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スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ32



1 名前:仕様書無しさん mailto:ヌル(・ω・)ポリーン [2008/02/24(日) 21:43:29 ]
スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 ttp://pc11.2ch.net/tech/ でどうぞ。

前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197168333/ (31)

118 名前:仕様書無しさん [2008/03/05(水) 00:09:29 ]
やっぱりWindows Serverが絡む案件って未だに多いんですか?

119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:10:47 ]
それなりに

120 名前:118 [2008/03/05(水) 00:14:37 ]
やっぱりそれなりに多いんですね
今後のことも考えて.netも学習した方がいいですか?

121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 00:27:59 ]
優先してする必要は感じんが
暇ならC#とかどーぞ

122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:31:32 ]
ウチはUnix系案件ばかりだぜー

123 名前:おれ [2008/03/05(水) 02:03:46 ]
プロパ(客)との仕事の上での付き合いについて、相談があります。
今のプロジェクトに限った事では無いのですが、私自身が短気という事も十分あるとは
思いますが、仕様を確認(説明)する際にプロパ(客)が仕様(プログラムロジック)も
何も把握しておらず、そん癖上っ面の適当な事を言っている場合に、
私の方から正論を言った後に、客(プロパ)は何も分からない癖して反論して来ます。

そんな場合非常にムカついてしまいます。
(最近は、表情には出さない様にはしてはいますがリアルに無意識に睨んでました。)
どうしても、仕様、内部(プログラムレベルでの)構造等の説明をするときに喧嘩越しに
なってしまうんです。

もう20台も後半に差しかかってしまいましたので大人にならなければ、、、
とは思っているのですが、みなさんの場合はこんな場合はどうしていますか?



124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 02:09:52 ]
その人の上役に密告して誰かに代わってもらえ、さもなくばお前の仕事を誰かに渡すんだな。
もしくはお前の側の人員を増やして数の原理で押し切れ。

125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:33:04 ]
プログラマーって酷い職業なのか・・・
ITスペシャリストってやつとどっちがいいの?

126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 06:46:07 ]
>ITスペシャリスト

そんな職業の方に会った事はないですが、何か?



127 名前:おれ [2008/03/05(水) 08:57:54 ]
>>124
なる程。密告してやります。

128 名前:仕様書無しさん [2008/03/05(水) 09:13:45 ]
工場と、月残業が平均20時間で夜勤は少ないとしているプログラマー系会社とは、
どちらが精神的にも給与的にも安定した人生を送れるでしょうか?

私が話聞いた会社では、慣れれば交替制で、1日概ね12時間勤務。さらに熟練すればもっと長い残業をしてもらう必要が
あろるそうです。サビはなく、昼休みは30分で、他に休憩がない立ち仕事のようですが。
ほとんど機会任せの仕事で、筋力はさほど要さないそうです

129 名前:仕様書無しさん [2008/03/05(水) 09:14:19 ]
会社→工場関係会社

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 10:09:34 ]
労基法を無視してるようなところは一般論として避けろ

131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 11:20:52 ]

基幹業務系の開発プログラマやってますが未だに仕様書を見たことがありません
上司に尋ねるとソースが仕様書だと言い張ります
また、仕様上の内容(具体的にどんな機能を付けたらいいのかなど)を掘り下げて尋ねると
自分で考えろと言われます

異常なんじゃないかと思いますが、一般的なんでしょうか


132 名前:仕様書無しさん [2008/03/05(水) 11:34:27 ]
日頃から、自宅や公共施設でパソコンをしているとすぐに目が疲れるのですが、
目がすぐ疲れるのを理由の一つに離職さえる方はいらっしゃるのでしょうか?

