- 1 名前：仕様書無しさん mailto:ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ [2008/02/24(日) 21:43:29 ]
- スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 ttp://pc11.2ch.net/tech/ でどうぞ。
前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197168333/ (31)
- 135 名前：仕様書無しさん [2008/03/05(水) 17:45:57 ]
- １が、「プログラマつまんね。どっかのだれかが作ったライブラリ覚えるだけ」
のような出だしで始まるスレを探しています。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 21:53:49 ]
- そいつはお疲れさん。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:42:47 ]
- >>135
そうなんですか＾＾
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:03:56 ]
- 未経験で別業種からプログラマに転職を考えてるのですが、どういった技術の需要が高いんでしょうか？
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:08:37 ]
- やめとけ
- 140 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 00:09:06 ]
- お前ら大学どこ？会津大学？
- 141 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 01:49:36 ]
- 大学いも
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:01:54 ]
- 皆さんはどうやって効率的に仕様を理解していますか？
私の場合、基礎的な知識が不足していることもあるのですが、
なかなか仕様を覚えることができなくてイライラしてしまいます。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:09:38 ]
- イライラするかわりに分からない単語だけでも抜き出すとか
分類・整理するとか写経みたいに書き写すとか、なにか手を動かせる
ところがあるとよいかな
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 03:46:20 ]
- 隅々まで覚えるのは別として、仕様作った人に１回聞けば即理解するのが普通だわな。
わからないところを質問しないとか？
どこのだれが作ったかわからないヘボ仕様だとか？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 06:10:13 ]
- 「ＸＸと書かれている所について、xxxxxxxxxx（別の表現で言い換え）」 と、理解しましたが
これでよろしいでしょうか？ とか、ＰＧとしてはこのように実装するつもりですがそれで
よろしいでしょうか？ とか質問を投げるようにしてるな。
- 146 名前：仕様書無しさん [2008/03/06(木) 09:20:14 ]
- >>135
あった
プログラミングって単純作業じゃん、何が楽しいの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197654423/
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:57:59 ]
- >>79
遅レスですまんが、詐欺ってのは相手が騙されたと思わなきゃ成立しねーんだ。
要するに相手が要求する事項を満たせれば詐欺じゃないんよ。
（まあ別の罪（書類改ざん罪とか）になるけども）
細かい所は言葉遊び＆検事業務になるけどな。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:10 ]
- >>131
基幹系は普通だと思う。仕様書どころか
「プリントアウト」って言葉が無い時代のもあるしな。
異常だと思うのはおまえさんが若いから知らないか
昔の知識を仕入れてないかのどちらかだよ。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:14:09 ]
- >>132
PC触ってないとPGはやらんと思う。
SEはやるかも知れんがそれも一般事務程度のPC使用率だし、
それだけが理由でかつ一般事務もやれるってんなら
思いつかんし聞いたこともないなぁ。
PC全然使わないけどたまたま使って云々、ならこの板で聞くのは板違いかな。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:27:41 ]
- 今、27なんだけど、そろそろ設計の仕事がしたいのです。
どういった会社にいけば上流から関われる仕事につきやすいですかね？
大手なのはわかってますが、無理なので・・・。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:40:00 ]
- 無理なら下をやってろ
どうせ理想を求めて辞めてももっと酷いところに行き着くだけだと悟れ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:51:09 ]
- なんか詰みが見えてきたな
- 153 名前：仕様書無しさん [2008/03/07(金) 02:56:13 ]
- 画像認証突破したいんやけどー、フリーのCapcha突破ライブラリ教えてよ。
あと全部のパターンを取得してそれをAIに突破させて、失敗したものだけ人間が訂正するから、パターン化のスクリプトも書いてほしいDEATH
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 03:22:13 ]
- だが、断る。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 03:46:23 ]
- >>150
給与や肩書きはがPG<SE<PMと社会的には思われてるから
ＰＧ→ＳＥ→ＰＭとステップアップしてくと思ってるだろ。
だが違う。
俺の場合PM→SE→PGだ。給与は倍々に上がってるし、能力も高くなってるので別にステップダウンしたとは思ってない。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 07:32:16 ]
- >>155
PMにはなりたいと思わない。予算管理やスケジューリングは面白くなさそうだから。
PGからSEへのステップアップはみなさん望んでると思います。
どうすればできるんですかね？
派遣メインの会社で。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:15:16 ]
- >>155
