司「こういうふうなのがいいと思うんだよねぇ～」
俺「それはもちろんそうですね。では、そういうふうにしますか？」
上司「う～ん～、こうなってた方がいいと思うんだよねぇ」
俺「えー・・・っと。『そうする』という指示ということで良いんですね？」
上司「え？あぁ～・・・、う～ん、そうだねぇ」
社長「当たり前だろう、今のは間違いなく指示じゃないか」
上司「(うんうん)」
俺「指示というのは、『こうしろ』と言うもので、『何々だと思う』というのは違うと思うんですが」
社長「あー・・・・うーん、普通は指示なんだけどなぁ・・・、そういうように理解しちゃうんだなぁ」
みんな死ねばいいんだ
- 261 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 20:12:18 ]
- 俺「メールで指示くれなきゃ仕事しないよ」って言ってあるよ。
仕事こなくなったよ。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 20:47:13 ]
- 「～しなさい」と言うと、それで問題が発生したら指示を出した側の責任になるからね。
「～がいいと思うんだけどねぇ～」だと、最終的に判断したのは部下で、失敗も部下の責任に。
よくあるズルい管理職。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:11:39 ]
- >>260
上司と社長は一般的に言う「普通」じゃない。
彼等の「普通」は彼等の世界（あるいは会社内の雰囲気）の中での普通なんだろうな。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:44:18 ]
- 失敗したら「指示していないのになんで工数使っているんだ」
成功したら「な。やっといてよかっただろう」
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:14:49 ]
- 処世術
- 266 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 23:21:05 ]
- とりあえず
ＨＴＭＬでメールを送れといわれたんだけど
やめるべきですか？
どっちのやめるもはいります
- 267 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 23:28:04 ]
- >>266
理由が分からん。
太字とか使ってほしいのかな？送ってみれば、退職願を。
- 268 名前：退職願 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:00:12 ]
- 私事、このたび一身上の都合により、平成一九年四月二十二日をもって退職致したくここにお願い申し上げます。
という内容の手紙を上司に出さないとあなたに不幸が訪れます。
さらに、このレスと同じ文面で３箇所に投稿しないと、もっと恐ろしいことになります。
ひとみ （分かる人にはわかる）
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:01:08 ]
- あれ？もしかして今２０年だっけ？
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:16:29 ]
- まだ平成19年12月144日だよｗ
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:16:02 ]
- なんだやっぱ十九年か
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:32:34 ]
- うちはHTMLメール禁止で社内標準ツールが鶴亀メール。
もう何年も前に秀丸メールに変更されたのに、未だにイントラ上で配布されるのは鶴亀ｗ
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 20:37:31 ]
- >>268
既に辞めている俺にどうしろと...orz
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 12:19:35 ]
- >>272
意味分からん。
メーラーの話なのか、メールの書式の話なのか。
そもそも、鶴亀メールと秀丸メールって一緒じゃなかったっけ？
商標がなんだかで鶴亀から秀丸に名前が変わっただけだったような。
更に追加で社内で使う分には、HTML形式を利用しても問題ないだろ。
（メーラーがHTML形式に対応していたらの話だが）
Excelとか添付するような内容でもなく、ちょっとリスト表示したいとか、
文字を強調したいとか、結構便利に使えるけどね。
社外へ使う際は、テキスト形式にした方が良いけど、今となっては、
それほど神経質になるような問題でも無いと思うけどね。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 12:21:53 ]
- >>274
想像だが、「いつまでも古いバージョン配布し続けてんじゃねーよ、タコ」と言いたかったのでは。
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 12:25:25 ]
- >>275
ああ、そういう事ですね。
なるほど。
変に解釈してしまったようだ。。
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 13:35:42 ]
- 全員秀丸メールとは金持ちだな。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:37:55 ]
- 禿丸だろ？
- 279 名前：仕様書無しさん [2008/04/23(水) 22:18:09 ]
- >>277
ヒント「不正利用」 １ライセンスしか払ってない
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:54:20 ]
- >>279
どの辺がヒント？
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:00:40 ]
- ヒント厨はそっとしておくのが吉
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 03:31:24 ]
- >>281
ヒントをありがとう
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 03:39:24 ]
- >>282
そっとしておいてあげなさいw
- 284 名前：仕様書無しさん [2008/04/24(木) 06:24:28 ]
- じゃあ答え！ [秀○夫さんの勤める会社]
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:42:26 ]
- 一言も言わないで毎日しょうもない
javascript書いてる俺の上司ｗ
自分の単価すら解ってないアホは
どうにもならんわ
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:00:13 ]
- ウチの上司はググれば、そのものズバリな解決策がヒットするのに、
2時間ほど考え、結局ヘルプも使わないまま、俺に聞いてきたりするよｗ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 06:14:36 ]
- >>285-286
そういう上司に限って部下の単価と売上には敏感ｗｗｗ
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 07:41:16 ]
- 上司の日本語が異常だと
客から電話が鳴る
どうしたらいいもんか
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 08:14:10 ]
- どうもしないで客の電話とって、
上司の代わりに受け答えすればいいじゃん。
使えない奴は蹴落とす。顧客の評価は最大の武器。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 11:25:14 ]
- 288の日本語もやや怪しいレベルだと思われ
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:11:18 ]
- >>288
客が「現在、あなたの上司の日本語が異常です」と電話してくるのか？
それとも、客から電話がかかってくるのを察知すると日本語が異常になる上司なのか？
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:26:16 ]
- >>291
込み入った話をすると日本語が怪しくなる
貴社の○○様の日本語は異常としか
表現できません。それで20年よく仕事
ができますよねって文句言われる
その文章は仕様書になっていません
異常な文章の羅列ですって言われることも
多々ある
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 06:49:16 ]
- >>292
目本語とか日木語とかだったりしないか？
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:22:48 ]
- >>293
それだとまぁある意味問題ないですよ
事前に修正できるし。
先週の話だが
「Aのバッチ入してみてくれ、Bを入れるとしてCします。」
こんながレベルの文章を100ページ書いている。
しかも客に提出するまで一切見せないから
今その修正に追われているｗ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:07:33 ]
- 今上司の書いた
「AモジュールでBモジュールについてはCモジュールでありDモジュールです」
的な文章を泣きながら直してる。
ていうか全部書き直してる。
>294もがんがれ。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 12:00:30 ]
- 修正より新規のほうが楽だよ
いつも、表紙以外使ってないorz
- 297 名前：仕様書無しさん [2008/04/26(土) 17:21:46 ]
- 労働基準法違反報告書（情報提供）
homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
離職の際のトラブル解決
www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（www.jlaa.or.jp/branch/index.html）
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 17:40:08 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 18:03:04 ]
- いやこれはGJ
- 300 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 10:33:14 ]
- いつだったかピタゴラスイッチが話題に出てたと思うんだけど
Active Tcl ってのダウンロードしてアニメのデモを見たらそれでやんの。
動くオブジェクトが２６でソースコードが１８００行くらい。
１オブジェクトあたり70行。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 12:04:07 ]
- >>300
それつくった人の顔見たことあるけど、
でも能力は高いよ。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 15:41:16 ]
- >>300
ピタゴラスイッチといえば、昔インクレディブル・マシーンってのがあったな。
小学生の頃に親のPCに入ってて遊んでたが、今になって懐かしくなって探して入れてみた。
が、ソフトが32ビットに対応してないから無理っぽorz
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 15:49:39 ]
- >>302
がんばって探すんだ
ist.oops.jp/tim/
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 15:54:58 ]
- >>302
パッチ当てれば？
ttp://ist.oops.jp/tim/
- 305 名前：304 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:56:38 ]
- かぶった……
愛好家、結構いるのか？
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 16:00:09 ]
- Phunでそれっぽい遊びが出来そうね。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 16:06:34 ]
- インクレは、寺島令子の「墜落日誌」で読んで買ったなぁ。面白かったね。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 16:26:59 ]
- >>303-304
パッチあったのか！ありがとう。
帰ったら試してみる。
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 18:50:34 ]
- ログイン休刊だってな。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 19:21:16 ]
- ログアウト、って感じか。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 20:34:04 ]
- >>310
誰がうま…くはないな。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 22:56:40 ]
- >>310-311
確かにうまくないっていうか、LOGOUT って雑誌も実際にあったしな。
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 23:00:50 ]
- おれはね、e-Loginがなつかしす
- 314 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 23:49:09 ]
- たしかログインがエロいのとそうでないのと別れたんだよな？
エロい方がエログイン。
- 315 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 23:50:37 ]
- インテグラルマシーン懐かしい。タウンズでやりまくったよ。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 00:44:06 ]
- 積分器かよ。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 10:56:09 ]
- それはいろいろと遊べそうだな
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 19:14:22 ]
- LOGOUTといったら80年代に売られてたアイドルミニコミ誌だろ 常考
- 319 名前：仕様書無しさん [2008/04/30(水) 20:08:59 ]
- 上司指示が遅い。
「○○修正しておいてくれ。明日までに。」とか「○○の資料作ってくれ。実は昨日までなんだけどね。」
とか日常茶飯事だった。「○○の修正はまだやらなくていいよ」+「出来た？」のコンボもよくあった。
ただ、上司が見るメールはメーリングリストで配布されているため、俺も見る事が出来た。
そのため、上司が指示を出す前に、メールを解析して次の指示を予測したり、プロジェクトの進行度を
判断して、必要と思われる資料を先に作ったりした。当然、上司が「やらなくていい」と言う物でも
必要と判断した物はやっておくし、必要でないと判断した物も、形だけはやっておいたりした。
そうしたら、いつのまにか上司は配置替えになった。元上司はなぜかテスターをやっている。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:59:18 ]
- てにをはや誤字脱字を軽視するやつは信用できない。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:07:59 ]
- 句読点の位置がおかしすぎる奴も信用できない。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:20:39 ]
- www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=60511&from=32
ここの会社だが、live.cybridge.jp/
でインターネット上で社員の様子を映像配信している。
しかも今日いるということは..............
社長監視会社
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:51:15 ]
- >>322
地球に優しくない会社だな。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 06:16:46 ]
- >>322
06:16 いきなり女性社員にしゃぶらせた！？
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 06:17:20 ]
- >>322
06:17 腰振り始めたぞ・・・
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 06:30:33 ]
- 朝日が入ってるのかほとんど何も見えないな。
こんな狭い範囲だけ映して何がしたいのか分からない。
ほんとワケ分からん会社だ。
- 327 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 09:57:52 ]
- →じゃあ貴方がやってみますか？
上司というか親会社から無理矢理買わされた情報システムにクレーム入れたときに返ってきた一言。
自社開発のメールシステムだか知らないが、ログインできなくなったり、障害多発が日常的。
技術も対応も素人以下。
以前は自社で情報システムを構築して問題なく動いていたが
親会社がコスト削減だとか言い出し情報システムを一任するという政策に出た。
政治的な圧力だけで無理矢理、自社システムを捨てさせ親会社のシステムへシフトした。
駄目さ加減はイントラページからも分かる。
リンク先がEXCELファイルそのものだったり、HTMLのソースはWORDが出力したものをそのまま使ってたり。
恥ずかしくないのか…
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 11:22:31 ]
- >リンク先がEXCELファイルそのものだったり、HTMLのソースはWORDが出力したものをそのまま使ってたり。
>恥ずかしくないのか…
それを恥ずかしいと思うのは職人だけであって、一般人は便利に使えればソースがなんであれ気にもしない。
- 329 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 11:40:48 ]
- >>328
エクセルが起動するまでのイライラ。
- 330 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 11:44:10 ]
- 一般人がソースを気にしない話しなんて誰もしてないだろ。
エンジニアが気にしてるって話してるのに、何故そこに「ソースは何でもいい」って
発言が出てくるんだよ。論点ズラしすぎ。
一般人がソース気にしないなんて当然すぎて言うまでも無い。
問題なのは蓋開けたら糞だったという事実。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 11:48:40 ]
- まぁまぁ、熱くなるなよ
- 332 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 11:52:49 ]
- 製作所？
- 333 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 12:22:09 ]
- どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 12:42:34 ]
- >>327
Wordは兎も角としても、ガチガチにシステム指定されるよりは、
Excelの方が汎用性があって利用しやすい場合も結構あるけどね。
PDFだとムカっと来る事が多いが、しおりと文字検索が正しく使われていると許せる。
まあ、使っている人が糞と言っているから糞なんだろうけど、
WordやExcelで作られているなら、変更も簡単じゃん。
ちゃちゃっと変えちゃえば、イインジャネーノ？
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 12:53:13 ]
- 問題はエクセルで開いたら適当に編集して保存で来ちゃうことだろう
- 336 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 13:05:22 ]
- 単純なＨＴＭＬで済むことはＨＴＭＬでいいじゃんてことで生姜
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 16:10:33 ]
- >>330
お前の最後の一行について感想を述べただけで、お前の本論なんか知ったこっちゃないんだが・・・
一般人て書いて悪かったな。一般の技術者と言った方がよかったな。
職人はクダランどうでもいいとこにこだわるが、プロなら出来がよければそれでよしとすると言いたかったんだ。
もっともお前さんが使わされているソフトが出来がいいといってるわけじゃないぞ。
- 338 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 17:30:36 ]
- 部費の管理をExcelでやることになった。
計算式ぶち込んで、色分けやって、動作確認やって、完成！
シートの保護をかけて提出した。
部長 「なんだこれは。入力しようとすると変なメッセージが出るじゃないか！」
マニュアルにちゃんと入力可能領域を書いていたので、それを元に説明。
部長 「なんだかわからん！面倒くさい！！その保護とかいうのを外せ！！！！」
外したら計算式が消えるかもしれないからと、断ったが「俺はそんなミスはしない」と
謎の断言により保護を消した。
翌日、部長に「管理シートがおかしくなったので直してくれ」と呼ばれて見てみると、
計算式は消えるわ、隠しておいた列は表示されていて中身がぐちゃぐちゃになっているわ、
色も適当に変えられているわ、でバックアップから戻したほうがいいぐらいの変更具合。
部長 「どこでも書き換えが出来るつくりにしたお前が悪い！」
本気で辞めたくなった。
- 339 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 17:55:23 ]
- オレの経験を。もう１０年以上前の話だが。
ある日、休日出勤をするように先輩に頼まれ、しゃ～ないか…と、ＯＫした。
しかし、出社してすぐに、ＯＫしたこと、出社したことを後悔した。
ＣＯＢＯＬで、帳票出力のプログラムを作ってほしいという。
(オレ)｢ファイルレイアウトは？｣
(先輩)｢自分で設計しろ｣
(オレ)｢プログラム仕様書は？｣
(先輩)｢ない｣
(オレ)｢帳票レイアウトは？｣
(先輩)｢任せる｣
(オレ)｢プログラム本数は？｣
(先輩)｢１０本｣
(オレ)｢納期は？｣
(先輩)｢今日中｣
さすがにキレそうになった。
黙々と、１時間１本ペースで、入力ファイルの設計して、先頭から全部の項目を出力した。
…って、こんなの、エンドユーザが認めるのか…？承認ももらってないし。
(オレ)｢プログラムは、完成しました｣
(先輩)｢仕様書、チェックリスト、チェック結果も、今日中に全部揃えろよ。全部、手書きだからな。終わるまで、帰るんじゃねーぞ｣
結局、泊まりになった…。
後日。
その先輩から、呼び出された。
(先輩)｢なんだ、この帳票は！！顧客から、『こんなレイアウトじゃ、見づらくってしょうがない』って言われて、俺が恥をかいたぞ！！｣
仕事の順番が、逆じゃないのか？
ゲラをワープロ打ちして、レイアウトが決まって、改ページとかの制御が決まって…。
もちろん、エンドユーザの承認を得て…。
それから、設計～開発だろ？
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 18:00:48 ]
- まず、ユーザはどんなものがいいのか、先にはわかりません、いえません。
できあがってから、「これは欲しかったものですorではない」としかいえないのです
よくあるはなしです
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 18:04:56 ]
- >>339
運が良かったな