従業員数十人の、各学校の卒業写真アルバムのデータ管理などでパソコン作業していたときは、
心配かけましたからね

133 名前:132 [2008/03/05(水) 11:35:39 ]
神経(精神?)も疲れます。
少々ネットを長くやりすぎただけで(もう少し早く終わっておけば)と後悔することもあります


134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 12:01:10 ]
>>131
本当にそれでいい
(実装が仕様になる、詳細はプログラマが詰めれば良い)
のであれば良い職場です。上流(設計)のスキルまで身に付けて
しまいましょう。

それじゃまずい(仕様があるべき、詳細を決定する人がいるべき)ので
あれば、とっとと逃げることをおすすめします。

135 名前:仕様書無しさん [2008/03/05(水) 17:45:57 ]
1が、「プログラマつまんね。どっかのだれかが作ったライブラリ覚えるだけ」
のような出だしで始まるスレを探しています。


136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 21:53:49 ]
そいつはお疲れさん。



137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:42:47 ]
>>135
そうなんですか^^

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:03:56 ]
未経験で別業種からプログラマに転職を考えてるのですが、どういった技術の需要が高いんでしょうか?

139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:08:37 ]
やめとけ

140 名前:仕様書無しさん [2008/03/06(木) 00:09:06 ]
お前ら大学どこ?会津大学?

141 名前:仕様書無しさん [2008/03/06(木) 01:49:36 ]
大学いも

142 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:01:54 ]
皆さんはどうやって効率的に仕様を理解していますか?
私の場合、基礎的な知識が不足していることもあるのですが、
なかなか仕様を覚えることができなくてイライラしてしまいます。

143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 02:09:38 ]
イライラするかわりに分からない単語だけでも抜き出すとか
分類・整理するとか写経みたいに書き写すとか、なにか手を動かせる
ところがあるとよいかな

144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 03:46:20 ]
隅々まで覚えるのは別として、仕様作った人に1回聞けば即理解するのが普通だわな。
わからないところを質問しないとか?
どこのだれが作ったかわからないヘボ仕様だとか?


145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 06:10:13 ]
「XXと書かれている所について、xxxxxxxxxx(別の表現で言い換え)」 と、理解しましたが
これでよろしいでしょうか? とか、PGとしてはこのように実装するつもりですがそれで
よろしいでしょうか? とか質問を投げるようにしてるな。

146 名前:仕様書無しさん [2008/03/06(木) 09:20:14 ]
>>135
あった

プログラミングって単純作業じゃん、何が楽しいの?
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197654423/




147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:57:59 ]
>>79
遅レスですまんが、詐欺ってのは相手が騙されたと思わなきゃ成立しねーんだ。
要するに相手が要求する事項を満たせれば詐欺じゃないんよ。
(まあ別の罪(書類改ざん罪とか)になるけども)

細かい所は言葉遊び&検事業務になるけどな。

148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:10 ]
>>131
基幹系は普通だと思う。仕様書どころか
「プリントアウト」って言葉が無い時代のもあるしな。

異常だと思うのはおまえさんが若いから知らないか
昔の知識を仕入れてないかのどちらかだよ。

149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:14:09 ]
>>132
PC触ってないとPGはやらんと思う。
SEはやるかも知れんがそれも一般事務程度のPC使用率だし、
それだけが理由でかつ一般事務もやれるってんなら
思いつかんし聞いたこともないなぁ。

PC全然使わないけどたまたま使って云々、ならこの板で聞くのは板違いかな。

150 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:27:41 ]
今、27なんだけど、そろそろ設計の仕事がしたいのです。
どういった会社にいけば上流から関われる仕事につきやすいですかね?
大手なのはわかってますが、無理なので・・・。

151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:40:00 ]
無理なら下をやってろ
どうせ理想を求めて辞めてももっと酷いところに行き着くだけだと悟れ

152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:51:09 ]
なんか詰みが見えてきたな

153 名前:仕様書無しさん [2008/03/07(金) 02:56:13 ]
画像認証突破したいんやけどー、フリーのCapcha突破ライブラリ教えてよ。
あと全部のパターンを取得してそれをAIに突破させて、失敗したものだけ人間が訂正するから、パターン化のスクリプトも書いてほしいDEATH