ほぉ…一般的には下ってるのに給与アップとな
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:20:00 ]
- 残業代かと思われマッスル
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:41:17 ]
- >>155
弟子にしてくれ
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:13:36 ]
- >>156
客と仲良くなって
この人が居ないとだめだ
って思わせる
客はユーザーでも中請けベンダでもかわらん
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:20:34 ]
- 普通に接していればそうならんか？ 普通に。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:06:27 ]
- >>150
どんな奴でも簡単に出来るのは派遣。
（騙してるんなら相手さんに迷惑かけない程度の実力はいる）
正社員なら会社次第。中小でもやっぱ会社次第。大手のが確率は高い。
大手だと新人をSE近辺から始めるとこ多いから155みたいなのも現れるぞｗ
そういうとこは彼らの新人時代の顧客が可哀想だと思うが。
あ、もし「１から教えて欲しいんですが＾＾；」ってんなら
大手に入れなかったお前さんの実力不足だ。
>>156
実力があれば勝手に要求事項増えてくんじゃね？ 普通に。
- 163 名前：仕様書無しさん [2008/03/08(土) 01:08:25 ]
- ×客と仲良くなって
○仕様（バックロジック）を自分の脳内ハードディスクにのみため込んで、
この人が居ないとだめだ
って思わせ て る
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:47:18 ]
- なんか156やら162やら見て思ったんだけど、
SEになったらコーディングしないもんなのか？
自分はSEだと思ってるんだが、設計からテストまで全部やるし、
コーディングが一番楽しい。
そもそも社内に専業SE（？）も専業PGもいないんだよね。
個人的にはコーディングさせて貰えないならSEなんてクソくらえな訳だが。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 03:51:33 ]
- 肩書きを重視する世間ではPGの事をＳＥと呼んだり、PM兼SE兼PG兼を平均をとってSEと自称してる人も多々います。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 05:51:18 ]
- 【チャットで「胸触って」わいせつ指示】
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080306-332145.html
↑プログラマくんが間抜けすぎです...何やってんだよw
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 08:08:01 ]
- ＞PGからSEへのステップアップはみなさん望んでると思います。
＞どうすればできるんですかね？
漏れの場合、なろうとおもってなったのではなく、
気がついたらなっていた。
派遣を切られるのも当人の意思でないと似たようなモノだろ。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:30:30 ]
- ＳＥで転職に有利な資格って何ですかね？
できれば数ヶ月で合格できるもので。
基本情報とJavaのSJC-Pを持ってるんですが、次に何をとろうか迷ってます。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:37:32 ]
- TOEIC860くらい
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:32:48 ]
- >>168
プロマネ。
資格じゃなければPMの実務経験
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:33:09 ]
- PMってさ、一番重要なのは「人を使う技術」だと思うんよ。
そこら辺あんな試験問題で分かるんかね？とか過去問見て思った。
あれどっちかっていうとSEと法分野寄りだろ？
俺的にはPGやSEのこと全く知らなくても
人を見抜く力（と職場によっては予算を動かす力）があるのが重要だと思うがね。
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:06:50 ]
- だってあれはプロマネが知っておくべき知識をはかる試験でしょ。
実技が別なのは他の試験と同じだと思うけど。
と、受験して落ちたヤツが言ってみる。w
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:11:21 ]
- >>172
へぇ、そうなのか。
んじゃ俺も取ってみるかな。
受験料はいくら？
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:30:10 ]
- www.jitec.jp/1_11seido/h13/pm.html
このくらい自前で調べない辺り、資質を疑うが。
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:30:28 ]
- >>171
それ、PMの意味が違ってるから
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:07:55 ]
- VB４〜６を触ってて10年くらいで、ここ５年くらいはSE寄りの事ばっかししてて、
プログラムはプログラマーが足りないときにモジュール書く程度でした。
で、４月から半年程、午前の間だけ社長命令で「何か勉強してもいいよ」と言われ、
.NETでもやってみようかな〜と思い、どうせならVBから離れてCのほう勉強しようかなと考えてるんですが、、、
C++とC#の違いって何ですか？
いや、恥ずかしくて聞けない、、ほんま。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:20:53 ]
- >>176
本屋行って、それぞれの入門書の冒頭10P立ち読みして来い
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:50:51 ]
- 今って、人不足なんですか？PG/SE向けの転職フェアが毎週どこかで行われてますけど。
SE/PGの転職が有利な時期ですかね？
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:07:51 ]
- >>178
いつでも優秀な人材は不足中。
なぜならそういう人材は逃げ出すか大手に行くから。
- 180 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 13:34:42 ]
- >>176
↑
こんなヤツがSE?