10年前の俺なら足腰立たなくなるまで殴ってるところだ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 18:19:13 ]
- ちょっと待て339は何も悪くないぞ
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 18:20:08 ]
- おおすまん、もちろん先輩をだ
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 19:17:17 ]
- >>340
「これは欲しかったものです」と言ってくれるような客は、
最初からちゃんとした仕様を出してくれる客だけ。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 19:27:45 ]
- 後輩「ファイルレイアウトは？」
先輩「はい。イオナズンです。」
後輩「プログラム仕様書は？｣
先輩「魔法です。」
後輩「帳票レイアウトは？｣
先輩「敵全員に大ダメージを与えます。」
後輩「プログラム本数は？｣
先輩「はい。敵が襲って来ても守れます。」
後輩「納期は？｣
先輩「でも、警察にも勝てますよ。」
後輩「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
先輩「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
・
・
・
先輩「なんだ、この帳票は！！顧客から、『こんなレイアウトじゃ、見づらくってしょうがない』って言われて、俺が恥をかいたぞ！！｣
後輩「帰れよ。」
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 20:35:08 ]
- 先輩の頭の中にあった帳票
○○○○ ×××× △△△△
○○○ ×××× △△
後輩が作ろうとしたレイアウト
○○○○ ×××× △△△△
○○○ ×××× △△
実際に出来上がった帳票
○○○○ ×××× △△△△
OO○ ×××× △△
顧客が必要としていた帳票
請求書 ○○○○ 御中
××××分請求書
合計金額 △△△△
日付 項目 金額
○○○ ×××× △△
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 20:41:52 ]
- 今日、昇進の掲示があったんだけど。
不具合だらけのゴミ作ってた上司が昇進してやがった。仕事遅らせるだけ遅らせて平気の平左。
やめようと固く心に誓ったw
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 20:43:34 ]
- >>347
昇進なんてものは、どんなモノを作ったかではなくて、どんなモノを作ったと報告したかで決まるんだよ。
あと、評価担当と何回飲みにいったとか、その程度だ。
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 20:54:07 ]
- >>339
どこの会社？
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 20:56:01 ]
- >>348 そんなもんかね。
辞めるまでより一層のサポタージュを心に誓ったよ
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:03:34 ]
- 考えてみれば、間に合おうが間に合わなかろうがどうせ零だしなww
け。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:11:30 ]
- >>350
評価というのは自己アピールでほとんど決まる。
しつこいぐらい厚顔無恥に自画自賛できる奴が出世する。
一方でアピールが下手な奴は、自画自賛野郎の
ダシにされて使い捨てられる運命なんだよ。
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:22:14 ]
- なるほどね。
じゃあ、もう真面目にやるのやめたわ。用は最初にいくらで折り合えるかということで
将来的とかそういうお題目に騙されるなということだね。
後ろ足で砂かける方法ぐらいは考えてるけどw
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:24:39 ]
- ソフト屋バカにする奴には相応の報いが必要だと思うんだよね。
- 355 名前：ミヤビ [2008/05/01(木) 21:25:44 ]
- その通りだな
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:27:31 ]
- >>353
将来的ねえ。
上司に貸しをつくっても絶対に何も返ってこないよ。
全部上司の手柄にされて、おしまい。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:31:16 ]
- まあ、いいよ。
あとでGPLでみんな公開してやるけんw
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:01:22 ]
- 部署の評価は最悪で昇進してる上司。
どうやって復讐してやろうか。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:10:41 ]
- 部下に悪評価つける上司ほど、昇進が早いんだよな。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:14:48 ]
- 時限式バグ仕込み
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:31:36 ]
- ねえ。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:37:08 ]
- 辞めますわ。マジで。
あほくさあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 00:31:45 ]
- 上司「この業界でGW、休めると思ってんの？」
上司「この業界でお盆、休めると思ってんの？」
上司「この業界で年末、休めると思ってんの？」
おかげで、昨年から2日以上連続した休みがありません。
この考え方が蔓延している限り、人は集まらんだろ。
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 00:58:12 ]
- ソフト屋だがIT系に行かなくて本当によかったよ
- 365 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 02:53:00 ]
- >>322
こんな時間なのに人がいる
- 366 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 04:16:43 ]
- 「お前と話してるとイライラする」
「何の仕事ならできるんだ」
「お前いらないよ」
「そろそろ自立しろよ」
あぁ、入社６ヶ月の間に言われた数々の暴言
社会人て厳しいんだなって思って同期に話したら、俺だけ特別おかしなヤツに当たったみたいだ
もう一年たったと思うと良く耐えたな…あとどれくらいもつのだろうか。
- 367 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 04:22:06 ]
- やあ(´･ω･`) ようこそ「デジタル土方の世界」へ
このプロジェクトは急ぎだから、会社のために死ぬ気で働いて欲しい。
うん、「デスマーチ」しないと終わらないんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、家に帰らせようなんて思っていない。
でも、この現実を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（^o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。
ボロボロの鬱病廃人になってフリータで再チャレンジする、
そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、派遣免許取得して仕事を受注したんだ。
WEも導入済みだし過労死しても労災もでない、
元請けの意向の元で「好きなだけいくらでも働ける」夢のある職場だ
じゃあ、土日深夜もコーディングしてもらおうか
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 05:35:39 ]
- ＼（^o^）／ｵﾜﾀｰ
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 06:12:35 ]
- 上場企業のぬるいSEに転職したぜ
なぜか元上司からGWに飲みにいかないかと誘われた
いまさら文句を言う気は無いがさんざん馬鹿にされたからな・・・
「PG大変っすよねｗフヒヒwwwｻｰｾﾝ」
くらいは言ってもいいよな？
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 06:16:01 ]
- 刑務所みたいな会社に踏み込んでしまったと実感している。
逃げるわ。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 09:47:09 ]
- >>369
いいトコに転職できてｻｲｺｰです、くらい言ってやれよｗ
今の上司はとてもすばらしい人で、とかｗ
- 372 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 10:19:51 ]
- 覚えたての言葉を何かと使いたがる社長。
誤用であろうと何であろうと関係ない。自分がこれだ！と思ったタイミングで言えればそれでよし。
意味を理解せずあちこちで使うので恥ずかしい場面が多すぎる
店員 「はい、4月から（ドコモは）家族間無料サービスを始めました」
社長 「なるほど、エーモバイルみたいなものか」
（e-mobileの事らしい。しかも関係ない。店員は「は？」という顔をしているが社長は満足げ）
店員 「はい、ドコモではFOMAカードを入れ替えれば、一人で複数の機種を使うことができます」
社長 「俗に言う地デジみたいなものだな」
いい加減辞めたくなってきた
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 10:26:23 ]
- >>372
仕事は何？
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 11:15:57 ]
- バカ殿のお守りは大変だな
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 11:32:58 ]
- >>372
上手く扱えばいいんじゃないか?
目指せ悪家老w
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 11:38:07 ]
- >>372
あっとほーむっぽくて、そんな会社も良いんじゃね？ｗ
俺はあっとほーむ嫌だけどｗ
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 11:50:01 ]
- >>352
技術はみてくれないんですか
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 12:05:15 ]
- くれるわけねーじゃん
外のプロジェクトで火消しとして大活躍するより
本社で「コミニュケーション（ｗ）の重要性」と銘打って
繰言をMLに不定期に流してた奴の方が高評価
それが世のカイシャって物なんだぜ
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:52 ]
- アピールされた技術は見てくれるよ
つまり、これってこんなにすごいんだぜと説得できた者勝ち
分かる奴が見れば分かるんだからそれでいいみたいな職人気質は普通の会社じゃ評価されない
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 13:39:06 ]
- 火消しで投入
プロジェクトぎりぎり黒
で、ボーナス、基本給カットを食らったので
（開発系全員）
上司とさらに上を呼びカットの説明させ
矛盾を指摘しまくって
給料うｐ
成果はきちんと報告しないとだめだよ
あんど、おかしいところは指摘しないと
この業界
空気を読みまくる人が多すぎるのが
だめな原因だと思う
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 14:49:05 ]
- 空気を読んで、残業とか・・泊り込みとか・・・
なのに、空気を読めないお偉いさんが「朝早くから頑張っているなあ（笑）皆元気だね！」とか・・・・・
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 18:29:54 ]
- マジすか。プログラムから想像する理系のイメージと全然違う、なぜーー
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 18:37:47 ]
- >>382
坊や(学生)だからさ。
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 19:02:17 ]
- >>382
坊や（社員）だからさ。
他業種と違って、安い給料でサビ残だらけで過労死鬱病多発しても
文句いわず働き続けるんだもん。そりゃ働かせる方の人は働かせるさ。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 19:08:21 ]
- その上、偽装派遣で拉致されて奴隷労働させられても、黙って次の現場に行く。
こんな業種、ほかにないって。
- 386 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 19:11:56 ]
- まさにドナドナの牛
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 20:22:22 ]
- >>380
人語通じない連中相手だと、バトルするのがめんどいんで
辞めて別のとこ行く方が精神衛生上楽だったりも。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 20:47:09 ]
- 文句言う気のある人間は、
普通その前に他社に逃げるからな。
結果文句も言わずに働く人間だけが残る。
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:10:35 ]
- プロジェクトメンバには新婚旅行までドタキャンさせて
遅れてた自分の仕事手伝わせておいて、
その自分の分が一段落したら心おきなく
旅行に行くプロジェクトリーダーって、
いったい何なのさ！？
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:18:21 ]
- >>389
わかってるじゃないか、このスレに書き込んでるんだから。
「腐れ上司」だろ？
このスレ見てると俺のとこの上司にも当てはまるのが多いよなぁ・・・。
こないだも一人辞めたし、俺も次のとこ見つけたら辞めるし。
- 391 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 23:21:48 ]
- >>372
シームレス（笑）
スタイリッシュ（爆）
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:21:43 ]
- うちは社員全員で40人満たない会社だったのに
年末から年度末にかけて半分は辞めていったな。
本当に毎週が送別会状態。
上司というか経営陣がダメだった。
新卒早々にして衝撃的な三ヶ月だったな。
- 393 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 01:01:38 ]
- 中途入社1年強
来月で嘱託＆出向の爺PGが契約終了、その業務を外注移管
それで俺が入社した際の部署の人は誰もいなくなる
これでPGは全社で俺と去年のゆとり新人君の2人きり…
ゆとり君のリストラ策も練られていので、じきPG1人になる
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 01:04:22 ]
- >>393
むしろやりたい放題じゃないか。
- 395 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 01:04:33 ]
- 「君、お尻のかたちが良いね？ フフ．．」
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 01:41:23 ]
- 入社したてのチェリーボーイだったころ、直接の上司ではないが
面倒見てくれた人に、自身の貧乳をネタに散々セクハラされた。
自分のあるかないかの胸を手でぐっとよせてあげて
「仲間由紀恵となら勝負になるかもな」とか、
胸元のルーズな服を着てきたときには
「上からのぞきこまないでね。今日のブラだと乳首まで丸見えかも」など。
ちなみにその人、両性具有で法律上は男だった。
でも大半の普通の女性よか「美人」だった。
- 397 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 01:55:14 ]
- そう、両性具有って突き抜けた美人が多いんだよな。
(生で会ったのは二人だけだけどね)
- 398 名前：ありえない？？ [2008/05/03(土) 02:01:59 ]
- 退職した会社で、名刺入れを忘れていたら、
某上司に、築き上げていた人脈の名詞が全て廃棄されて、外見だけ送られてきた。
これはどうなの？
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 02:03:33 ]
- >>398
つまり忘れてくる程度の人脈ってことだよ。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 02:22:02 ]
- >>398
業務で得た名刺な訳だから持ち去ったら>>398の横領になるだろ。
それでなくても個人情報保護法でうるさいのに・・・
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 02:22:29 ]
- >>394
他の業務も外注移管で>>393もリストラ…
- 402 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 03:33:30 ]
- >>400 それはねーだろ。名詞はあくまで個人に渡すものなんじゃねーの？
- 403 名前：仕様書無しさん [2008/05/03(土) 04:21:21 ]
- 名詞はその会社を構成しているA氏に対して渡すものであって、
一個人A氏に渡すものじゃないから廃棄されても仕方ない。
それより、人脈とか謳ってるのに捨てられた名詞以外にアクセス方法がない方が問題じゃないのか？
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 04:38:24 ]
- >>402-403
×名詞
○名刺
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 05:41:26 ]
- 腐れ上司の問題を解決する3つの方法を考えてみた。
Step1 中小零細企業には低品質の上司が多いのは理屈としては当然だ。
だから①「スキルを磨いてより良い会社に転職」すべし。
そうすれば中にいる人間の質も高いことがより期待できるはず。
Step2 それでもダメなら、望みが高すぎるのか、君のレベルが高すぎるかだ。
前者なら②「謙虚になる」べし。後者なら③「独立」すべし。
sugeeee!俺天才！
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 05:42:12 ]
- NEETだけどな。
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 05:45:40 ]
- >>405-406
なにその自虐自厭
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:54:36 ]
- >402
横領にはならんだろうけど、秘密保持違反になると思う。
普通入社時に契約書書かされると思うから、会社との契約違反だね。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 14:03:05 ]
- 退職すると言うことは、会社との契約を破棄するわけで・・・
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 14:34:19 ]
- いや、名刺は個人同士で交換するものだろ。
そうじゃないなら総務同士で郵送で交換すればいい。
名刺を持っていても、会社がかわったあとも同様のつきあいを
続けるかどうかは相手次第だが。
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 16:03:50 ]
- >409
そうじゃないよ。契約の内容にもよるけど退職後も契約は存続する。
秘密保持義務なんかは退社後も継続するのが普通じゃない？
>410
大抵「業務上知りえた秘密情報については会社の規則に従って取り扱う必要がある」とか
社則で決まっていると思うから、名刺の取り扱いも同様になるケースがほとんど。
それにそもそも目的外使用は個人情報保護法違反になるんじゃね？
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 16:28:51 ]
- >>411
民法上期限を定めない契約は無効だから
退職時に有期（5年とか10年）の契約をすることになる。
死ぬ（平均寿命：79歳）まで有効な契約だと、
定年退職と新卒1年目の退職では契約の重さが違いすぎるよ。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 16:39:51 ]
- 名刺は置いてくるものだよ。
どうしてもほしければ複写しておけば？ｗ
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 16:50:59 ]
- >>411
じゃあ名刺をもらう時にはその利用目的と保管期限を明示したのか？
明示せずに名刺をもらったら個人情報保護法違反になるんじゃね？
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 16:58:24 ]
- その上司の意図は間違いなく嫌がらせだと思うけどなぁ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 17:04:49 ]
- 名刺の場合には公開情報に準ずるものとして扱うだろ。常考
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 17:27:17 ]
- >>411
名詞をもらった人が、5000件以上の個人情報を
個人情報データベース等として所持し事業に用いている、
個人情報取扱事業者と扱われるかどうかが争点になるな。
・・・・・・本気でいっている？
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 17:28:48 ]
- 対価の伴わない一方的な強制契約って有効だと思う？
会社が個人のプライバシーを守る必要があるのは、
個人情報保護法を引き合いに出すまでもなく必須だけど。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 20:28:06 ]
- >418
そのあたりはWikipedia参照(片務契約)
>417
相手は会社（の従業員）に業務として渡しているから、「個人が受け取った」と考えるのは微妙じゃね？
ググルさんに聞いたら似たような話題があったわ。正しいかどうかは知らんが。
ttp://internet.impress.co.jp/kojinjohoblog/archives/2005/10/post_7.html
ttp://internet.impress.co.jp/kojinjohoblog/archives/2005/10/post_39.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/privacy02/privacy01.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/privacy06/privacy01.html
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 20:39:31 ]
- >>419
いいから>>416を読んでみたらどうだ？アフォらし。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 20:48:01 ]
- つかドキュメントスキャナとかで
名刺なんかはスキャンするだろ