154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 03:22:13 ]
だが、断る。

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 03:46:23 ]
>>150
給与や肩書きはがPG<SE<PMと社会的には思われてるから
PG→SE→PMとステップアップしてくと思ってるだろ。
だが違う。
俺の場合PM→SE→PGだ。給与は倍々に上がってるし、能力も高くなってるので別にステップダウンしたとは思ってない。

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 07:32:16 ]
>>155
PMにはなりたいと思わない。予算管理やスケジューリングは面白くなさそうだから。

PGからSEへのステップアップはみなさん望んでると思います。
どうすればできるんですかね?
派遣メインの会社で。



157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:15:16 ]
>>155
ほぉ…一般的には下ってるのに給与アップとな

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:20:00 ]
残業代かと思われマッスル

159 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:41:17 ]
>>155
弟子にしてくれ

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:13:36 ]
>>156
客と仲良くなって
この人が居ないとだめだ
って思わせる

客はユーザーでも中請けベンダでもかわらん

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:20:34 ]
普通に接していればそうならんか? 普通に。

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:06:27 ]
>>150
どんな奴でも簡単に出来るのは派遣。
(騙してるんなら相手さんに迷惑かけない程度の実力はいる)

正社員なら会社次第。中小でもやっぱ会社次第。大手のが確率は高い。
大手だと新人をSE近辺から始めるとこ多いから155みたいなのも現れるぞw
そういうとこは彼らの新人時代の顧客が可哀想だと思うが。

あ、もし「1から教えて欲しいんですが^^;」ってんなら
大手に入れなかったお前さんの実力不足だ。

>>156
実力があれば勝手に要求事項増えてくんじゃね? 普通に。

163 名前:仕様書無しさん [2008/03/08(土) 01:08:25 ]
×客と仲良くなって
○仕様(バックロジック)を自分の脳内ハードディスクにのみため込んで、
この人が居ないとだめだ
って思わせ て る 



164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:47:18 ]
なんか156やら162やら見て思ったんだけど、
SEになったらコーディングしないもんなのか?

自分はSEだと思ってるんだが、設計からテストまで全部やるし、
コーディングが一番楽しい。
そもそも社内に専業SE(?)も専業PGもいないんだよね。

個人的にはコーディングさせて貰えないならSEなんてクソくらえな訳だが。

165 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 03:51:33 ]
肩書きを重視する世間ではPGの事をSEと呼んだり、PM兼SE兼PG兼を平均をとってSEと自称してる人も多々います。

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 05:51:18 ]
【チャットで「胸触って」わいせつ指示】
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080306-332145.html

↑プログラマくんが間抜けすぎです...何やってんだよw



167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 08:08:01 ]
>PGからSEへのステップアップはみなさん望んでると思います。
>どうすればできるんですかね?

漏れの場合、なろうとおもってなったのではなく、
気がついたらなっていた。

派遣を切られるのも当人の意思でないと似たようなモノだろ。

168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:30:30 ]
SEで転職に有利な資格って何ですかね?
できれば数ヶ月で合格できるもので。
基本情報とJavaのSJC-Pを持ってるんですが、次に何をとろうか迷ってます。

169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:37:32 ]
TOEIC860くらい

170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:32:48 ]
>>168
プロマネ。
資格じゃなければPMの実務経験


171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:33:09 ]
PMってさ、一番重要なのは「人を使う技術」だと思うんよ。
そこら辺あんな試験問題で分かるんかね?とか過去問見て思った。
あれどっちかっていうとSEと法分野寄りだろ?

俺的にはPGやSEのこと全く知らなくても
人を見抜く力(と職場によっては予算を動かす力)があるのが重要だと思うがね。

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:06:50 ]
だってあれはプロマネが知っておくべき知識をはかる試験でしょ。
実技が別なのは他の試験と同じだと思うけど。

と、受験して落ちたヤツが言ってみる。w

173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:11:21 ]
>>172
へぇ、そうなのか。
んじゃ俺も取ってみるかな。
受験料はいくら?


