- 1 名前：仕様書無しさん mailto:ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ [2008/02/24(日) 21:43:29 ]
- スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 ttp://pc11.2ch.net/tech/ でどうぞ。
前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197168333/ (31)
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 13:31:04 ]
- エレベータのプログラムって、
エレベータが2階にあるときに1階と3階でボタンが同時に押されたとき
どっちに動くようになってるの？
ビュリダンのロバのごとく動かなくなるなんてことはないと思うけど…。
そもそも同時っていうのをどう考えているんだろう？
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 13:56:27 ]
- そんなことはメーカー依存じゃないか？ぶっちゃけどっちでもエレベーターとして問題ないし。
単純に下の階を優先してもいいし、真ん中の階を優先してもよくね？
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 14:02:04 ]
- >>68
確率的に同時に押されるなんてことはほとんどないから考えてない、
などということはなく、一応上に下に行くかどちらかに決めてあるってことですかね？
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 14:15:01 ]
- まず、同時に押されるという状態が発生しうるかもわからん。
if(1階のボタン押されてる？） {
1階に移動
}
else if(2階のボタン押されてる？){
}
なんてズラズラと書いてたりしたらそもそもそんな状態なんて起きない。（if-else羅列すんなとかはおいといてｗ）
同時に押されたことを検知できるシステムだったら、仕様としてどちらを優先するか決めてあるだろうからそれに従うだけ。
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 14:23:27 ]
- バグがあって固まるかもしれないけどw
あと可能性として、エレベータには一旦上がりになったら、上の階への
要求がある限り上がり続け、逆に下りになったら、下の階への要求が
ある限り下がり続ける、という基本的な動作があるので、
止まる前に上がっていたなら上、下がっていたなら下、というものも
あるかもしれない。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 14:31:41 ]
- >>69
ボタンは同時に押せても制御基盤のスタックには同時に乗らない
制御基盤はボタンスイッチ基盤に対してポーリングしてスイッチ状態見に行ってるので
昇順にポーリングしてるか降順にしてるかは設計者が決めること
- 73 名前：539 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:56:14 ]
- ？？？
そんなこと設計次第じゃねぇか？
ボタンの状態が一つのIOの各ビットに割り当てられて、IOのチェックの周期が長ければ同時に押されたと認識されるだろ？
DI();
int ioBtnState = IO_BTN( 0x1000 );
EI();
if( ioBtnState & FLOOR_1 ) {}
else if( ioBtnState & FLOOR_2 ){}
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 18:16:59 ]
- 就職のことで質問です
職務経歴などをごまかそうと思うんですが
中小企業の募集でプログラマ未経験の場合
前職調査などは当たり前のようにするものですか？
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 18:32:36 ]
- そういうことを気にするなら誤魔化さないほうがいい
調査はするところはするししないところはしないのだから
誤魔化したことを指摘されても「知るかボケ」ぐらい
言える根性がなければ誤魔化さないことをオススメする
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 18:47:56 ]
- >>74
中小なら会社次第だな。派遣ならほとんどない。
俺も経験ごまかして入ったが、「バレたら次」
ぐらいにしか思ってなかったぞ。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:47:23 ]
- ありがとうございます
図太くとにかく入社までこぎつけようと思います
- 78 名前：76 mailto:sage [2008/03/01(土) 23:22:42 ]
- >>77
言うまでも無いが、才能が無けりゃおまいは詐欺師だからな。
俺は自信があった（z80系は昔からいじってたしPGはずっとやってた）が、
ただ単に定職を求めるだけならおまいは詐欺師だぞ。
まあ雇う側も良かったと思えるよう祈っておく。pluckを！
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:43:08 ]
- 嘘書いた時点で自信があろうがなかろうが才能があろうがなかろうが詐欺だろ
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:58:38 ]
- そこまで言わんでも。
業界自体が(ry
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 00:28:55 ]
- うそじゃなきゃいいんだよ
トラックドライバー＝流通システム運用