ヘソで茶が沸くわWWW
こんなアホのプロジェクトには絶対に入りたく無い。何も出来ないのに無駄にプライド
の高いタイプだな。
死んだ方が良いよ。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:47:38 ]
- >>180
プライド高いやつはこんなトコに書き込みしね〜だろ。
- 182 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 14:30:20 ]
- まぁ、そう言われれば。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:57:30 ]
- コンピュータに余計な世話をされるのが嫌いで、
自動アップデートのポップアップとかすごくいらつくのに、
コンパイルエラーが起きて、よく見たら memcpy が mencopy となっていた。
｢そのくらい自動で解釈しろ｣と腹を立てる。
俺はなんて自分勝手な人間なんだろう・・・
- 184 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 21:53:32 ]
- 社内システムの名前を考えてるんだが、アイデアがまとまらん。
お前らは、自分ところの社内システムの名前ってどうやって決めてる？
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 21:57:10 ]
- >>183
else
と
els
融通きかせてくれと思う。
>>184
無難にﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬシステムとかにしてる。伝票発行システムとか、社員管理システムとか。
何故か、少し上の先輩方は「○○君」とか痛い名前を付けるのが多い。
不思議。
- 186 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 22:01:12 ]
- >>185
過去の社内専用ツールなんかは「○○君」とか新人の名前だったり、人名を模したものだったり。
今度のツールは、社員の業務経歴を登録して社員を検索するだけのもの。
ブラックジョークで「在庫検索システム」と付けたいんだけど、みんなに嫌われそうでw
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:01:09 ]
- >>186
減価償却管理システム
- 188 名前：仕様書無しさん [2008/03/09(日) 23:56:14 ]
- どこでも使われている名前に
「採番君」って無い？
俺は、同名のシステム名を持つプロジェクトにここ４年で３つ程出くわした。
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:43:59 ]
- >>188
ウチでは印鑑っていわれている奴かな？
インシデント番号管理台帳、略してイン管→印鑑。
まぁ、大抵、成果物でなければ、安直な名前をつける傾向があるからさ、
結構かぶるぞ。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 08:00:54 ]
- 漏れはあえて無関係な名前つけるけどな、
○○管理システム→みかん
□□管理システム→りんご
△△管理システム→ばなな
ある程度のルール(?)を持たせてぶつからないプロジェクト名を与えるけど。
- 191 名前：仕様書無しさん [2008/03/10(月) 21:24:37 ]
- >>187
損益計算書くん
- 192 名前：１８８ [2008/03/11(火) 00:36:09 ]
- >>189
それは知らないけど、＊＊君っていうシステムは多い気がする。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 01:23:10 ]
- 「○○集計君」ってシステムが修正ばっかでいつの間にか「修正君」って呼ばれるオチ
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:43:43 ]
- >>188
そのシステムがでかいトラブルやらかして顧客から訴えられ、
裁判君になったとかならないとか。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:58:37 ]
- ﾜﾛﾀ
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:56:23 ]
- 来週はＤＶＤ神回のようだな
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 11:21:26 ]
- 質問です。
知り合いのプログラマが３ヶ月に１回ぐらいのペースで職場がコロコロ変わってるみたいなのですが、
それは派遣なんですかね？
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 11:24:33 ]
- >>197
現場ならプロジェクト変わるごとにコロコロ変わるが
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:02:11 ]
- そうそう
多くの場合、派遣はされるわけだ。重要なのは正社員かどうか。
- 200 名前：仕様書無しさん [2008/03/12(水) 23:52:51 ]
- ソフトウェアの中古販売について質問がります。（法律的に違法になるかどうか）
例えばA社の出しているソフトを金を出して私が買ったとします。
そして、自宅マシンにインストールししばらく使った後に、
ソフトウェアのアンインストールも行った上で、他のB社製の別のソフトを
購入する為の節約対策として、中古でA社製のソフトを販売した場合には、
法律的に何か問題ありますか？
【ワレ物では無くちゃんと金を出した製品です。】
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 23:59:54 ]