174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:30:10 ]
www.jitec.jp/1_11seido/h13/pm.html
このくらい自前で調べない辺り、資質を疑うが。

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:30:28 ]
>>171
それ、PMの意味が違ってるから

176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:07:55 ]
VB4〜6を触ってて10年くらいで、ここ5年くらいはSE寄りの事ばっかししてて、
プログラムはプログラマーが足りないときにモジュール書く程度でした。

で、4月から半年程、午前の間だけ社長命令で「何か勉強してもいいよ」と言われ、
.NETでもやってみようかな〜と思い、どうせならVBから離れてCのほう勉強しようかなと考えてるんですが、、、



C++とC#の違いって何ですか?


いや、恥ずかしくて聞けない、、ほんま。



177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:20:53 ]
>>176
本屋行って、それぞれの入門書の冒頭10P立ち読みして来い

178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:50:51 ]
今って、人不足なんですか?PG/SE向けの転職フェアが毎週どこかで行われてますけど。
SE/PGの転職が有利な時期ですかね?

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:07:51 ]
>>178
いつでも優秀な人材は不足中。
なぜならそういう人材は逃げ出すか大手に行くから。


180 名前:仕様書無しさん [2008/03/09(日) 13:34:42 ]
>>176

こんなヤツがSE?
ヘソで茶が沸くわWWW

こんなアホのプロジェクトには絶対に入りたく無い。何も出来ないのに無駄にプライド
の高いタイプだな。

死んだ方が良いよ。

181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:47:38 ]
>>180
プライド高いやつはこんなトコに書き込みしね〜だろ。

182 名前:仕様書無しさん [2008/03/09(日) 14:30:20 ]
まぁ、そう言われれば。



183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:57:30 ]
コンピュータに余計な世話をされるのが嫌いで、
自動アップデートのポップアップとかすごくいらつくのに、
コンパイルエラーが起きて、よく見たら memcpy が mencopy となっていた。
「そのくらい自動で解釈しろ」と腹を立てる。
俺はなんて自分勝手な人間なんだろう・・・


184 名前:仕様書無しさん [2008/03/09(日) 21:53:32 ]
社内システムの名前を考えてるんだが、アイデアがまとまらん。
お前らは、自分ところの社内システムの名前ってどうやって決めてる?

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 21:57:10 ]
>>183
else

els
融通きかせてくれと思う。

>>184
無難にナンチャラカンチャシステムとかにしてる。伝票発行システムとか、社員管理システムとか。
何故か、少し上の先輩方は「○○君」とか痛い名前を付けるのが多い。
不思議。


186 名前:仕様書無しさん [2008/03/09(日) 22:01:12 ]
>>185
過去の社内専用ツールなんかは「○○君」とか新人の名前だったり、人名を模したものだったり。
今度のツールは、社員の業務経歴を登録して社員を検索するだけのもの。
ブラックジョークで「在庫検索システム」と付けたいんだけど、みんなに嫌われそうでw



187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 23:01:09 ]
>>186
減価償却管理システム

188 名前:仕様書無しさん [2008/03/09(日) 23:56:14 ]
どこでも使われている名前に
「採番君」って無い?

俺は、同名のシステム名を持つプロジェクトにここ4年で3つ程出くわした。

189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:43:59 ]
>>188
ウチでは印鑑っていわれている奴かな?
インシデント番号管理台帳、略してイン管→印鑑。

まぁ、大抵、成果物でなければ、安直な名前をつける傾向があるからさ、
結構かぶるぞ。

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 08:00:54 ]
漏れはあえて無関係な名前つけるけどな、

○○管理システム→みかん
□□管理システム→りんご
△△管理システム→ばなな

ある程度のルール(?)を持たせてぶつからないプロジェクト名を与えるけど。

191 名前:仕様書無しさん [2008/03/10(月) 21:24:37 ]
>>187
損益計算書くん

192 名前:188 [2008/03/11(火) 00:36:09 ]
>>189
それは知らないけど、**君っていうシステムは多い気がする。

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 01:23:10 ]
「○○集計君」ってシステムが修正ばっかでいつの間にか「修正君」って呼ばれるオチ

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:43:43 ]
>>188
そのシステムがでかいトラブルやらかして顧客から訴えられ、
裁判君になったとかならないとか。

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:58:37 ]
ワロタ

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 01:56:23 ]
来週はDVD神回のようだな



197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 11:21:26 ]
質問です。
知り合いのプログラマが3ヶ月に1回ぐらいのペースで職場がコロコロ変わってるみたいなのですが、
それは派遣なんですかね?