自分のＨＰ作成＝ＷＥＢシステム開発
こんなんのでもＯＫ
入ってから仕事できれば問題無い
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:02:20 ]
- トラックの運ちゃんは仕事だろうけど
自分のHP作成は仕事じゃねぇだろ。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:12:39 ]
- 「でも僕は就業時間中に作成しましたよ！」なんちて
- 84 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 22:08:32 ]
- 今の会社は多重派遣で仕事の質も悪いので、上流の案件に関われる会社に転職しようと思っています。
どういう理由で辞めると伝えるのがよいですかね？
きれいに辞めたいのですが。4年間、お世話になったので。
幸い、今は経験者は転職しやすいみたいで、もうすぐ決まりそうなんです。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:11:06 ]
- >84
会社の辞め方 退職願２通目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1143369440/
ま、何はともあれ、夢を見すぎないように。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:11:51 ]
- 退 職 願
「新しい冒険を求めて、俺は旅に出る！」
俺のこれからの活躍にご期待ください。
長い間応援ありがとうございました。
完
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:19:25 ]
- え？多重派遣って犯罪だよね？
俺、犯罪に関わりたくないんだよね。
だから辞めるんだ。
でｲｸﾅｲ？
- 88 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 22:20:03 ]
- 言っておくが、転職で輝かしい未来が…と言うのは幻想だ。
地下鉄のポスターにもあるだろう？
「転職は慎重に」
今の環境で生きていくことをオススメします。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:21:04 ]
- ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:23:28 ]
- >>88
1日12時間働いて、手取り21万なんです。
派遣されるとき、面接が3回あるときもあるんです。
今は、3箇所に勤務表を提出しています。
入社するとき、「うちは要件定義か基本設計からの仕事しかとらないと言われました。」
実際は多重偽装請負です。
今の環境で生きていくのはもうダメなんです。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:24:59 ]
- そう思って辞めても
あてがなきゃもっと酷いとこしかないわけだ
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:27:58 ]
- 輝かしい未来なんか無くたって、
「どす黒い現在と未来」が「薄暗い未来」に変わるなら
生きていけそうな気になるじゃないか。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:28:29 ]
- >>91
はぁ？SAP歴6年の俺が、月21万で働いているのがおかしいだろ。
入社時19万5千円で、6年後21万ってありえんだろ。
しばきはったおすぞ、この童貞が。
- 94 名前：88 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:32:52 ]
- 私はいい会社にいて大切にしてもらいましたので、
あなたの苦労はよくわかりません。
しかし、あなたの苦労は必ず報われるときがきます。
因果応報です。
ですから、日々の生活に感謝し、前向きに健康にお過ごしください。
- 95 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 22:33:49 ]
- >>90
- 96 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 22:41:17 ]
- 結婚しろ。
- 97 名前：仕様書無しさん [2008/03/02(日) 22:44:36 ]
- 朝が来れば、山盛りの御飯に味噌汁、
納豆に海苔、おばちゃんの作る卵焼き食べれます。
だから、頑張りましょう。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:14:20 ]
- これまでずっとネットワークの仕事やってきた
なぜか新しい案件で受注システムの開発にまわされた。
C言語、C++はNEになるまでちょこちょこ弄ってたが
じゃんけんゲームくらいしかつくったことない。
VC++半年弄ってない
エクセルは使える。
アドバイス求む！
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:19:49 ]
- 君ならがんばれる。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:20:30 ]
- あと一ヶ月期間限定仕事で育てる気無し
先方は開発未経験って承知してるみたいなんだけど。。。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 01:22:58 ]
- もしかして転職しろと言って欲しいわけ？
- 102 名前：98 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:25:06 ]
- いろいろありがとう。
他にも案件あんだけどもし開発に決まったら
現場でボコボコにいじめられてくるYO!