- それぞれのソフトのソフトウェア使用許諾嫁
- 202 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 00:01:02 ]
- 質問なんですが
プログラマになるのに必要な資格、あったほうがいい資格を教えてください。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:14:32 ]
- >>202
2chでよく言われるのはコミュニケーション能力・日本語・忍耐・体力。
資格なんざなくたってPGにはなれる。俺の回りは資格持ってない人の方が多い。
あった方がいいなら基本情報・ソフ開・その上とかじゃね？
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:33:31 ]
- >>197
案件ごとにメンバーの組み替えとか、まとめ役が変わるとかよくあるけど、
でっかい会社ならそれが別の勤務地になるとかそういうことじゃない？
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 01:03:04 ]
- 会社のＨＰ見ればいいじゃん
- 206 名前：仕様書無しさん [2008/03/13(木) 03:08:03 ]
- HPてお前どんだけドラクエ脳なんだよｗｗｗｗｗ
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:29:38 ]
- ここ↑にスライムが居るぞ
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 23:19:11 ]
- >>206
for(;;)
{
nifuramu();
}
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 00:45:09 ]
- 時々見かけるスレッドへの書き込み者のホスト情報抜き
いわゆるログ抜きっていうんでしたっけ
あれって簡単にできるものなんですか？
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 10:27:57 ]
- フシアナのこと？
omanchin?
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:26:34 ]
- 初心者板とかで聞いてくれ
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:49:21 ]
- 「ＷＥＢ」の定義って何ですか？
「オブジェクト」ととかに似て幅広い言葉なんですかね？
「Ｗｅｂブラウザ上で動くソフトウェア」や「インターネットを利用したシステム」とかの
認識で合ってますか？
たとえば、
「VB開発者は本当にWebに移行すべきなのか？」という文章があった場合、
この場合のＷｅｂは「ＪＡＶＡ開発者」などを指すのでしょうか？
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:13:28 ]
- だいたいそんなもんなんじゃないだろうかという気がしないでもないですね
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:25:06 ]
- >「VB開発者は本当にWebに移行すべきなのか？」
意味がわからないのですが。時代が変わったのか。。。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:05:51 ]
- 昔、microsoftかmacromediaかのサイト構築ツールで、
サンプルとしてnorthern lightsとかいう架空の会社なかった？
なんかいま思い出せなくて気持ち悪いんだけど。
microsoftだったような気がするんだけどなー。
- 216 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 01:05:38 ]
- 1ヶ月前からプログラム始めた初心者です。
簡単なプログラムなら作れるようになってきたのですが
フローチャートがものすごく苦手です。
ソートにしても、コードで書くことはできてもフローチャートになると全然書けなくなります。
とにかく数をこなして慣れようと思っていて、フローチャートの問題集
みたいなのを探しているんですけど見つかりません。
何かおすすめの本がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:06:59 ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2421306
支援
- 218 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 01:14:43 ]
- >>216
フローチャートなんて掛けなくても問題無いよ。
つかC++/C#/VB.net/VB6.0/Java/PHP/VBA・・・一通り使いこなせるが
教科書通りのフローチャートなんてまったく掛けない。
別に書く必要も無いしね。
- 219 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 01:17:26 ]
- すれ違いかもしれませんが一つ質問させて下さい。
Oracle（pl/sql)のTriggerの中で実装したコード（pl/sql)は
ロールバック出来ないというのは本当でしょうか？
また、もし出来るとしたらどの様なコードを書けばロールバック出来るかを教えて
下さい。
トリガーの中でエラーが発生した場合に、
rollback;
と記述しても
「トリガーの中ではロールバックは出来ません。」
といったエラーが出てしまいます。
教えて頂戴
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:20:59 ]
- 自律型トリガーなら、ROLLBACKできます。