198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 11:24:33 ]
>>197
現場ならプロジェクト変わるごとにコロコロ変わるが

199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:02:11 ]
そうそう
多くの場合、派遣はされるわけだ。重要なのは正社員かどうか。

200 名前:仕様書無しさん [2008/03/12(水) 23:52:51 ]
ソフトウェアの中古販売について質問がります。(法律的に違法になるかどうか)

例えばA社の出しているソフトを金を出して私が買ったとします。
そして、自宅マシンにインストールししばらく使った後に、
ソフトウェアのアンインストールも行った上で、他のB社製の別のソフトを
購入する為の節約対策として、中古でA社製のソフトを販売した場合には、
法律的に何か問題ありますか?

【ワレ物では無くちゃんと金を出した製品です。】


201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 23:59:54 ]
それぞれのソフトのソフトウェア使用許諾嫁

202 名前:仕様書無しさん [2008/03/13(木) 00:01:02 ]
質問なんですが

プログラマになるのに必要な資格、あったほうがいい資格を教えてください。

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:14:32 ]
>>202
2chでよく言われるのはコミュニケーション能力・日本語・忍耐・体力。
資格なんざなくたってPGにはなれる。俺の回りは資格持ってない人の方が多い。

あった方がいいなら基本情報・ソフ開・その上とかじゃね?

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:33:31 ]
>>197
案件ごとにメンバーの組み替えとか、まとめ役が変わるとかよくあるけど、
でっかい会社ならそれが別の勤務地になるとかそういうことじゃない?

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 01:03:04 ]
会社のHP見ればいいじゃん

206 名前:仕様書無しさん [2008/03/13(木) 03:08:03 ]
HPてお前どんだけドラクエ脳なんだよwwwww



207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:29:38 ]
ここ↑にスライムが居るぞ

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 23:19:11 ]
>>206
for(;;)
{
 nifuramu();
}

209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 00:45:09 ]
時々見かけるスレッドへの書き込み者のホスト情報抜き
いわゆるログ抜きっていうんでしたっけ
あれって簡単にできるものなんですか?

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 10:27:57 ]
フシアナのこと?
omanchin?

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:26:34 ]
初心者板とかで聞いてくれ

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:49:21 ]
「WEB」の定義って何ですか?
「オブジェクト」ととかに似て幅広い言葉なんですかね?
「Webブラウザ上で動くソフトウェア」や「インターネットを利用したシステム」とかの
認識で合ってますか?

たとえば、
「VB開発者は本当にWebに移行すべきなのか?」という文章があった場合、
この場合のWebは「JAVA開発者」などを指すのでしょうか?

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:13:28 ]
だいたいそんなもんなんじゃないだろうかという気がしないでもないですね

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:25:06 ]
>「VB開発者は本当にWebに移行すべきなのか?」
意味がわからないのですが。時代が変わったのか。。。

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:05:51 ]
昔、microsoftかmacromediaかのサイト構築ツールで、
サンプルとしてnorthern lightsとかいう架空の会社なかった?
なんかいま思い出せなくて気持ち悪いんだけど。
microsoftだったような気がするんだけどなー。

216 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 01:05:38 ]
1ヶ月前からプログラム始めた初心者です。
簡単なプログラムなら作れるようになってきたのですが
フローチャートがものすごく苦手です。
ソートにしても、コードで書くことはできてもフローチャートになると全然書けなくなります。
とにかく数をこなして慣れようと思っていて、フローチャートの問題集
みたいなのを探しているんですけど見つかりません。
何かおすすめの本がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。