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:03:53 ]
- >420
業務の関係者しか知りえない情報が何で公開情報？ 本気でそう言ってる？
会社が従業員の情報を誰にでも教えるとでも思ってるのかしらん？
とんだ世間知らずだなぁ……
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 10:10:49 ]
- で、辞める際の守秘制約でｶﾞｸﾌﾞﾙするひつようについてだけど
●同業他社への転職 何の問題もないです。何するか前勤務先に報告なんてジョーク。
直接持ち出した資料、ソースコードなどを使わない限りはのびのびと
かつ、知識経験の全力をあげて「今の食い扶持」に取り組んでかまいません。
●業界事情、社内状況
派遣や掃除のおばちゃんからでも簡単にだだもﾚになります。
別に気にする必要はありまへん。
以上この話題終了。
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 10:12:30 ]
- ●個人情報
これは損害賠償請求されかねないので
前職の同僚や上司に関して知りえた個人情報は口にのりするほうが
懸命です。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 10:56:12 ]
- 飲み屋に置いてあるセールスマンの名刺も、
DMで勝手に送られてくる生保レディの名刺も、
業務外利用は個人情報保護法で処罰されます。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 10:59:17 ]
- 自分の名刺ですら退職時には返納するものだが。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 11:04:39 ]
- ×自分の名刺ですら
○自分の名刺だから
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 11:14:22 ]
- >>426
所属していない組織の名刺を自分の名刺として使ったら、詐称ですから。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 11:15:52 ]
- 名刺もらった時にNDAに署名していなければオッケー
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 12:11:36 ]
- 俺の名刺には俺自身の証明としてDNA入りの白濁液をこすりつける
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 14:09:50 ]
- だから「自分の会社と」NDA結んでいるんだって。>429
中小だと脇の甘い会社もあるけど、普通は入社時の契約書でNDA結ぶんだって。
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 15:14:10 ]
- >>431
そのNDAにはオフィスに送りつけられてくるDMの中の名刺にまで効力は及ぶのか？ｗｗｗ
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 16:43:57 ]
- NDAってDNAに見えるよなーと思ったら
>>430
こんなところに俺が…いや、俺は白濁液はこすりつけないけどｗ
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 17:12:00 ]
- >>432
業務時間内や会社あて、業務にかかわる相手なら全部
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 17:17:22 ]
- >>434
業務時間外の親睦会でもらった名刺は？ｗｗｗ
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 17:26:47 ]
- >>435
仕事にかかわる相手ならNG
営業職なら客になる可能性のある相手全部NGだよ
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 17:29:52 ]
- 契約期間中は全てにおいて微妙なのでフリーウェア作っても社には内緒だね
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 17:39:06 ]
- >>436
大学時代の友人でも、客になる可能性があったら連絡を謝絶せにゃならんのかｗｗｗ
あと、接待で使ったクラブのお姉さんの名刺は会社に返すのか？ｗｗｗｗ
すばらしい世界に住んでるね、君って。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 01:20:20 ]
- >438
社会人なら会社人としての立場と個人としての立場を使い分けろよ。
ガキか。
>大学時代の友人 >クラブのお姉さん
両方とも個人として（会社の業務遂行を目的とせずに）情報を貰っているんだろ？
だったらあくまで個人のモンだよ。
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 05:20:57 ]
- 悪いことは言わんから、このスレ3年目までROMっとけ
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 08:06:41 ]
- >>439
そうか？>>436には「客になる可能性のある相手全部NGだよ」とあるのだが、
大学時代の友人だけは例外扱いなのか？
あと、接待で使ったクラブのお姉さんだって、業務で飲みにいってるんだぜ？
だったら当然仕事にかかわる相手だろ。
おまえ、本当にマか？場合分けに抜けがありすぎるぞ。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 08:27:18 ]
- マかどうかなんて関係ない話題になってるなｗ
ぶっちゃけ会社と契約してる期間に得た情報は
会社がゴネれば全部会社の物
勤務時間外かつ会社に関係しないって証明ができないと負ける
会社側は関係があるってゴネればいいだけ
しかし相当恨まれでもしなきゃ訴えられたりせんだろｗ
無駄な話題だな
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 08:32:39 ]
- ついでに
会社がクラブでの接待相手は業務の一部として対応してたので～
とか言ってきたらその分のみなし勤務時間手当ては請求できる
別に名刺の内容控えておいて
退職後に知り合ったということならOKなので
いつもらったか控えておけばいいよ
マ板的な回答だと
制御系なんかじゃ次職が同業他社だったりすると上のほうでもめたりするね
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 08:39:20 ]
- >>439
友達から名刺をもらうなんて、その時点で仕事用に決まってるだろ・・・
それとも友達から休日遊ぶ連絡のために名刺もらうのか？
おまえ、普段から連絡を取り合ってるような友達がいないんじゃねーの？
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:13:55 ]
- 給料の対価は拘束時間そのものに対して支払われているわけで
副次的にその時間内での成果が会社のものになるというだけ。
知識や経験そのものは計測不能だから無理。
書いて提出したドキュメントそのものは確かに会社の資産だろうけど
頭の中身はあくまで俺らのものだろ。
たまに、給料払ってない時間まで権利主張するDQN企業があるけど
無視していいんだよ。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:24:32 ]
- たまにっていうか最近だと
勤めていた期間に個人で買った
パソコンも返却しろって会社あるよｗ
給料で買ったんだからそれは会社の
資産なんていうDQN結構いる
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:30:30 ]
- 頭おかしいよそいつらは。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:33:03 ]
- 給料というのは、会社に対する自分の時間のレンタル費用
しかも後払いなんだよ。
労働債権ともいうよな。
まあ、頭いかれた会社の連中なら何言い出しても不思議はないけどな。
裁判したら勝てないだろ。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:48:48 ]
- >>444
新卒1年目くらいだと社会人気分を味わうために無駄に友達と交換したりする
お前らにもそういう思い出があるだろ？
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:53:14 ]
- ねーよｗ
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 10:41:39 ]
- >>449
おまえ痛すぎ
- 452 名前：449 mailto:sage [2008/05/05(月) 10:51:04 ]
- ちょっｗｗｗｗｗ
そんなこと言われたら俺の立場がないだろうがｗｗｗ
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 11:03:41 ]
- 名刺…。
持ったこと無い…。
- 454 名前：仕様書無しさん [2008/05/05(月) 11:29:39 ]
- >>453 確か駅で作れるぞ。がんばれ。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 11:40:13 ]
- 俺の会社、俺が個人で講読している学会論文誌を勝手に休憩室の本棚に飾ってやがる。
- 456 名前：仕様書無しさん [2008/05/05(月) 11:50:01 ]
- 自宅に送れ
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 11:55:58 ]
- 自宅に送って、通勤電車の中で読んで、（ロッカーがないから）机の上に置いてる。
するといつの間にか会社の本棚に並んでる。
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 12:10:20 ]
- 蔵書印押しておけ。
- 459 名前：仕様書無しさん [2008/05/05(月) 12:12:38 ]
- 窃盗犯いる会社かよ・・・・
やめちまえ
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 12:25:44 ]
- もって帰ればいいのに
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 12:51:37 ]
- >>449
3年目でもやるおー
- 462 名前：仕様書無しさん [2008/05/05(月) 16:19:30 ]
- 俺じゃないが同期が先輩に
「それくらい分からんのか？あ？ 死ね！」
とマジで言ってた。
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 16:59:52 ]
- >>462
どーなったんだその後！！
- 464 名前：仕様書無しさん [2008/05/05(月) 17:17:38 ]
- 2年以上自社行ってないから知らん。
今思ったが2年以上自社の人間に会ってないな
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:24:23 ]
- >>462
俺のところなんて
メールで後から、ゆっくりしねってAA付きで
わざわざ送ってくるぞｗ陰湿にもほどがあるｗ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 19:16:15 ]
- _,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり残業していってね！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 19:19:25 ]
- _,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 残業手当は出ないけどね！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
- 468 名前：腐れ上司 mailto:sage [2008/05/06(火) 02:15:23 ]
- ＮＴＴデータが偽装請負 直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 06:18:12 ]
- _,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ たっぷり残業してしね！！ ＜
(ry
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 06:55:05 ]
- 何を間違えればまともなやつが富士ソフト（ABC)に入ったりするんだｗｗｗ
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:30:10 ]
- 30代後半でも富士ソフトでやれるってやり手だなｗ
- 472 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 12:04:59 ]
- ボケたお前1人雇うくらいなら、まだまだ詰め込める新人雇った方がマシだわ
- 473 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 12:37:02 ]
- 詰め込むほど中身もってないくせに。
また入門書投げてOJTかよ
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 17:54:57 ]
- >>465
ゆっくり死ね
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 19:55:10 ]
- >>474
AAが足りないw
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 20:38:02 ]
- >>462
「この会社辞めようと思った腐れ後輩の一言」なんてスレが立ってたりして
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 10:34:15 ]
- >>476
辞めさせようと思った、じゃないところに
ペーソスが感じられます。
- 478 名前：仕様書無しさん [2008/05/07(水) 11:49:25 ]
- >>470
まともな奴ほど、不治あべしの罠にかかりやすい
見える部分は安定した大企業だからね・・・
- 479 名前：仕様書無しさん [2008/05/07(水) 11:57:35 ]
- 研修を終えて初めて配属された瞬間に言われた(２つ上の先輩に)「一体おまえは何ができるんだ？」
PJの説明もなしに正直驚いた
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 19:19:40 ]
- 「そっすねえー俺、学生のときは粘着王ってよばれてましたんで
ストーカー、レイプ、恐喝の連続攻撃なんかとくいっすよ！
ところで先輩、奥さんとか彼女、美人です？」
とでもいえたらおまえは神だ。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 19:47:10 ]
- >>479
よくある自己紹介テストだ。
これから色んな人相手に自分が何できるか話さにゃならんから練習しとけ。
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 20:15:04 ]
- 「イオナズンです。敵全員に100以上与えるんですよ」
って定番過ぎるか。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 06:36:11 ]
- 目線を合わせずに
「ﾌﾋﾋw」
これで糞上司も面倒な仕事振って来なくなる
- 484 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 09:32:56 ]
- 「居眠りが得意です」
で大丈夫だと思う。
- 485 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 10:35:29 ]
- >>479
俺なんて、最初の会社では初日から数日に渡って
新人ひとりひとりが社長面談をうけるという流れだった。
社長はそこで、22～23歳のぺーぺーの新人に
「君のビジョンを15分以内で話なさい」
と一言だけ言って、話せた・話せなかったに関わらず最後に説教をして
悦に入るという行動を取っていたな。（※教育というより自慢話を毎回しまくる。ここがポイント！）
ちなみに半年ぐらいして、ビジョンの意味を理解した頃に
社長にビジョンを聞いたら
「出来れば5年以内には上場して、社員100人以上の大企業になりたい」
だった。それビジョンじゃなくてドリームだっつーの！ あれ聞いて辞める決心したんだっけなｗ
- 486 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 11:26:12 ]
- 上場ってそんなに魅力なのかねぇ
自分の会社が自分のものでなくなる危険が増大するリスクをどの位見てるのか
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:06:25 ]
- JoJoは魅力的
- 488 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 12:54:56 ]
- 新人教育に、毎年取締役・部長・副部長が出てくるうちの会社。
いい加減係長や主任クラスに引き継げよ。
今年は社長が「現場での立ち回り方」を教えることになった。
社長と一般社員じゃ、振る舞いの根底とか考え方が全然違ううえ、
社長は現場経験がないからやめさせろバカっつーたのに、
教育担当が「社長にやっていただくほうが重みがあるから」で強行。
どうなっても知らんぞバーカ
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 15:20:19 ]
- >>486
それ自体には何の値打ちもないタダ同然の紙切れ（既に紙ではなくなってしまったが）を
見ず知らずの他人が大金出して買ってくれるんだぞ
しかも普通そんなことをすれば（悪徳商法で）社会的信用を失うが上場した場合は逆に信用が増す
これはおいしい
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 20:12:29 ]
- っつーか100人で大企業って・・・
ﾃﾗﾜﾛｽですね
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 22:34:34 ]
- 商法的な意味なんじゃねーの？
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:53:16 ]
- 中小企業法だと、300人を超えないとダメだな。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/g_book/h19/teigi.html
＞ソフトウエア業・情報処理サービス業は、資本金3億円以下
＞または従業員300人以下を中小企業としています。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:53:53 ]
- >>490
イナバに乗れちゃうぐらいだからな
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 01:31:40 ]
- >493
ソフトウェア業界はメタボやリアルピザデブが多いのだから、100人は無理だろう。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 02:00:08 ]
- 「さすがメタボとリアルピザ、10人乗ったら屋根ボコボコ！」
- 496 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 08:30:25 ]
- 300人超えたが資本金が足らんなぁ…
- 497 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 09:59:22 ]
- ビジョンにこだわるワンマン社長・・で思いつくのは、
元CSK大阪の社長で現ビジョンクリエイトの社長のあの人か。
何かとビジョンビジョン連呼するわりに、自分のビジョンはころころ変わっていたからな。
雑誌に影響されるたびに変化するビジョン
- 498 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 10:10:29 ]
- >>485
大企業の定義は「1000人以上の従業員」だったはず。
社員100人なんて、中小もいいとこだよｗｗｗ
年に何回か、社長や幹部クラスの人間に会社の将来について聞くようにしているけど、
そこで具体的な目標を言ってくれなかったら、会社辞める動きをすることにしてる。
- 499 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 11:24:04 ]
- ﾋﾞｼﾞｮﾝｸﾘｴｲﾄ
ttp://www.vision-c.co.jp/president_column.html
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 12:58:50 ]
- 「ゆっくりと下着を脱いで俺を挑発してみろ」
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 19:05:31 ]
- ワロスと言っているのを聞いてしまった
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:57:57 ]
- 17の方法で上司を殺すフラッシュ。ハサミのが恐ろしい
ttp://www.i-am-bored.com/bored_link.cfm?link_id=28387
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:27:25 ]
- >>497
節子、それはカセットビジョンや！
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 07:31:55 ]
- >502 17個めが見つからん
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:56:39 ]
- >>504
モニタ キーボード ホッチキス 定規 コップ ハサミ カバン 傘 椅子 ゴミ箱
天袋の扉 下段引出し 壁 水タンク 壁のフック 自分の拳 上司のペン
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 01:03:44 ]
- >>502
TAB
- 507 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 08:47:57 ]
-
08年5月12日（月）発売のビジネス雑誌です。 GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。
■ 週刊エコノミスト www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
特集 娘、息子の悲惨な職場 Part 7
大量採用・大量離職の時代 若者は正社員になってもすぐ辞める
社員はヘトヘトで離職率が高まっている
正社員と非正社員の格差拡大 違法派遣は規制強化へ
■ 週刊ダイヤモンド dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html
特集 超「不機嫌な職場」 なぜ社員同士でギスギスするのか
職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
■ 週刊東洋経済 www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
特集 このままでは日本の未来が危ない！！ 子ども格差
子育て家庭の貧困世帯率が14％にも達する日本。出産から育児、教育まで、
子どもをめぐる格差の実態を追った。
学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:25:43 ]
- >>507
これを書いてる人もすぐ辞める人 or フリー
長く勤めている人の記事が読みたいな
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:20:29 ]
- 「いかにして俺は組織に居残ったか」