www.orafaq.com/faq/can_one_commit_from_within_a_trigger
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:27:57 ]
- >216
いまからやるなら、UMLの方がいい。
UMLは簡単に言えば、モデリングの一般化だから、
当然旧来のフローの概念も含まれる。
また、Javaやドキュメントとの相性も良い。
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:33:13 ]
- >>216
フローチャートはマシン語時代の遺物です。
高水準言語でプログラムを記述できる環境では存在意義がないと
30年前から指摘されています。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:39:20 ]
- >216
とりあえずはロジックを説明できればいいので
フローチャートに拘らんほうがいいよ
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:40:57 ]
- >>218
上司にフローチャートを書けるようにと言われていて
フローチャートが書けないと出来るまで(と言っても今までかかった時間は最長2時間ですが)
ずっとプレッシャーかけられるんです。
俺も書かなくて済むなら書きたくないのですが。
>>221
UMLですね。ありがとうございます。見てみます。
>>222
上司は大分高齢の人なので考え方も古いのだと思います。
ですが、今はそれでもやらざるを得ないです・・。
引き続き何かおすすめありましたらお願いします。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:45:58 ]
- そういう事情なら
最悪メソッド毎に千切って代表的な分岐を一通り並べとけばいいと思うよ
あととりあえずぐぐってみるといいんじゃないかな（馬鹿にしてるわけではなくマジで）
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:56:31 ]
- UMLで言うとアクティビティ図になるので、そのへんを。
JUDEがわりと有名。ちなみに会社でツールは決められてるの？
JUDEに限らず、最近のUMLツールはテンプレートコードを生成できるから、
フロー設計からテンプレート生成、コーディングみたいな流れだと、
どんどん慣れていけると思いますが、そのへんはお好みで。
www.objectclub.jp/technicaldoc/uml/try_uml/index_html#8
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 02:08:34 ]
- >>225
メソッド毎にですか。あまりにも分からなかったらやってみます。
ありがとうございます。ぐぐって自分に合ったサイトも探してみます。
>>226
ツールはわからないです。
まだ入社して1ヶ月の研修期間なので会社の内情？はサパーリです。
このサイト参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 03:01:49 ]
- いまは何でフローチャート書いてるの？
まさか手書き？
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:08:14 ]
- >>228
そのまさかの手書きです。
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 09:55:31 ]
- UMLの中にフローチャートの代替になる図法が存在するとは、
寡聞にして存じませんが、もし、どうしてもフローチャートのような
ものにこだわるのでしたら、PADをお勧めしておきます。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:08:11 ]
- 困ったときの EXCEL って手も。w
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:16:25 ]
- 手書きかあ。せめてモデリングツールを使ってほしい（印刷するだけだとしても）。
「手で書かないと覚えない！」というタイプの上司だったらやだなあ。
www.theserverside.com/tt/articles/article.tss?l=SpringWebFlow
例えば、SpringというWebフレームワークでは、
UMLステート図を使ってフローを記述することができます。
これによって、「ライブラリのようにフローを再利用する」わけです。
必要なのはフロー定義ファイル（つまりUMLステート図）であって、
UMLでフローを書くことがつまりプログラミングになっています。
これはWebフレームワークの例ですが、当然ながら概念はWebフレームワークに限りません。
コード生成なんかは一般のアプリケーションの方が進んでいると思います。
- 233 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 19:22:58 ]
- >>220
さんくす
- 234 名前：仕様書無しさん [2008/03/15(土) 19:24:19 ]
- >>224
フローチャートなんてマジで必要ねーぞ。
それを求める様な上司は糞。
フローチャートなんて教科書的に覚える間に言語でもマスターしろ
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:12:47 ]
- >>234
確かにフローチャートにこだわる理由は無いが、
ソフトウェア言語よりは先に、UMLなりPADなりで、
設計情報を他人と共有する方法を学んだほうがいいよ。
もちろん自分一人が自分の望んだソフトを作るだけなら、いきなり言語でもいいけど。
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