- 103 名前：仕様書無しさん [2008/03/04(火) 01:56:43 ]
- プログラマにとって、データベースプログラムとは何か？
プログラマとデータベース技術者が分担せずに作るって大変かな。
DBをマンセーしてるのか？
それとも異端視してるのか？
DBに寄り掛かって、しがみついてマンセーしてるのか？
それとも、本当は邪魔だけど、仕事で付き合ってやってるのか？
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 02:41:55 ]
- DB好きだぜ
DBも含めてプログラミングじゃん
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 06:40:30 ]
- >>103
マンセーでもなんでもなくRDBを理解して使いこなせるプログラマが
喪前の現場では喪前を除いて数%くらいしか存在していないだけでは・・・。
つかセマフォとかトランザクションとかトリガーとかクラスタリングを
自前で実装する程の暇人技術自慰集団なのか？
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 17:43:26 ]
- デバッグライト用にprintfを仕込む物のどうにもコンパイルエラーがでる
コードを眺めること1時間弱
printf()じゃなくてprinft()になってたo...rz
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 17:45:18 ]
- エラーメッセージちゃんと読め
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 17:51:06 ]
- 「コンパイルエラーも出ず、途中まで正常動作していたのに…
⇒実は下請けが作ったライブラリに、たまたま prinft() って関数がありました」
位の話だったら納得する。
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 17:58:45 ]
- それでもエラーメッセージでわかるだろ
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 18:25:44 ]
- 最近歳のせいか、細かい字が読みづらく。
エラーは認識していてもどこにスペルミスがあるのかなかなか気づかず、って事ならあったよ。orz
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 19:48:22 ]
- 最近はなまじ高解像度が当たり前だからなー。
歳を取ったと素直に認めて、フォントサイズをでかくしたほうがいいかもな。
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 19:54:01 ]
- 英語のメッセージが読めないから、
コンパイラの Warning を全無視されると萎える。
実行ファイルができればOKなのかと。
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 22:10:04 ]
- かといってwarningを非表示にするとかされてるともっと萎えるがな
- 114 名前：仕様書無しさん [2008/03/04(火) 22:50:04 ]
- 「未経験でも、パソコンやプログラムに少しでも興味があれば可」と募集しているケースがありますが、
２ちゃんねるをパソコンで観覧＆書き込みできる知能があればだいたい大丈夫でしょうか？ｗ
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 22:58:04 ]
- 体力に自信あり薄給残業代なしサビ残豊富でよければ大丈夫ですｗ
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 23:15:47 ]
- >>114
大丈夫だ、プログラマーがパソコンのプロフェッショナルとは限らない。
PGは、アニメオタクが多いとか、パソコンは必ず自作だ、パソコンにすごく詳しいとか
幻想がまかり通っている可能性があるが、それはすべて幻想だ。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 23:41:31 ]
- PGはパソコンじゃなくてプログラムの専門家だ！っていつも思うよね。
専門家って胸張れるほど技術ないがorz
- 118 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 00:09:29 ]
- やっぱりWindows Serverが絡む案件って未だに多いんですか？
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:10:47 ]
- それなりに
- 120 名前：118 [2008/03/05(水) 00:14:37 ]
- やっぱりそれなりに多いんですね
今後のことも考えて.netも学習した方がいいですか？
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:27:59 ]
- 優先してする必要は感じんが
暇ならC#とかどーぞ
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:31:32 ]
- ウチはUnix系案件ばかりだぜー
- 123 名前：おれ [2008/03/05(水) 02:03:46 ]
- プロパ（客）との仕事の上での付き合いについて、相談があります。
今のプロジェクトに限った事では無いのですが、私自身が短気という事も十分あるとは
思いますが、仕様を確認（説明）する際にプロパ（客)が仕様（プログラムロジック)も
何も把握しておらず、そん癖上っ面の適当な事を言っている場合に、
私の方から正論を言った後に、客（プロパ）は何も分からない癖して反論して来ます。
そんな場合非常にムカついてしまいます。
（最近は、表情には出さない様にはしてはいますがリアルに無意識に睨んでました。）
どうしても、仕様、内部（プログラムレベルでの)構造等の説明をするときに喧嘩越しに
なってしまうんです。
もう２０台も後半に差しかかってしまいましたので大人にならなければ、、、
とは思っているのですが、みなさんの場合はこんな場合はどうしていますか？
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 02:09:52 ]
- その人の上役に密告して誰かに代わってもらえ、さもなくばお前の仕事を誰かに渡すんだな。
もしくはお前の側の人員を増やして数の原理で押し切れ。