「責任と実作業は押し付け、成果と報酬の果実をむさぼる俺」
「なにもしないでやっているようなふりをしてすごす俺」
「問題を先送りにして上司の首がすげ変わるのを待つ俺」
「派遣と外注から以下にうまみを搾り取るかに長けた俺」
「派遣女を便所にしてきた俺」
「部下を何人殺すか、追い出すかこそが管理の真骨頂」
・・・こんな雑誌誰が買うんだ？
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:25:04 ]
- あそこはひどいところだなと
自分より下を探して喜ぶような
おっさんの類は買うだろうな
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:13:20 ]
- 今度、善福寺公園の近くに戸建を新築する予定なのですが、
この辺てテレビの電波はちゃんと入りますかね？
- 512 名前：511 mailto:sage [2008/05/11(日) 22:14:44 ]
- 誤爆すまぬ。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:21:48 ]
- >>511
マで戸建てをたてられるのか・・・
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:23:04 ]
- 誤爆のふりをした自慢・・・ヤな上司の見本だなｗ
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:36:20 ]
- ホォ、ホアッ・・・ォアアアッアァァァアアアアアア！！！！！
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:47:56 ]
- 「絞り取った血でいえをたてますた☆てへ☆」
・・・・なんか犯罪のにおいがするな。
いや加害者としてではなく。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:59:44 ]
- >>513
3k万もローン組めば買えるからな
家買った上司住宅補助無くなって涙目だがｗｗ
住宅手当カットとか先が無いと思うので転職するぜ
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 02:48:30 ]
- 都心の一等地なら今がチャンスらしいな。ローン組むとしても値上がりを回避できるって森永さんがゆってた。
けどそれ以外は別に。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 10:15:45 ]
- なに、ローンが払えなくなったら家を売って返済にあててもらえればオッケーっすよwwww
- 520 名前：仕様書無しさん [2008/05/12(月) 18:43:05 ]
- 今日、上司が
「”キューアンドエー”って何の略だっけ。キューはクエスチョーンだよな（何故延ばす）。
アンドのエーはアンサーのエーで、エヌは・・・ノーのエヌ？ ディーは・・・」
さすが高卒。ANDは&だよボケ。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 18:50:38 ]
- >>520
それ、高卒以前の問題じゃね？
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:01:59 ]
- >>520
現役高校生でもそんなこと分かります。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:06:12 ]
- >>520
しかし、経験１０年のPGにはさっぱりなのです
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:08:50 ]
- >>520は学歴でしか物事を言えない哀れな青年です。みなさん勘弁してやってください。
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 20:11:20 ]
- しかしFAQの意味はあまり知られていないだろう
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 20:18:44 ]
- ふぁっくゆー。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 20:19:39 ]
- よく聞かれる質問について
あまりにも聞かれすぎたサポート担当が
Fuck You!って叫んだことから
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 20:49:59 ]
- ふぇいばりっと
あんさー
くえすちょん
じゃないの？
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 21:29:36 ]
- フリーダイヤルだからって
安易に聞いてくるんじゃねえよ
くぉの野郎ー！
こうですねわかります(^^)
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 21:38:31 ]
- 「Fire And Question」に決まってるだろクズ共
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 21:56:32 ]
- >530
バカか？
Fuck Anal Quickly が正解だ。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 21:58:12 ]
- アッー！
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 21:58:34 ]
- Fluently Asked Questionsだ。
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:01:11 ]
- Questionは？マークの事で「Final Answer？」が正解だろ
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:08:55 ]
- Final アッー！ ？
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:23:45 ]
- >>528
間違ってる上につまらん
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:26:57 ]
- >>533
※正解出しても面白くないよ
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:31:42 ]
- >>537
ｸﾏｰ
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:20:42 ]
- >>537
・ω・
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 00:40:32 ]
- Fuck
And
Quit
ヤリ逃げだな
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:07:07 ]
- >>537
正解じゃない
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:46:07 ]
- F 不思議ね
A 貴方を見ただけで
Q ｷｭｰﾝと胸が...
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 06:39:47 ]
- >>533の洒落がわからん香具師がいるとは…
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 08:19:29 ]
- ここの住人は英語読めないのが普通
日本語も怪しい
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 09:38:35 ]
- FAQをファックと読むのは間違い？
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:20:27 ]
- ふぁっきゅーが正しい
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:43:33 ]
- むしろFAQをえふえいきゅーとか読むほうが恥ずかしい
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:53:09 ]
- >>542
キューンとなるのは胸じゃなくておなか
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:06:28 ]
- F ふざけて
A アナルに
Q きゅうり
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:46:46 ]
- 座布団あげられる奴いないなー
引き続き”FAQ”どぞー
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 18:55:56 ]
- F ふ、ふぇ、ふふふっへふへh
A あ、あああ、あああうはうふあ
Q くえっ、くぅええうっくぇうっhh
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 19:22:14 ]
- おい、上原ぁ！
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:47:32 ]
- >>549
野菜スティックかよ。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:06:23 ]
- おまいら、楽しそうだな.....
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:10:19 ]
- F ふざけるな
A 朝から
Q きゅうり
- 556 名前：仕様書無しさん [2008/05/14(水) 00:36:12 ]
- なんという大切りスレ。辞めたくなりました。
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:16:35 ]
- Fuck YOU!!
Ass Hole!!
Quit your job ASAP!!!
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:32:14 ]
- Q 急に
A アナルが
F 増えたので
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:35:45 ]
- 何か異様にアナル臭いスレですね
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:06:45 ]
- >557
そんなこと上司から言われたら、確かに辞めたくなるな。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:40:13 ]
- F 富士山
A あそこに
Q Qちゃん
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:09:47 ]
- お前らくだらなさ過ぎて、リアルでワラタｗ
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:33:41 ]
- 上司がこのスレにFAQについての書き込みしてるのを見て、
この会社を見限りましたｗ
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:45:15 ]
- >>563
お・・・俺の事か！？
- 565 名前：仕様書無しさん [2008/05/14(水) 12:46:09 ]
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- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 02:53:16 ]
- >>565
その上司のどんな一言で辞めたくなったのか知りたい！
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 10:33:34 ]
- >>566
まこさまをおかずに
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 19:55:06 ]
- >>565
ほとんどリンク切れじゃん・・・
辞めたくなった
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 02:45:32 ]
- グロが２枚ほど混ざっているので注意。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 00:46:37 ]
- プログラムを出荷する間のどこかの過程で、ファイルが破損してしまい、
出荷先でプログラムが異常終了する、という事故が起こった。
（結局どの過程で破損したのかは特定できず。）
で、糞ジジイ上司に対策を考えろと言われたから、リリースメールにMD5SUMを
載せときましょうと提案したが、どうもこの高卒ジジイが理解できない。
ようやく多少理解したと思ったら、偶然破損したデータが同じハッシュ値に
なったらどうするとか言い出す。
（それより今日の帰宅途中に交通事故に遭って氏なないか心配しろよ・・・）
しまいには、自分が理解できない事を馬鹿にされていると思い込んで逆ギレして、
客先でプログラムが破損してないかチェックするためのテストデータと
チェックリストと手順書を作れと言ってきた。
（来週一週間は、俺はこの作業に充てられる予定）
これでもお互い万単位の社員を抱える大企業の社員ですよ・・・
マジ辞めたい。
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 01:29:38 ]
- 偶然っつうのがどれぐらい偶然なんだか教えてやれば？
まあ、MD5知らない時点ですでに腐れだけど。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 01:57:31 ]
- SHA-1にしておけばよかったんだよ！
ファイルサイズも付けて！
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 02:42:17 ]
- >>570
なぜ、そこでWinRarなどリカバリ・レコード付の「製品」を使うという発想が出ないのだろう？
ZIP圧縮かLHA圧縮してメールに添付して送付したヤツと
CDを３枚焼いてクロネコ、ペリカン、ゆうパックで送付し、
これら４種類が完全一致したとき「正」とすれば？
この方が人件費よりは安くつくはず
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 02:58:45 ]
- >>573
＞これら４種類が完全一致したとき「正」とすれば？
一つ非があったときの対応がないから無策と言える。
輸送方法を奇数個にして多数決にするが吉。
- 575 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 03:05:44 ]
- PJ初めのころ
「２２時に帰れるならまだいいよ。だって今のPJで徹夜してないっしょ。」
１ヵ月後
「徹夜っつっても、まだ３徹や4徹までいってないから大丈夫っしょ。」
３ヵ月後
「徹夜続ききついよね。でも日曜だけ休めるだけでも奇跡だよ。」
半年後
「え、会社辞めたい？ 今のPJ終わったらいつでも辞めていいよ。」
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 03:08:10 ]
- >>574
多数決って、みんな違ってたらどうすんのｗ奇数個とか関係なくなる
たぶん>>570のとこのは、どんな方法もっていったって結局のところ逆ギレするんだろうな
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 03:31:09 ]
- 自分の失敗を認めないための逆切れだからな
明日太陽が西から出る確率より低くても発生する確率がごくわずかでもあれば因縁をつけるつもりだろ
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 03:38:44 ]
- >>576
＞多数決って、みんな違ってたらどうすんのｗ
そうなったらどれも信用ならないだけだからwwwww
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 03:53:40 ]
- 全部違ってたらリトライするしかないじゃん
で次も違ってたら悪意ある者の介在を疑うと
犯人はこのスレにいる！
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 06:08:26 ]
- 上司「うちには(俺以外の)SEいらないしw」
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 06:39:59 ]
- 雑用はその上司に全部やってもらうしかないなw
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 11:37:04 ]
- >>573
そうね、物分からんやつには適当な製品みつけてパンフ見せて
買ってもらう方が疲れずにすむ
なぜか、金払った物に関しては盲目的になるからなぁ
- 583 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 12:04:23 ]
- RAID５の説明を上司にしたら、
「もし全部のディスクが同時に壊れたらどうすんだ？」とか
「RAID装置自体が壊れてて復旧できなかったらどうすんだ？」とか
「復旧中に停電した場合どうなる？」とか
言われた。
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 12:08:40 ]
- >>583
初めてRAIDについての説明を聞いてそれなら優秀
今頃になって初めて知ったのならやる気はないんだろう
- 585 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 12:16:24 ]
- >>570
参考になるかわからんけど、
うちのWindows2000はでかいファイルが壊れる。
ダウンロードソフトも、書庫が壊れてる。
別のXPマシンでダウンロードしてやっても、インストールでファイルが壊れてるといいやがる。
仕方がないから無視してインストール後、別のPCにインストールしたファイルを上書きコピー。
これはCL2とCL3のメモリを、CL2.5で無理やり動かしてるから境界のデータが壊れるから。
うちの親戚はテロリストで自動車屋やってるんだけど、エプソンのプリンタドライバの実行ファイルを
バイナリエディタで書き換えて壊し、「ほらミロお前がインストールしたら動かなくなったじゃないか」って言われた。
「いしまつあつこ」っていうババア。
配布方法が書庫なら、インストール時に壊れてますよって、教えてくれる。
インストーラがちゃんとしてれば、インストール時に壊れてますよって、教えてくれる。
最近のなら、インストール済みファイルが壊れてないか、インストーラが検査してくれる。
ハッシュ値でどーしろって言うのか
- 586 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 12:18:46 ]
- >>583
HDD本体が壊れるときは多少の時間差があるけど、
壊れてても予算つかなくて放置とか
複数が同時にとか、とにかく実際あるらしい。
君はRAID５使ってれば問題ないとか思ってるのか。
- 587 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 12:44:51 ]
- >>586
何を言ってるのかさっぱり判らんが
RAID5は保険みたいな物じゃないか？
いろいろ特約つけて保障を充実させたところで
保険会社が倒産したらパーになるのと同じ。
RAID5使えば安全とか言ってないんだが。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 12:56:51 ]
- RAIDなんて危険
使うと何が起きるかブラックボックスに
なってしまい、障害に対応不可能に陥る
使ってるやつはハードメーカの工作員だな
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:36:07 ]
- 2ちゃんねるなんて危険
使うと(ry
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:49:04 ]
- 使うと馬鹿が感染る
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:50:31 ]
- ここ５年で１０回以上RAID構成のディスクがクラッシュして、
リビルドが一度も成功していない件・・・
デル、お前はとんでもないものを
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:37:54 ]
- 実はRAID0だった
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:43:19 ]
- 実はRAIDなしだった
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:52:56 ]
- ウチの社内システムを管理していた人は
自宅LANでもRAIDを使ってたらしいが
同時にHDDが壊れて泣いてたw
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:00:34 ]
- そうそう、RAIDってHDD同時に壊れるよな。
RAIDが役に立った経験はまだ一度もない。
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:05:10 ]
- ディスクが無事かと思えばコントローラが死んでたりな
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:09:35 ]
- >>595
どのRAIDかや「壊れる」と「利用できない」を区別しないで
「RAIDは役立たず」と結論づけてもねぇ・・・
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:32:06 ]
- >>591
うちもデルなんですけど怖いこといわないでくれえええええ！！！
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:48:22 ]
- >>597
まあ、大体RAIDに必要などれかは逝くよｗ
バックアップのくせに構成要素が多すぎなんだよ
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:58:36 ]
- >>597
こえかや壊えゆよのさ
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:59:21 ]
- おまいらは RAID1で16台みらーとか組んでください
もちろんコントローラも複数
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 16:20:50 ]
- >>601
それが壮絶に死んだときの担当者の顔を想像して遊ぶんですね
ゾクゾクします
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 16:47:09 ]
- 同じHDD使うから悪いんだー
俺はシーゲートとウェスタンデジタルの同容量2つでRAID1。
これなら同時に壊れないっしょ！
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 16:52:25 ]
- 製造時期と利用開始日が同じくらいだと、耐用期間は同じくらいになるから、
ディスクが同時に逝くってのは寿命だったってことだろう。 同じ時期に靴下に
穴があくのと一緒。
>>603みたいにメーカを変えれば多少は違ってくるけど、根本的な解決には
ならないね。
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:01:51 ]
- RAID1のバックアップを取っとけばいいじゃないか
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:02:07 ]
- 壊れる前に定期的に１つずつ交換していけばいいんじゃね？
予算とれるか知らないけど。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:11:13 ]
- 何時壊れれるかわかってたら誰も苦労しないんじゃない
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:18:00 ]
- つS.M.A.R.T.
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:34:49 ]
- S.M.A.R.T.の警告がないうちに吹っ飛んだ俺のHDD哀れ
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:35:33 ]
- 死ぬときはあっさり逝くんよなぁ
警告があったら有り難し程度
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 20:34:55 ]
- SSDの場合はS.M.A.R.T.?の故障予測は良いらしいけど、HDDの場合はぜんぜん当てにならないってgoogleがいってたようなきがしたｗ
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 20:45:51 ]
- >>611
正解！
HDDのSMARTなんてチェック中にHDDをちょっとゆすっただけで警告吐く
壊れてたって壊れてることを認識できない場合あるし
あんまりあてにならない（HDDチェッカ作成経験より）
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:00:49 ]
- 故障が恐いならSATAなんて使うなよ貧乏人ｗｗ
SASなりFCなり使えばいーだろーが。
まぁ俺も（以下ｒｙ
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:12:07 ]
- >>611
ググルのやつは約半数は予想を出す前にHDDがアボンだったはず
つまり全体の半分は対処可能な故障だったということだ
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:12:45 ]
- S.W.A.Tほしい
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 22:55:36 ]
- SWATよりSASの方が強いだろ
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:16:37 ]
- >604
俺は重心が偏ってるらしく右足ばかり穴が開く。
んで軍足派だから左ばかり余るｗ
まぁHDDもこうであって欲しいなｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:53:40 ]
- >>594
自宅でRAIDってミラーか？
おとなしくバックアップとればいいだけ。
たまにRAID０は容量２倍で壊れないとか思ってる人がいる
お前だ↓
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 00:12:20 ]
- そうそうRAID0は速度２倍で壊れないが正しい。
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 06:08:59 ]
- そうそうRAID0はディスクアクセスが二つのHDDに分散されるから安心なのさ。s
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 07:29:38 ]
- 稼働中のHDD揺らして悦んでる馬鹿がいるスレはここですか？
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 10:03:32 ]
- >>621
そんなことしてねーよバーカ
稼動している最中に電源引っこ抜いてるんだバーカ
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 13:33:25 ]
- やはり最後は紙だね、印字して保管これ最強、アナログ人にもOK
けどエコではないね
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 14:46:47 ]
- >>623
新旧を比較する時も目視でですか w
疲れるのぉ～
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 14:52:52 ]
- 必要なときはOCR
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 15:30:13 ]
- 取り込んだ後で一文字づつ目視チェックですね、分かります。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:10:25 ]
- >>623
紙は火事で燃えるし黄ばむし虫に喰われる
鉄板に尖筆で刻むのが最強だろう
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:17:41 ]
- 鉄板だと盗まれる
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:18:15 ]
- >>628
その発想はなかったわwww
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:22:19 ]
- じゃあ脳内に
↓
自白剤で吐かされる
↓
めでたしめでたし
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:16:39 ]
- 石だろ石！
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:19:15 ]
- DVD-Rなら半永久的に保存できるだろ。
おまえらプログラマならコンピュータ使えよ。
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:23:30 ]
- 長期保存の実績があるのは粘土板じゃん
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:38:08 ]
- ふっかつのじゅもん、ですか‥‥‥。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:08:53 ]
- >>632
アホか。そんなもん数年で消えるわ。
コンピュータ使った記録媒体では一応MOが寿命50年とされているが実績はない。
既存の媒体でなら、紙テープが最強だろうな。
- 636 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 18:17:37 ]
- >>635
最強の媒体は石だよ石。
紙なんかいっつも燃やされてるし、保存の悪い紙は触れただけで粉々。
そういえば役所のデータってマイクロフィルム撮影で保存って年金関係ので知ったけど、
あれって結構保存効くんだよね。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:32:24 ]
- >>636
石に何KBのデータを保存できるんだよ。
そして読み込みに何時間かかるんだよ。
そもそも、データ保存に適した石板一枚切り出すと何十万かかるんだ？
鉄板や粘土板の方がまだ実用的だ。ちゃんと保存すれば耐用年数的にも人類滅亡までは持ちそうだし。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:35:53 ]
- >>637
人類滅亡は何年後だと考えているんだ?
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:37:41 ]
- 石なんかより、純金のほうが保存がきくぞ。
ボイジャーでも金メッキの銅板が使われたし。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:40:13 ]
- 4年後に人類は滅亡すると思ってます
- 641 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 18:44:04 ]
- >>637
鉄はですねえ、ステンレスでさえすぐにさびてぼろぼろになりますよ。
ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
鉄を使うくらいなら紙のほうがマシかも。
粘土板はですねえ、石と比較してデータの密度が低すぎです。
そもそも粘土板には、複雑な漢字が刻めない。
粘土板なんか使ってたのはシンプルなクサビ文字の時代ですよ。
センスねえな
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:46:47 ]
- カーボンナノファイバー
そういえばもう分子や原子レベルで記録しようとかしてるんだっけか
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:47:29 ]
- >>641
楔でビット表示すればいいじゃないか。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:47:59 ]
- >>641
アメリカではとっくにエタノール入りガソリン使われてますが何か？
- 645 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 18:52:40 ]
- >>644
日本の技術では３％以上混ぜると車が壊れるので法律で禁止されてますが何か。
僕は「鉄がさびる」とはゆったけど、車がさびるとはゆってないから。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:54:52 ]
- >ちゃんと保存すれば
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:54:55 ]
- >>645
日本から輸入された車にもエタノール入りガソリンをバンバン給油してますが何か？
まずは自分の無知を認めることから始めようねｗｗｗ
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:58:28 ]
- >>647
論点がずれている件
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:01:50 ]
- >>635
俺の手元のMOで20年は実証されている＞保存寿命
問題は30年目に使えるドライブが有るかだ...orz
ちなみに10年以上経過したPDも元気だよ。
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:02:14 ]
- 石とか鉄とか、変更不可能なデータに意味ないだろ。
砂を使った曼荼羅方式ならデータの書き換えも簡単で
IT時代にふさわしい。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:03:49 ]
- >>648
結局自分の間違いを認めないゆとり君プ
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:06:34 ]
- >>651
日本語でok
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:08:47 ]
- これからは、データ保存用の壁画用洞穴の開発の時代か！
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:12:03 ]
- >>641
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
ギャハハハハ 腹イテー
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:18:32 ]
- 池沼www
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:20:15 ]
- >>645
車が錆びるという話なんて誰もしていないのに、
おまえは本当に馬鹿なんだなあ。
そんな人生、つまらんだろ？
硫化水素で楽に終わらせたらどうだ？
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:50:01 ]
- ,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 古代PGは死海文書を
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 机上デバッグしてたんだよ！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:52:44 ]
- > ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
> ガソリンにアルコールを混ぜられない理由が、「鉄がさびる」からだとか。
プ
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 19:59:03 ]
- ,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 元気玉！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 20:20:17 ]
- 「○○は偉いなー。きちんと本を買って勉強してるんだ。
俺なんてコンピュータの本なんて今まで一回も自分の金で買ったこと無いよ。」
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 20:30:04 ]
- 会社に現場で使う技術書を買わせてくれ、と言ったら
「自分の勉強分ぐらい、自分の金で買えよ」だってさ。
仕事以外で使う事のない技術にビバー！
せっかくの技術なので転職後に使いますーー！
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 20:41:55 ]
- >>661
そうゆう所は、やめる時寄付しろとか置いておけって言われるぞ
俺がそうだった
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:32:54 ]
- 俺やめる時プリンター寄付してきた。
ドットインパクトの５キロ位ある奴。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:45:38 ]
- >>663
リサイクル法施行後すごくジャマな置物だな
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:48:15 ]
- ドットインパクトは今でも現役だろ
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 21:51:31 ]
- 用途が限定されすぎるだろ
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 22:07:10 ]
- >>641
アルミだろ
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:18:53 ]
- >>594 たしかにあの時は泣いた。
故障した冷却FANのノイズでハードディスクが２台連続してお亡くなりになるとは
思わなかったﾃﾞｽﾖ
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:20:06 ]
- >>660
この業界はそういう輩で一杯だから、早めに失望したほうがいいと思う。
会社を金づると割り切る、輩を無視する、本気で転職先を探す、コンピュータ以外の勉強に切り替える、
…対策はこんなとこかな。 他にあれば教えてくれ。
もうね、アホかと。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:43:50 ]
- >>669
うちの会社業績悪化とここ数年の
急激な技術者流出で経営陣変ったが
新経営陣は、技術関係のフォーラムや
勉強会へ私的に参加することが一切禁止
になったよ。
具体例に会社への申請無しに技術書を買っては
ならないって明記されている。フォーラムへの参加も
部長の許可が必要になったよ
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:46:59 ]
- >>670
個人的に技術を持つことすら認められん、という事？
他社への転職とか恐れてるんだとは思うけど、
技術者の学習意欲まで裂くとなると本末転倒だね。
ヤヴァイ会社だ。
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:47:18 ]
- >>670
そうなると技術を売る会社じゃなくて商社だね。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:55:31 ]
- >>670
権力維持のため、新経営陣より技術力を超えてはならない
ということですね、わかります。
早く見捨てたほうが…
- 674 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 23:59:18 ]
- 人脈による引き抜きを防止するためだろうな。
待遇改善すればいいだろうに。
あ、会社に先がないんですね。分かります。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:09:05 ]
- >>671
端的に言うとその通りですね。
俺も週明けに許可無くフォーラムに
参加したことへの事情聴取があるし
いい機会だから辞めると言うつもり
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:15:07 ]
- ひどいな。絶対にやめるべきだ。
技術者に人権は無いらしい。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:17:20 ]
- >>676
お前は誰に断って○○へ移ったんだとか
結構あるけどね。もう脅迫の域だとしか
思えんが
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:34:12 ]
- たかが会社にそこまで縛られる筋合いはない罠
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:44:39 ]
- >>641
粘土板はデータ密度は高いぞ。
刻まずに書けばいいのだ。 耐久性も書いた方が上だ。
陶土板に珪砂(二酸化ケイ素)と顔料を混ぜて絵や文字を書き
熱処理を施したものは2000年以上経過しても劣化してない。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:21:27 ]
- 熱処理したらもはや粘土板じゃないな・・・
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 03:37:04 ]
- >>680
くさび文字を刻んだ「粘土板」の多くは熱処理されている。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 07:12:49 ]
- 焼いたからこそ、
5000年前の羊の数とか小麦の収穫量とか酒入った愚痴とかが残っているわけで。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 08:46:51 ]
- 三角関数表もあったな。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 09:27:07 ]
- 人類最古の記録って何だろ、ラスコー洞窟あたり？ 文字が無いからダメか
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 11:30:28 ]
- ｵｰ!ｱﾙﾀﾐｰﾗ!ｱﾙﾀﾐｰﾗ!