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:33:04 ]
- プログラマーって酷い職業なのか・・・
ＩＴスペシャリストってやつとどっちがいいの？
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:46:07 ]
- >ＩＴスペシャリスト
そんな職業の方に会った事はないですが、何か？
- 127 名前：おれ [2008/03/05(水) 08:57:54 ]
- >>124
なる程。密告してやります。
- 128 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 09:13:45 ]
- 工場と、月残業が平均２０時間で夜勤は少ないとしているプログラマー系会社とは、
どちらが精神的にも給与的にも安定した人生を送れるでしょうか？
私が話聞いた会社では、慣れれば交替制で、1日概ね１２時間勤務。さらに熟練すればもっと長い残業をしてもらう必要が
あろるそうです。サビはなく、昼休みは３０分で、他に休憩がない立ち仕事のようですが。
ほとんど機会任せの仕事で、筋力はさほど要さないそうです
- 129 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 09:14:19 ]
- 会社→工場関係会社
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 10:09:34 ]
- 労基法を無視してるようなところは一般論として避けろ
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 11:20:52 ]
-
基幹業務系の開発プログラマやってますが未だに仕様書を見たことがありません
上司に尋ねるとソースが仕様書だと言い張ります
また、仕様上の内容(具体的にどんな機能を付けたらいいのかなど)を掘り下げて尋ねると
自分で考えろと言われます
異常なんじゃないかと思いますが、一般的なんでしょうか
- 132 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 11:34:27 ]
- 日頃から、自宅や公共施設でパソコンをしているとすぐに目が疲れるのですが、
目がすぐ疲れるのを理由の一つに離職さえる方はいらっしゃるのでしょうか？
従業員数十人の、各学校の卒業写真アルバムのデータ管理などでパソコン作業していたときは、
心配かけましたからね
- 133 名前：１３２ [2008/03/05(水) 11:35:39 ]
- 神経（精神？）も疲れます。
少々ネットを長くやりすぎただけで（もう少し早く終わっておけば）と後悔することもあります
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 12:01:10 ]
- >>131
本当にそれでいい
（実装が仕様になる、詳細はプログラマが詰めれば良い）
のであれば良い職場です。上流（設計）のスキルまで身に付けて
しまいましょう。
それじゃまずい（仕様があるべき、詳細を決定する人がいるべき）ので
あれば、とっとと逃げることをおすすめします。
- 135 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 17:45:57 ]
- １が、「プログラマつまんね。どっかのだれかが作ったライブラリ覚えるだけ」
のような出だしで始まるスレを探しています。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 21:53:49 ]
- そいつはお疲れさん。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:42:47 ]
- >>135
そうなんですか＾＾
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:03:56 ]
- 未経験で別業種からプログラマに転職を考えてるのですが、どういった技術の需要が高いんでしょうか？
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:08:37 ]
- やめとけ
- 140 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 00:09:06 ]
- お前ら大学どこ？会津大学？
- 141 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 01:49:36 ]
- 大学いも
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:01:54 ]
- 皆さんはどうやって効率的に仕様を理解していますか？
私の場合、基礎的な知識が不足していることもあるのですが、
なかなか仕様を覚えることができなくてイライラしてしまいます。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:09:38 ]
- イライラするかわりに分からない単語だけでも抜き出すとか
分類・整理するとか写経みたいに書き写すとか、なにか手を動かせる
ところがあるとよいかな
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 03:46:20 ]
- 隅々まで覚えるのは別として、仕様作った人に１回聞けば即理解するのが普通だわな。
わからないところを質問しないとか？
どこのだれが作ったかわからないヘボ仕様だとか？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 06:10:13 ]
- 「ＸＸと書かれている所について、xxxxxxxxxx（別の表現で言い換え）」 と、理解しましたが
これでよろしいでしょうか？ とか、ＰＧとしてはこのように実装するつもりですがそれで
よろしいでしょうか？ とか質問を投げるようにしてるな。
- 146 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 09:20:14 ]
- >>135
あった
プログラミングって単純作業じゃん、何が楽しいの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197654423/
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:57:59 ]
- >>79
遅レスですまんが、詐欺ってのは相手が騙されたと思わなきゃ成立しねーんだ。
要するに相手が要求する事項を満たせれば詐欺じゃないんよ。