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 11:46:39 ]
- 半万年前の記録から正17角形の作図方法が！
オイラー涙目ｗｗｗ
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 13:10:58 ]
- 粘土板に書いても誰かが床に落として割るだろう
または収納場所に困って邪魔だと誰かが勝手に処分する
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 15:32:55 ]
- 口述で伝承すればいいんじゃね？
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 16:19:35 ]
- >686
正１７角形の作図方法を考えたのはガウスな
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 16:28:07 ]
- >>686
＞半万年
珍しい表現だね
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:36:13 ]
- 朝鮮人ですから
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:01:43 ]
- 54 名前：よろづ屋 ◆YoroDuKyOU [sage] 投稿日：2008/05/19(月) 19:55:37 ID:n+HTYkqA
じゃあ>>29は1枚のEdyカードでどんな方法でやるんだろう？
まだぁ？
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:33:02 ]
- うむ、こういうスレでも半万年の表現を見るとは w
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:41:41 ]
- なんでここの馬鹿コテのコピペがはられてるんだ？
超特価品
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210394595/
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:54:44 ]
- 気にした時点で負けだ
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:57:34 ]
- ネタ書き込みなんか気にしちゃだめだよ
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 22:10:43 ]
- >>670
それ
憲法違反
じゃね？
- 698 名前：つづき mailto:sage [2008/05/19(月) 22:13:39 ]
- ああ、わかりました
新経営陣は日本国憲法を知らない方々なんですね
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 22:17:43 ]
- 某国か！
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:51:20 ]
- 亡国か…。
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:01:55 ]
- 社員は慟哭してるぞ。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 10:04:42 ]
- そして社長は耄碌しておる
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:23:33 ]
- 一方で部長は妄想しているのだ
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:38:24 ]
- プロジェクトは迷走している
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 13:02:10 ]
- 賃金支払いは停滞している
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 13:03:50 ]
- 夫婦仲は調停している
- 707 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 18:02:04 ]
- 今日の話。
部長のＰＣがやけに重い、おかしいと聞いたのでチェック。
「ウイルスチェックされていますか？」の質問に対して「当然だろ！毎日帰る前にやっているぞ！」との返事。
開発メンバーは全員NOD32だが、管理職は「そんな無名なものは嫌だ。ウイルスバスターにしろ」の
命により、糞重いウイルスバスター2007で統一している。（2008は2007が使えなくなってからでいいとのこと）
毎日…？ 聞きこむと、毎日17時以降は休憩室に入り、ウイルスバスターの検索が終わったら帰るとか。
それって休憩長すぎるだろう！！！！
とりあえず走らせた。1時間放置して戻ってきたら、うわ・・・ウイルス30個にスパイウェア139個とか出てるよ…。
「何したんですか」
「何もしていない！」
「ウイルスとスパイウェアが鬼のように入ってますよ」
「ああ、それいつも出るんだ。少しずつ増えていくのでいいのかなと思っていた。」
うち、一応大手だろ・・辞めるべきか？この会社。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:28:41 ]
- >>707
サーバー管理とかじゃなくて個別に入れてんのかよ。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:34:58 ]
- どんだけ効率のよい大手なんだよ・・・と
ん？…と言うことは…不要なアプリも自由に入れられるって事なのねｗ
オンゲーとか入れても全然ばれない大手ってどんだけだよｗ
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:45:47 ]
- 「音ゲー」って「オンゲー」って読むのか・・・
俺はずっと「オトゲー」かと思ってたよ・・・
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:46:09 ]
- >>707
まぁチェックしてるだけじゃ意味ないわな
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:47:03 ]
- >>710
オンラインゲームじゃないの？
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:03:13 ]
- オンゲーなんて聞いたことねぇな
オンラインゲーかおとゲーだ
- 714 名前：710 mailto:sage [2008/05/20(火) 20:16:59 ]
- >>712
なるほどthx
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:29:19 ]
- >>707
辞めるつもりなら、適当な相手や部署に密告して、
どうなるか確認したら楽しそう。
広範囲に腐っていることが解る or でかい膿が消える様が見られる。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:23:03 ]
- >>709
大手だとうるさいほど、P2P禁止！っていってるよ。
んなもん禁止されてなくてもインストールしないよな。普通は。
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:25:24 ]
- 言うだけで末端まで管理しきれていない現実
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:41:51 ]
- そうだ。偽装派遣が悪い
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:42:12 ]
- 俺の会社も今年から
フォーラムとか私的に参加するの
禁止になりました。
仕事に関係する本も私的に買うことが
認められなくなりました。あとネットの
OSS系のBBSやMLに質問投げるのも
禁止になった。
- 720 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 22:59:28 ]
- >>716
会社のPCには当然入れないけど、自宅PCのことまで言うなと。
プライベートにまで踏み込んでいるので誓約書にサインしなかった経験あり。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:07:20 ]
- >>719
ちゃんと契約書書かされた？
それに対する見返りはどんだけ？
ちゃんと言っておかないと後で困るのはじぶんだぜ？
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:08:12 ]
- >>719
ネット接続禁止の俺よりましだな。
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:18:43 ]
- >>719
社名さらせ
>>722
プライベートでも禁止？
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:37:38 ]
- >>712-713
オンゲーでググれ
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:09:03 ]
- >>719
私的に買うのは禁止出来ないだろ女子校
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:11:28 ]
- >>725
女子校は私的には買えないだろ常考
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:13:24 ]
- さ、三ヶ月目にして反応があったｗ
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:17:44 ]
- >>707
>「ああ、それいつも出るんだ。少しずつ
>増えていくのでいいのかなと思っていた。」
IT系なのにそういう上司って多いよな。
＆平気でアダルトサイトとか見だす奴も。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:37:29 ]
- 「自宅でP2Pソフトウェア禁止」 by Nの孫請け
P2Pは悪だそうだ。
はー。前のプロジェクトでNに作らされたのは
正にP2Pソフトウェアだと思うのだがね。
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:50:41 ]
- >>729
NがP2P禁止徹底させろ、個々人に同意書取れって
煩いから取りました。
んで最近来た案件P2Pのクライアントサバの開発
もちろんできないってことわりました。
なんでか知らんけど、孫受けの癖にとお叱りを受けました
あそこはとんでもなくバカですｗ
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 07:32:18 ]
- >>730
だってNだぜ？
バカじゃないはずがないだろ
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 08:32:44 ]
- 理由も言ったんだよな？
- 733 名前：仕様書無しさん [2008/05/21(水) 12:23:53 ]
- >>729
部長「自宅でウィニーは禁止」
社員A「シェアは？」
社員B「ビットコメットは？」
社員C「ワレズは？」
社員D「ビットトレントは？」
部長「なんだそれは。とにかくウィニーでなければ問題ない。」
よくある話。
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:42:14 ]
- どーでも良いことだが
”シェア”じゃなくて”シャレ”ね。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:45:24 ]
- 洒落（シャレ）とも読むが、一般的にはシェアで通ってる
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 13:14:16 ]
- われず
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 13:14:40 ]
- と書いたらもう出てた
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 13:16:15 ]
- ウィニー入れたおべんと持って行ったら上司に怒られた
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 13:38:47 ]
- 平和だなｗ
いっそのこと個人で自宅にパソコン持つの禁止にしたらどうだとか
エラいことほざくお偉いさんがいましたよウチは
- 740 名前：仕様書無しさん [2008/05/21(水) 13:39:56 ]
- 客先で
一分遅刻したら上司に怒られた。
お客さんに上司が休みすぎって怒られた。
まじどうすりゃいいの
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 14:22:35 ]
- >>734
馬鹿丸出しｗｗｗｗ
- 742 名前：仕様書無しさん [2008/05/21(水) 14:52:27 ]
- >>707
半年も使ってたらそれくらい普通に感染するよ。
けど、バスター入ってんのになんでそもそも感染するんだ？
コピー不可能なはずだけどなあ？
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 15:00:43 ]
- 本を渡される
長ったらしい文を書いたPDFが送られてくる
論点の定まらない課題が書いてある
上司「それは業務じゃないですから、私の親切ですから、家で、土日潰してやりなさい」
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 15:24:10 ]
- >>742
ウイルス検出しました、どうしますか？
→ 放置
隔離
削除
というか、普通に使ってれば何年経っても感染しないけどな
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:24:59 ]
- 上司「ｵﾚが昔作ったｿﾌﾄあるから、それ修正しといて。当時作ったﾄﾞｷｭﾒﾝﾄあるから、ｺﾚ参考にしてね」
オレ「分かりました」
渡されたファイルをペラペラと見た
表紙と目次だけ立派で、中身はｿｰｽｺｰﾄﾞを印刷しただけのﾓﾉだった
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:26:38 ]
- ドキュメント・・・だと・・・？
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:51:26 ]
- >>745
しかも、実ソースと微妙に異なる曲者だろ？
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:54:07 ]
- >>746
DQNメントじゃないか？
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:56:34 ]
- >>748
だれうまｗｗ
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:01:52 ]
- >>748
本人にしかわからんから、私用書の可能性も…。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:38:55 ]
- DQNメント
私用書
今後の人生で使わせてもらう(・∀・)
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:40:10 ]
- >>745
言語は？言語はCOBOLなの？
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:50:58 ]
- >>751
Show Guy報告もあわせてご利用ください。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:59:38 ]
- 障害宝庫苦
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:19:20 ]
- >>753
VBScriptについての報告ですね わかります
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:21:52 ]
- >>751
「死様書」の間違いでは？
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:23:53 ]
- HotDocが夏カシス
ソース適当に印刷してバインダでまとめて
それらしーく見せる、昔はそれでもやっていけたんだ・・・
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 19:05:43 ]
- >>756
「屎尿書」かもしれんぞ
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:33:14 ]
- Java経験しかないマ沢山とRPG経験しかないマ数人をPerlの現場に入れることになって、
そのためのJava+Strutsっぽく見せるためのPerlらしさを徹底して殺した
フレームワークを作ってくれと言われた。useもimportに置き換えるらしい。
Cプログラミング診断室の「Pascalが好き」を思い出したよ。
今日、数十ページにも及ぶ巨大なフローチャートが届いた。
詳細仕様を見るとグローバル変数に値入れてサブルーチン呼ぶとかあるし。
グローバル変数一覧見るとローマ字(しかも変に略してる)+番号。
今すぐ辞めたいが、あと一年半我慢すれば退職金出るんだ……orz
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:35:58 ]
- 次の会社での社歴を1年半延長できるほうが魅力的かもしれないぞ。
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 14:23:25 ]
- >>759
うわぁ～…頑張ってね…
俺だったら退職金待たずにすぐ辞めるな。
外枠を無理やり人に合わせようとしたら大抵は大惨事になるよな。
Perlらしさを殺したフレームワーク作るぐらいならPerl使わなきゃいいのに。
まあでも詳細仕様が存在してるだけ、まだマシな案件とも言えるけど…。
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 14:36:16 ]
- >759
マジレスすると自己都合なら退職金なんて微々たるモンだぞ。
ちゃんと計算して天秤にかけろよ。
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 15:45:08 ]
- >>759
それ、普通にJavaでやるほうが速くて安全じゃないか？ｗ
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:22:39 ]
- >>763
たぶん現場を見てないエロい人がLL教に洗脳されたに違いない。
- 765 名前：759 mailto:sage [2008/05/23(金) 17:42:50 ]
- 現行システムで動いてる言語がPerlだけだから……らしい。
Javaはフリーだからノーコストで入れられますよ？って言ったら
JavaとPerlじゃ連携取れないし、第一もしそれでシステムが壊れたら誰が責任とるんだ？だって。
連携言ってもDB経由と仕様に書いてある以上関係ないんじゃ……？
ちなみにみんなJava経験あってもOOp知らない、その程度のマばっかり。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 18:06:59 ]
- >みんなJava経験あってもOOp知らない
どういう「経験」して来たんだろう
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 18:20:37 ]
- ひと夏の経験
- 768 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 20:18:43 ]
- JavaをOO言語らしく使うプロジェクトなんて経験したこと
ありませんっ。
…みんなあるのか？
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:23:54 ]
- >>768
オブジェクト指向を意識しすぎて自己崩壊したプロジェクトなら見たことある。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:25:06 ]
- じゃあなんでJavaが流行なんだろうね
タダだからかな
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:52:01 ]
- なんでJava房って言葉があるのかといえばそういう事だ
>>768
俺PHP。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 22:05:46 ]
- >>770
「VBプログラマ」より「Javaプログラマ」の方が高く売れるから。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:01:40 ]
- おまいら、そんな酷い現場ばっかりなのかよ…
俺がJava案件に関わってた時は、一応ちゃんとOOしてる現場だったぞ
デザパタの話も通じるし、技術的にできる人も多かった
もちろんピンキリではあったけどなｗ
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:42:08 ]
- いいな～、俺の周りはコボラーばっかりだよ、JAVAの現場だけど。
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:45:46 ]
- 残飯じゃありません！
残り物です！＞＜
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:54:18 ]
- 残されたPGと呼んで下さい
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:57:00 ]
- な、なんか、かっけー
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:37:09 ]
- ここは俺に任せて先にいけ
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 04:47:20 ]
- 死亡フラグｗ
- 780 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 10:43:15 ]
- Ｊａｖａプログラマーはインドネシアで探すべし
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:33:55 ]
- ロスト・プログラマー ～ エピソード1 コボルの栄衰
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 13:08:29 ]
- >>773
いいなー。
デザパタの話なんてしようものなら、浮くようなところばかりしか
経験無い。
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 13:34:21 ]
- >591
うちはhpのディスクアレイ装置でクラッシュを喰らったとき、リビルドが何時間
経っても終わらないという現象に遭遇した。丸一日待ってもダメで、サービスを
呼んだら、
「ディスクアクセスがあるとリビルドを中止する仕様です。リビルドが終わるまで
プログラムを停止してください」
と真顔で言われたよ。
DBサーバでそんなことできるわけないやん。つか、何のためのオンラインリビルド
機能なのかと…。
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 13:55:36 ]
- >>765
＞Javaはフリーだからノーコストで入れられますよ？って言ったら
いくらなんでも、この考え方はナンセンス。
処理系の値段なんて、人件費に比べたらかなり小さい部類だし。
何万、何十万、何百万する処理系だって、中長期的に見て、それが
最も適したものだったら導入するべきだし、無料でも習熟するまでの
人件費とかも考えなくてはいけない。
- 785 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 14:12:23 ]
- >>784
お前絶対>>759読んでないだろｗ
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:14:22 ]
- >>766
Java PGも惨いぞ...内に来た奴は Dosコマンドはおろか
Windowのショーカットも知らんかったもちろんunix系やftp/telnetも知らん
ほんとにJavaのみで、eclipseでしか組めないそうだ。
Java PGもここまで堕ちたかと思ったよ。
ちゃんとプログラム組めるのかなぁ～
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:30:24 ]
- >>786
ポインタとかも教えても理解できない
レベルになってしまったからね
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:40:52 ]
- 教え方が悪いんだろ
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:44:06 ]
- >>785
いや、「ｗ」とか付けられても・・・
別に、今回のケースはJavaでいいと思うけど、
一般論として、プラットフォームや処理系の選択理由で
「無料である」ことに気を取られすぎると、トータルコストで
そんするかもしれんから、安易にそういう言葉は吐かない方が
いいよ、と、そんだけの話。
まー無料の処理系の方が、結果的にユーザも多いしバグも少なく
飼料も豊富で使いやすい、という傾向はあるが。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:48:02 ]
- 動けば良いんだよ！動けば。あと納期厳守な。
そんだけ守れば良いんだからデザインとか保守性とか金にならねぇことすんな！
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 15:59:57 ]
- >>790
＞動けば良いんだよ！動けば。あと納期厳守な。
1回動いて、ハイおしまいってレベルの動けばじゃ無いんだけどね。
実用レベルでの動くものを作って動けばいいって言う奴ならいいんだけど、
大半はそのレベルに達してないで動けばいいとほざいてるからたちが悪い。
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:13:33 ]
- >>791
作り逃げが殆だろ、それ言うの。
まぁそんな欠陥品を運用でなんとかする現場が悪いのかもな
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:43:30 ]
- >>792
で、>>790が言ってるのは値切りや開発チームへのプレッシャーとして
「動けばいいんだよ、動けば。動くものさっさと作れ無能どもが」
と言ってくる香具師の話と思われ。
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:43:58 ]
- いや、だから、上司から動けばいいと言われて辞めたんだが...。
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:51:43 ]
- 動けばいいという理由で
１９７０年代の技術使ったシステムの保守しろといわれたらどうするおまいら。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:56:24 ]
- 1970年代の技術で保守をする
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:03:54 ]
- 仕様書も保守資料も何にもないです。
あるのは暗号と化したソースコードのみ。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:17:16 ]
- 所詮人間の作った物だ。
どうとでもなる。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:36:37 ]
- 最新の暗号化技術で更にエンコードするだけだ
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:37:30 ]
- デコードしろよｗｗ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:44:22 ]
- 捨てちまえｗ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:44:25 ]
- こういうの見てると、発注側にもレビュアーが必須だよなと感じるなぁ。
レビュアーの負荷がものすごいことになりそうだけど。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:54:47 ]
- そのまま動かし続ければいい。バグももう枯れてるだろうし。
もちろん変更要請は皆却下。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:04:47 ]
- >795
10年ちょっと前にその年代の某重電系の基幹システムの保守もやってたが、
むしろその当時のものの方が資料がしっかりしていて問題がなかったな。
なにしろ気軽にビルドができないどころじゃなくて、コーディングすら申請書を
書いてオペレータに依頼の世界だったから、勢い上流工程での検討に時間が
ちゃんと割かれていたのが、当時の議事録やらの記録からもよく判る。
もうちょっとあと、80年代の某民営化(銀)の方が資料が残っていない…。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 02:36:50 ]
- >>802
レビューに耐える品質のコードが書ける値段と期間で発注しろってんだ。
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:17:12 ]
- >>787
> >>786
> ポインタとかも教えても理解できない
> レベルになってしまったからね
スレ違いだが「Perlってポインタがないから良いよね」と
職マの友人から言われたことを思い出した。
いや、ポインタはあるよというと延々と反論された挙句、
Pythonを熱心に勧められた。（ｽﾏﾝ、話の流れは忘れた）
Perlを使うのを止めろと執拗に勧められた。
あいつの変なスイッチを押しちまったようだ。
ちなみに、俺は趣味で自分用のコンソールアプリを作って
悦に浸っている人間。
当時の職業はレンタルビデオの雇われ店長なので、開発言語が
何であろうと誰にも迷惑をかけない。
作ったプログラムも公開するような奴じゃないしな。
でも、それじゃいけないそうなんだ。
プログラマーなんて職業になるとそういう風になるものなのか？
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:25:42 ]
- first class objectとしてのポインタと単なる参照としてのポインタは区別しようね
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:27:10 ]
- >>806
むしろそういうこだわりを持つ友人が、身近に居ることが羨ましい。
それが、あさって方向へのこだわりだったとしても。
たいていの職業プログラマは、こだわりをもってしまうほどの愛を
プログラミングに対して持っていない。
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:32:08 ]
- >>806
それは「信者」だったのでは？
Web公開するようなモノならセキュリティや教育といった観点で、
「まともな」ものを作るのが「望ましい方向」だが、
外部に繋がらない環境だろ？ それなら何やってもＯＫ。
ソフトのメンテナンスを他人に引継ぐ可能性があれば、
メジャーな言語で、判りやすく書く必要があるけど。
つまり、Pythonなんてマイナー言語は使うべきではない。
むしろ、綺麗に書かれたperlの方がなんぼかマシ。
（今の流行りならjavaだな）
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:33:11 ]
- そりゃあ職業プログラマにとって『プログラミング』が仕事の目的じゃないからな。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:44:41 ]
- pythonって全然マイナーじゃないと思うが。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:56:36 ]
- >>806
各個人のそれぞれの開発経験の中で妙なこだわり・ルールが生まれてしまうもんなのさ
オレは
・ Javaだろうがなんだろうが変数宣言は先頭に
・ if(func()){のような省略型記述が大嫌い
fRet = func()
if(fRet != true){
のように必ず代入して、値と判定させる
これも人からすればなんで「そんな事にこだわるの？」って言われるだろうけど
経験の中の苦い思い出から達した結論だから
他人になんと言われようと変え難い。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 13:04:30 ]
- >>808
営業というか、収支を考慮するとな。
個人的には拘りたいが、納期破ったり赤字だしたりすると
仕事が無くなるから。
「顧客が怒らないギリギリの品質で納期までに完了させる」それがプロ。
>>811
文句無しメジャー
COBOL,JAVA,C/C++,VB
メジャー
perl,php,pascal,RPG,C#/VB.NET
他は…
売りに出ているＰＧ捜しても見つからない。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 13:20:38 ]
- ActionScriptとか
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 14:03:40 ]
- >>812
頼むから今いるところから出てこないでくれ、な？
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 14:23:58 ]
- >>815
こういう冗長な表現は嫌いだが、出てくるなと言うほどのものでもないだろ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:20:10 ]
- >>816
変なこだわりを持つから出てくるなってだけだろ？
環境による小さいすりあわせできそうにないやつは
やばいってことだろう
経験上そういうのをさも当然だと主張する奴は
ほぼ俺俺仕様押し付けてる。もしそれが受理されない
場合、そうじゃないそうじゃないアーキテクチャが
おかしい、間違っているとかいう奴だということさ
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:21:13 ]
- >>812
C/C++ならちょっと気のきいたコンパイラは最適化してくれるが、
それ以外の言語でのそのこだわりだかルールだかは糞。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:51:30 ]
- なぜ >>812 がそんなに叩かれるのかわからん。
俺はその２点悪くないとおもうぞ。
コードビューデバッガ使うとき非常にやりやすい。
スタックやシンボルテーブルだけで
デバッグ可能な人員しかいないような幸せなプロジェクトにも
この１０年お目にかかったこともないし。
もちろん、「全プロジェクトで何が何でもこのルールで書け」とか
「反論は受け付けない」なんてやつなら黙って退場していただきたいが。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:56:36 ]
- >>819
無駄な変数宣言を増やしてコードの可読性を落とし、名前空間を汚し、スタックフレームを無駄に浪費し、
それで得られるものは変数への代入によるパフォーマンスの低下のみ。
そもそも、if (f()) { のどこが省略型記述なんだか。
変な読み難いコードを押しつける前に、入門書で「文」と「表現式」の区別をお勉強するべきだ。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:56:44 ]
- >>819
コードビューデバッガを使える時点で
意味がないだろ。
コードビューデバッガデバッガが読みやすい形式に
等価的に一次変換すればいいよね？
それかブレークポイントを下位にしかけて
値のみチェックすればいいよね？
いずれにしても勝手な主張乙だなｗ
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:00:26 ]
- さぁ真っ赤か親父降臨ですよ
↓
- 823 名前：仕様書無しさん [2008/05/25(日) 16:21:56 ]
- else ではなく otherwise を使うべし、とか
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:54:48 ]
- ↑
真っ赤か親父の降臨ありがとうございました。
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:56:07 ]
- ↑
通行人Ａが降臨でした
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:10:14 ]
- セミコロンがないよ～
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:12:37 ]
- そんなものはコンパイラに怒られてから
「あ、いけね」っつって直せばいいよ。
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:17:36 ]
- だれか>>827にコンパイルエラー無しで1関数一気に打ち終えた時の感動を！
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:25:37 ]
- >>827
Hello, world! ってエラーなしで表示された時は快感だぞ。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:35:13 ]
- >822-829あたりを上司から言われたら……
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:36:41 ]
- 『業務時間中にお菓子を食べてはいけない』
という規則ができた。
辞めてやるっ！
だがその前に、おにぎりを食べながら仕事をして反応を見てやろう。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:37:31 ]
- >>827
あんま関係ないが、この"怒られた"って表現あんま好きじゃない
PCのぶんざいで人を怒るなつーか、エラーでいいじゃん。
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:39:12 ]
- >831
バナナはお菓子に入りますか？
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:52:34 ]
- 『業務時間中に食事をしてはいけない』と強化されたら
次は流動食に挑戦だ。
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:58:35 ]
- >>834
鼻から飲むとかｗ
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:00:32 ]
- 『業務時間中に飲食をしてはいけない』と強化されたら
次は点滴に挑戦だ。
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:10:39 ]
- 小学校の遠足で、バナナはお菓子だった。1本10円に換算。
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:52:48 ]
- 納期遅れると部下に
頭丸めて誠意を見せろと強要してきます
これはいいんだろうかｗ
部署違うからまたかって感じだが
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 19:09:57 ]
- >>836
興奮剤でも混ぜられそうだな。w
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 19:12:01 ]
- >>836
> 『業務時間中に飲食をしてはいけない』と強化されたら
> 次は点滴に挑戦だ。
その次は断食に挑戦ですね。わかります。
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 19:29:00 ]
- イスラム教徒になれということですね、わかります
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 19:49:26 ]
- >>831
「まことに結構なことですね。
ところで勤務時間中の喫煙について提案があるのですが…」
５分以上席を離れるタバコを吸いの方が問題だと思うよ。
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:04:54 ]
- >>841
『業務時間中にお祈り禁止』
なにかが起きそうだ
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:07:26 ]
- >>843
ビルドの時に「通って！」と祈るのも禁止ですか?！！＞＜
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:45:25 ]
- 『通れよ』と命令していますが、何か？
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:45:32 ]
- いのり えいしょう ねんじろ
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:56:25 ]
- ソースが灰化
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:04:14 ]
- かべのなかにいる
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:05:27 ]
- my source surrendered
- 850 名前：819 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:28:32 ]
- すみません、遅くなりましたが
顔真っ赤にして親父が戻ってまいりました。
#30代独身にその表現はこたえるね・・・
>>820,>>821
もっとっちゃ、もっともなお答え。
単に、新人からおっさんまで集めて俺がPLやるときに
スキルの差を埋める(誤魔化す？)のにそんな手しか持っていない
「腐れ上司」ということで勘弁してくれ。
もちろん俺もそれが最善とは思ってないから、
プロジェクトのレベルによって使い分けてはいるんだが・・・・
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:42:13 ]
- >>850
静的コードチェッカ使ってる？
Lintとかさ、上司と言われているなら
ここ数年でいくつかプロジェクトの
ソースあるよね？それで同じ間違いを
統計かしなよ。
そのあとカバーしきれないものを
全体会議で周知徹底させなよ
それでも出来ない奴は、便所スリッパで
ぶってなぶって痛めつけろ
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:05:07 ]
- そろそろ、上司の一言に戻ろうか
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:42:58 ]
- >819
関数名が腐ってる／条件が複雑な論理演算だったりするときは、名前付け（コメント代わり）ということで
変数化しても良いと思うけど、この場合はそうじゃ無いしなぁ。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:47:17 ]
- >>850
fRet = func()
呼び出し先で return funcSub(); などと書かれていると、
デバッガで追うのが面倒なので復帰値を受ける変数fRetは割と使う。
（こんな一時変数はコンパイラが消してくれる。消されなくても１ワードだ）
けど、if (fRet != true)はやらない。if (!func())もやらない。
素直に if (fRet == false)と書く。あるいはif (func() == false)。
（新人プログラマに否定を扱わせると、結構な割合でバグってくれるから）
附記
if (func()) は使う。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 02:33:39 ]
- >けど、if (fRet != true)はやらない。if (!func())もやらない。
>素直に if (fRet == false)と書く。あるいはif (func() == false)。
この理由の大多数はtrueとの比較だと思うが・・・
if (!func())は俺も使わないけど・・・
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 02:48:42 ]
- >>855
そこはどう見ても>>854の釣堀で>>855がお魚だろ
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 05:58:52 ]
- if (!func())使わないって馬鹿だろ？
だってさ、ifでtrueの場合でもfalseの場合でも処理するためには!が必要だろ。
あと、trueとの比較はバグだけど、あれ？falseとなら比較していいんだっけ？trueがだめなんだっけ？
って分からなくなるだろ。
だからtrueもfalseも使っちゃダメなんだよ。
使っちゃダメってのは、比較しちゃダメってことで、代入自体はOK。
- 858 名前：仕様書無しさん [2008/05/26(月) 07:16:23 ]
- バナナは弁当箱に入れたらデザート扱いだが
別にもってくるとおやつ
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 07:38:45 ]
- ぱんつの中のバナナの扱いは？
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 07:43:50 ]
- if(false==fRet)はやってもいいけど
if(fRet==false)は書き間違えてif(fRet=false)にしちゃうから変数は右に書けってばっちゃがいってた
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 07:44:56 ]
- >>860
それってコンパイラがワーニング出さない？
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 08:34:30 ]
- 処理系によるな
- 863 名前：仕様書無しさん [2008/05/26(月) 10:26:27 ]
- 上司の一言
「あの人を見てみろ。しっかりした人じゃないか。お前と3つしか違わないんだぞ。
あの歳でフリーランスとはすごい。是非うちの会社に欲しい人材だ。それに比べてお前は・・」
2年後に辞めてフリーランスとして現在活動中。
- 864 名前：仕様書無しさん [2008/05/26(月) 11:49:08 ]
- コンピュータ業界の話ではないが、営業としては有能な人だが、
日頃事務職を穀潰し、食わして貰ってる奴ら、と貶していた。
で、一念発起退職して独立し有限会社を作った。
しかし、日頃馬鹿にしていた経理事務が出来ずに1年でつまずき、
同業他社に再就職した。
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:54:56 ]
- >864
それ、医療業界でよくある話だな。
医者には医事やら総務やらをバカにしている人がとにかく多い。そして、いざ勤務医から
独立開業して診療所を開いたはいいが、医事請求と経理がダメダメで開業資金の
回収さえ出来ずにあっという間に廃業と。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 12:03:56 ]
- 結局、会社として成り立つ為には腐れ上司も必要ってこと？
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 12:09:50 ]
- >>866
上司というか事務方が生産性が無いと馬鹿にできなってこと。
役割云々はちゃんとあるんだよ。
中小零細は社長の奥さんとかが割りとこういう数字関連をやってたりする。
まあ医者が独立するなら、ちゃんと事務方できる人を確保すべきだったよな。
- 868 名前：866 mailto:sage [2008/05/26(月) 13:00:44 ]
- スレチを強引に戻そうとしたらマジレスされた･･･orz
- 869 名前：仕様書無しさん [2008/05/26(月) 13:50:44 ]
- ｆｒｅｅ ｌａｎｃｅ （語源は）傭兵騎士、自由契約の記者／作家／俳優など 自由人
ｆｒｅｅ－ｌａｎｃｅｒ 傭兵騎士
- 870 名前：仕様書無しさん [2008/05/26(月) 14:12:38 ]
- 会社にたった一人しかいない事務職員を大きめの請求ミスが理由で解雇したが、
代わりに入ったのが一週間で辞めてあと見つからず、一ヶ月後に不渡りを出して
倒産した間抜けなところも・・・
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 16:13:14 ]
- ウチの会社はなぜかWindowsServer2003のことをWindows2003Serverって呼んでる。
聞く度にじんましんがはしる。正式な名前じゃないし、
2000Serverと混同するから正しく呼ぼうと呼びかけても全く聞く耳持たず、
まあまずは自分だけでもとServer2003と言っただけで白い目で見られる始末。
コーディング規約策定でも半ば宗教論争状態になりかけた挙げ句村八分状態。
俺本当にこの会社に居続けていいのだろうか。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 16:37:15 ]
- コーディング規約なんて宗教論争になって普通じゃない？
誰かが強権発動出来ない環境じゃ無理だよなあ。
- 873 名前：871 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:55:20 ]
- 一例を挙げるとインデント。
みんながスペース5こにしようと言い出して、俺はタブ1こを提唱したら白い目。
直後偉い人がみんなスペースを推してるからスペースに決めよう、と。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:02:32 ]
- >>873