（まあ別の罪（書類改ざん罪とか）になるけども）
細かい所は言葉遊び＆検事業務になるけどな。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:10 ]
- >>131
基幹系は普通だと思う。仕様書どころか
「プリントアウト」って言葉が無い時代のもあるしな。
異常だと思うのはおまえさんが若いから知らないか
昔の知識を仕入れてないかのどちらかだよ。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:14:09 ]
- >>132
PC触ってないとPGはやらんと思う。
SEはやるかも知れんがそれも一般事務程度のPC使用率だし、
それだけが理由でかつ一般事務もやれるってんなら
思いつかんし聞いたこともないなぁ。
PC全然使わないけどたまたま使って云々、ならこの板で聞くのは板違いかな。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:27:41 ]
- 今、27なんだけど、そろそろ設計の仕事がしたいのです。
どういった会社にいけば上流から関われる仕事につきやすいですかね？
大手なのはわかってますが、無理なので・・・。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:40:00 ]
- 無理なら下をやってろ
どうせ理想を求めて辞めてももっと酷いところに行き着くだけだと悟れ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:51:09 ]
- なんか詰みが見えてきたな
- 153 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 02:56:13 ]
- 画像認証突破したいんやけどー、フリーのCapcha突破ライブラリ教えてよ。
あと全部のパターンを取得してそれをAIに突破させて、失敗したものだけ人間が訂正するから、パターン化のスクリプトも書いてほしいDEATH
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 03:22:13 ]
- だが、断る。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 03:46:23 ]
- >>150
給与や肩書きはがPG<SE<PMと社会的には思われてるから
ＰＧ→ＳＥ→ＰＭとステップアップしてくと思ってるだろ。
だが違う。
俺の場合PM→SE→PGだ。給与は倍々に上がってるし、能力も高くなってるので別にステップダウンしたとは思ってない。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 07:32:16 ]
- >>155
PMにはなりたいと思わない。予算管理やスケジューリングは面白くなさそうだから。
PGからSEへのステップアップはみなさん望んでると思います。
どうすればできるんですかね？
派遣メインの会社で。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:15:16 ]
- >>155
ほぉ…一般的には下ってるのに給与アップとな
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:20:00 ]
- 残業代かと思われマッスル
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:41:17 ]
- >>155
弟子にしてくれ
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:13:36 ]
- >>156
客と仲良くなって
この人が居ないとだめだ
って思わせる
客はユーザーでも中請けベンダでもかわらん
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:20:34 ]
- 普通に接していればそうならんか？ 普通に。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:06:27 ]
- >>150
どんな奴でも簡単に出来るのは派遣。
（騙してるんなら相手さんに迷惑かけない程度の実力はいる）
正社員なら会社次第。中小でもやっぱ会社次第。大手のが確率は高い。
大手だと新人をSE近辺から始めるとこ多いから155みたいなのも現れるぞｗ
そういうとこは彼らの新人時代の顧客が可哀想だと思うが。
あ、もし「１から教えて欲しいんですが＾＾；」ってんなら
大手に入れなかったお前さんの実力不足だ。
>>156
実力があれば勝手に要求事項増えてくんじゃね？ 普通に。
- 163 名前：仕様書無しさん [2008/03/08(土) 01:08:25 ]
- ×客と仲良くなって
○仕様（バックロジック）を自分の脳内ハードディスクにのみため込んで、
この人が居ないとだめだ
って思わせ て る
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:47:18 ]
- なんか156やら162やら見て思ったんだけど、
SEになったらコーディングしないもんなのか？
自分はSEだと思ってるんだが、設計からテストまで全部やるし、
コーディングが一番楽しい。
そもそも社内に専業SE（？）も専業PGもいないんだよね。
個人的にはコーディングさせて貰えないならSEなんてクソくらえな訳だが。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 03:51:33 ]
- 肩書きを重視する世間ではPGの事をＳＥと呼んだり、PM兼SE兼PG兼を平均をとってSEと自称してる人も多々います。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 05:51:18 ]
- 【チャットで「胸触って」わいせつ指示】
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080306-332145.html
↑プログラマくんが間抜けすぎです...何やってんだよw
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 08:08:01 ]
- ＞PGからSEへのステップアップはみなさん望んでると思います。
＞どうすればできるんですかね？
漏れの場合、なろうとおもってなったのではなく、
気がついたらなっていた。
派遣を切られるのも当人の意思でないと似たようなモノだろ。
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