コメントももめない？
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:56:23 ]
- >>871
CD-ROMも正式なやつじゃなかったりしてな
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:58:24 ]
- >>875
プリンタブルラベルには「Windows2003Server」の文字がw
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:41:26 ]
- 実はVVindovvs 2003 Server (メイド in chaina.)という浜モノだったって罠。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:11:18 ]
- 勤怠を正確に書いて提出したら、総務で問題になったらしい
翌月から上司が代筆してくれるそうだ。
上司"正直に書くから....もっと賢くなれ"とのこと
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:20:24 ]
- 逃げて～(＞＜；)
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:07:29 ]
- 告訴の予感
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:20:15 ]
- >877
なんて読むんでしょうかね？
ヴヴィンドウズ？ クソでも漏らしてるのか？
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:26:18 ]
- ッヴィンドッヴズ
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:39:22 ]
- >>859
その熟してそうな奴は持ち込み禁止で
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:41:11 ]
- 面接官人事の一言
「さっき面接した奴を見てみろ。
３０過ぎで社員にもなれずに未だフリー。あれじゃー結婚もままならんぞ。」
恥ずかしさのあまり２ヶ月で逃亡し、未だなんちゃってフリーで活動中。
おれのことさ・・・
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:43:03 ]
- >>874
可読性下がるからコメント書くなって怒られた。
以来比較ツールで過去履歴と比較し続けないと誰が何したか分からん状態。
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:05:47 ]
- >>885
論争するだけ無駄だよ。こちらの意見・主張・見解・理由を言っても全く通らないようなら折れた方が早そう。
インデント程度なら変換ツールでも作って自分だけは慣れた方でやるっていうのも手だと思う。
でもできればスペース5個なんて滅多にお目にかかれないような規約（例だと思うが）は排除したいなｗ
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:09:28 ]
- >877
「○○大家族」とか書いてないとダメだと思うお
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:10:11 ]
- つか、インデントがスペース*5って何言語？
聞いたことねぇ。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:11:32 ]
- デザイナが作ったごちゃごちゃHTMLをいじる時は
インデント２もありだとは思う
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:33:37 ]
- スペース3が標準のとこもあるよ
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 05:05:57 ]
- 2,3,4,8,Tabあたりは聞くが、5は初耳。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 07:48:41 ]
- FORTRAN だか COBOL だかが、左5桁が空白（コンパイラが行番号を入れてくる）、6が「継続マーク」じゃなかったっけ。
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 07:54:16 ]
- >>892
あとPL/1もくさいな。
どっちにしろメインフレームとかあの辺を生きたおっさんってことか
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 07:56:55 ]
- ちなみに7桁目にCがFORTRAN、*がCOBOLな。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 07:57:27 ]
- FORTRAN
ja.wikipedia.org/wiki/FORTRAN#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.83.A0.E3.81.AE.E6.9B.B8.E5.BC.8F
COBOL
ja.wikipedia.org/wiki/COBOL#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.83.A0.E3.81.AE.E6.9B.B8.E5.BC.8F
PL/1
ja.wikipedia.org/wiki/PL/I#.E8.A8.80.E8.AA.9E.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.A6.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
* FORTRANの記述形式
* COBOLのレコード構造や入出力機能
* ALGOLのアルゴリズム記述能力
といことらしい
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 08:28:39 ]
- Tabも、4と2で混在してたりすると、微妙にずれたり気持ち悪いんだよな
今がまさにソレｗ
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 08:52:17 ]
- メモ帳は８だから、開発環境はtab8に統一
チームリーダーがメモ帳で開発してるんだもん
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 08:55:48 ]
- >>897
せめて秀丸・・・
というかどういう開発なんだよｗ
メモ帳で足りるって組み込みcとかそんなのなのか？
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 09:34:08 ]
- 自分じゃ使ったこと無いが、indent=5はK&Rのスタイルみたい
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:26:59 ]
- >>885
> 比較ツールで過去履歴と比較し続けないと誰が何したか分からん状態
ということは、更新履歴をコメントで入れる派かお前は
そっちの方がだめじゃん
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:31:37 ]
- // 旧版ではXで判定していたが、Yのケースでは無効なので Zによる判定に入れ替え -- 2008/01/23 山田
とかいうのもダメなの？
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:34:50 ]
- >>897
開発環境はTab6統一、という謎な現場にいったことがあるな。
実際はTab4ではなく半角スペース6。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:27:21 ]
- >895
以前いた会社のコーディング規約では、コメントは73～80カラムということになっていた。
パンチ入力を外注へ依頼していたころからの決まりごとで、もちろんカードイメージの
名残ですな。
>899
K&Rは4 Tabだったと思うが。
4 Tabなら空けて続くカラムは5カラム目になるから、それとごっちゃになっていないか?
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 12:08:12 ]
- >>903
emacsのc-set-styleでk&rを選ぶとindentが5になる
石田本でどうなってるのかな
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 12:54:35 ]
- K&Rは5だけど、デニス・リッチーにポリシーがあったわけではない。
なんだかポリシー持ってる人が多いから、論争が起きないように
当時一般的だったというスタイルを採用しただけのことらしい。
作者は自分にあったスタイルを選べばよいと言っている。
逆に、ポリシーを押しつける人に辟易してたみたい。
なのに、K&R信者がそのスタイルを他人に押しつけることになろうとは。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 13:50:29 ]
- 人は他人を否定することで自分のレゾンデートルを求めるのです
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 14:25:18 ]
- レゾンデートルって何？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 15:11:46 ]
- 「存在理由」だったかな？
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 15:56:57 ]
- >>908
ひとつ賢くなったよ。ありがとう。
さっそくレゾンデートルを普段の会話で使ってみるよ
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 17:38:14 ]
- 覚えた途端、その単語を使おうとするのはオヤジ（中年）の兆候
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 17:45:42 ]
- >>910
「レゾンデートルが～」とか会話の中で使うと、
なんか学生運動を経験したオヤジっぽいので
それはそれでいいんじゃないかな。
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 18:13:13 ]
- むしろエヴァヲタオヤジっぽい
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 19:51:04 ]
- >>885
そのツール腐ってねぇ？
フリーソフトでコメント無視しで比較できるのあるんだが。 つRekisa
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:16:36 ]
- 俺には、>>913 の眼球が腐ってると思える
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:54:04 ]
- >914
いやいや、俺にはむしろ>913の方の眼球が腐ってるとしか思えない。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:07:45 ]
- ん？
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:26:34 ]
- 腐ってるのは眼球じゃなく脳だろJK・・・
- 918 名前：腐乱"KEN"死体 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:37:25 ]
- 腐っててすみません（；´Д`）ゞ
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:57:15 ]
- はやすぎたんだ・・・
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:35:09 ]
- なぎはらえ
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 01:41:48 ]
- なぎらはええ
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 01:47:39 ]
- びーっ
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 02:25:10 ]
- ちんかちんかのるーびー
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 11:17:38 ]
- 病んでいるPGが多いな
携帯関係か？
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 11:19:24 ]
- >>924
携帯に限らずどこも似たような物でしょ。
地球全土で競争始めたらそりゃね・・・
人間って自滅遺伝子を持ってるんじゃないかと思うわ。
人類総出でレミングス
- 926 名前：仕様書無しさん [2008/05/28(水) 15:33:25 ]
- 部長ー
今日は5/28ですよー
どこをどう間違ったら6/3になるんだ！！！！！！ぼけ！！！！！！！！！！！
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 15:39:12 ]
- カレンダーを下に進んでしまったのだろう。
- 928 名前：仕様書無しさん [2008/05/28(水) 15:51:50 ]
- >>888 RPG言語だよ
1-2 page
3-5 line
6 sheet
7-72 coding
73-80 pgm-id
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:16:21 ]
- >>925
持ってるから戦争するんだろ
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 22:59:16 ]
- ﾃﾞﾙとかのｳﾝｺｷｰﾎﾞｰﾄﾞとか無理です
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 00:13:11 ]
- えー。
DELLのは基本的に悪くないと思うけどなぁ。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 02:25:31 ]
- サーバマシンのキーボードについてるトラックボールやタッチパッドが大嫌いだ
絶対ﾐｽの許されないマシンなのにあの使いにくさ
（system32を移動させようとしてしまった人も）
求ム、マウス使えるスペース
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 07:40:47 ]
- >>932
ちっこいレーザマウスをひざの上で使う
たまにデータセンタでそれやってると
笑われる
- 934 名前：仕様書無しさん [2008/05/30(金) 11:28:13 ]
- >>933
俺は昔背中を使われたことがあるぞ
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 11:33:13 ]
- >>934
降臨雷獣シュートだ！
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:08:35 ]
- ◇パラサイト化チェックリスト（三神万里子さん監修）
□ 定年まで波風立てずに過ごしたい
□ 給与カットされた分、働かないぞ
□ 転職や起業で成功している同世代には正直、やっかみがある
□ でも、それが外国人なら別に焦らない
□ 若手のコミュニケーション能力のなさに腹が立つ
□ 体力に自信がなくなってきた
□ 認めたくはないが、現場感覚が鈍ってきた
□ 分からないことは、その場で知ったかぶりをしてやりすごそう
□ やり手の熱血漢タイプを見ると、思わず冷笑してしまう
□ 実力のピークが過ぎていく。どうしたらいいかわからない
□ そういえば、しばらく公私ともに深い議論をしていない
□ これからの若い人は大変だ。自分は何とか逃げ切れるが
□ 最大の関心は人事情報だ
□ 今は自分にポストが回ってくるのを待っているところだ
□ 若手の激務は自分には関係ない
※「はい」が五つ以上でパラサイト化の「黄信号」、１０以上なら「赤信号」で、
あなたは重症です。
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:56:52 ]
- >>820
>無駄な変数宣言を増やしてコードの可読性を落とし、名前空間を汚し、スタックフレームを無駄に浪費し、
>それで得られるものは変数への代入によるパフォーマンスの低下のみ。
可読性は個々人だろう？
特に>812の可読性が落ちる訳でもない。
スタック・パフォーマンスの低下については、コンパイラの仕事。
最適化をかければ同じバイナリになる。
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 14:07:18 ]
- >特に>812の可読性が落ちる訳でもない。
冗長にするのは、確実に可読性を落とすと思うが。
> if(func()){のような省略型記述が大嫌い
> fRet = func()
> if(fRet != true){
> のように必ず代入して、値と判定させる
既にバグってるし w
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 14:22:21 ]
- >>938
；とtrueの判定の所でしょう？
それは本質的な部分じゃいだろうと・・・
代入して一時変数（最適化時に削除されるけど）を使う事は、性能低下を及ぼさないという事ですが・・・
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 14:23:30 ]
- 自分が正しいと思い込んだマほど恐ろしいものはない
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 14:39:49 ]
- >>940
久しぶりにこのセリフを言わせてもらおう
オマエモナー
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 14:40:08 ]
- まだやってんのか
- 943 名前：仕様書無しさん [2008/05/30(金) 15:35:31 ]
- >if(func()){
この判定ってさ、func()の戻りをtrueと判定できるなら以下のコードを実行せよ、だろ？
> fRet = func()
> if(fRet != true){
fRetがtrueでないなら、って判定したら、逆だろ？
だからバグってるって指摘されてるんだろ？
最適化とか可読性とか以前の問題でさｗ
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 18:09:37 ]
- しかもtrueとの比較 w
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 18:17:17 ]
- 「へんな書式で頑張っちゃうやつは、へんなロジックでも頑張っちゃう」ってことか？
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 22:12:01 ]
- 「へんとへんを集めて もっとへんにしましょ」ってやつじゃないか？
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 23:00:19 ]
- へへーん
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 23:37:40 ]
- へっへっへ
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 09:54:11 ]
- 学園祭の前日でループするネタがあっただろ。温泉一人が気がついて
自室に戻ったらカビだらけという・・・・
新製品開発するとぶち上げたものの、どうしようもないアナログ上司
（同期回路の設計できないらしいorz)のおかげで、カビの生えた技術に
押し戻されてとんでもない旧式を作らされる羽目になる予感。
ちゃぶだいひっくり返して話しめちゃくちゃにして飯くってきたんだとよ・・・。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 09:55:46 ]
- >>949
そういえば先週のケロロも同じようなネタだったな。
- 951 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 06:43:45 ]
- >>949
それコピワンからダビ１０への変更？
もっとひどいことになるとか？
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 18:05:27 ]
- www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=pokochin2.wmv
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 18:05:57 ]
- 誤爆した
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 18:23:09 ]
- ちんぽろりしすぎだろ
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 18:46:06 ]
- エレクト具合が良い感じに強調されてて、むしろ笑える。ｗ
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:06:56 ]
- 器質的な原因の勃起不全を手術で解決すると、こういう状態になると聞いたことがある。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:11:56 ]
- これが普通なのか？
俺のはパチンパチン鳴らすことできねぇ。
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:16:16 ]
- え？
立ってるﾁﾑﾎﾟをぐーっと下にパンツでひっぱったら、
普通にぱちんぱちん言うよ？
勃起不全だったりしねーか？
半立ちだとならないかも
- 959 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 03:12:06 ]
- ぱちんぱちんなるのはせいぜい二十歳くらいまでだろ。
それにしても >>952 はでかすぎ。異常だろ。
- 960 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 03:46:24 ]
- 異常？
この世界じゃあたぼうだぜ。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 08:20:16 ]
- おまいら釣られすぎ
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 11:38:27 ]
- 棒だけにあたぼうですねわかります
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 23:53:39 ]
- 昨年度の売上に無理矢理ねじ込んで黒字にした案件の作業で今の仕事ボリュームがアップだよ。
毎年上半期はしょうがないね。だと。
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:05:59 ]
- 実は一年中しょうがないのにね。
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:10:49 ]
- 仕様が無い、と言ってる間に自分で書きましょう
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:25:37 ]
- 書いてもいいけど責任持てないぞ。
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:32:41 ]
- 権限無くして責任無し
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 03:01:57 ]
- 代表なくして課税なし。
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 11:56:15 ]
- でもこの業界、権限も手当ても出さずに責任だけ取らされることが多いよな。
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:26:44 ]
- そだね
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 10:28:39 ]
- 何の感慨も無く同意だけできるということが、少し恐ろしい
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:43:32 ]
- そだね
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 01:36:35 ]
- 左様
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 07:09:46 ]
- やらないかっ。
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 08:19:10 ]
- だが断る
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