217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:06:59 ]
www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

支援

218 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 01:14:43 ]
>>216
フローチャートなんて掛けなくても問題無いよ。
つかC++/C#/VB.net/VB6.0/Java/PHP/VBA・・・一通り使いこなせるが
教科書通りのフローチャートなんてまったく掛けない。
別に書く必要も無いしね。



219 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 01:17:26 ]
すれ違いかもしれませんが一つ質問させて下さい。

Oracle(pl/sql)のTriggerの中で実装したコード(pl/sql)は
ロールバック出来ないというのは本当でしょうか?
また、もし出来るとしたらどの様なコードを書けばロールバック出来るかを教えて
下さい。

トリガーの中でエラーが発生した場合に、
 rollback;
と記述しても
 「トリガーの中ではロールバックは出来ません。」
といったエラーが出てしまいます。

教えて頂戴

220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:20:59 ]
自律型トリガーなら、ROLLBACKできます。

www.orafaq.com/faq/can_one_commit_from_within_a_trigger

221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:27:57 ]
>216
いまからやるなら、UMLの方がいい。
UMLは簡単に言えば、モデリングの一般化だから、
当然旧来のフローの概念も含まれる。
また、Javaやドキュメントとの相性も良い。

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:33:13 ]
>>216
フローチャートはマシン語時代の遺物です。
高水準言語でプログラムを記述できる環境では存在意義がないと
30年前から指摘されています。

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:39:20 ]
>216
とりあえずはロジックを説明できればいいので
フローチャートに拘らんほうがいいよ

224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:40:57 ]
>>218
上司にフローチャートを書けるようにと言われていて
フローチャートが書けないと出来るまで(と言っても今までかかった時間は最長2時間ですが)
ずっとプレッシャーかけられるんです。
俺も書かなくて済むなら書きたくないのですが。

>>221
UMLですね。ありがとうございます。見てみます。

>>222
上司は大分高齢の人なので考え方も古いのだと思います。
ですが、今はそれでもやらざるを得ないです・・。

引き続き何かおすすめありましたらお願いします。


225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:45:58 ]
そういう事情なら
最悪メソッド毎に千切って代表的な分岐を一通り並べとけばいいと思うよ
あととりあえずぐぐってみるといいんじゃないかな(馬鹿にしてるわけではなくマジで)

226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:56:31 ]
UMLで言うとアクティビティ図になるので、そのへんを。
JUDEがわりと有名。ちなみに会社でツールは決められてるの?
JUDEに限らず、最近のUMLツールはテンプレートコードを生成できるから、
フロー設計からテンプレート生成、コーディングみたいな流れだと、
どんどん慣れていけると思いますが、そのへんはお好みで。

www.objectclub.jp/technicaldoc/uml/try_uml/index_html#8



227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 02:08:34 ]
>>225
メソッド毎にですか。あまりにも分からなかったらやってみます。
ありがとうございます。ぐぐって自分に合ったサイトも探してみます。

>>226
ツールはわからないです。
まだ入社して1ヶ月の研修期間なので会社の内情?はサパーリです。
このサイト参考にさせて頂きます。ありがとうございます。




228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 03:01:49 ]
いまは何でフローチャート書いてるの?
まさか手書き?

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:08:14 ]
>>228
そのまさかの手書きです。


230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 09:55:31 ]
UMLの中にフローチャートの代替になる図法が存在するとは、
寡聞にして存じませんが、もし、どうしてもフローチャートのような
ものにこだわるのでしたら、PADをお勧めしておきます。

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:08:11 ]
困ったときの EXCEL って手も。w

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:16:25 ]
手書きかあ。せめてモデリングツールを使ってほしい(印刷するだけだとしても)。
「手で書かないと覚えない!」というタイプの上司だったらやだなあ。

www.theserverside.com/tt/articles/article.tss?l=SpringWebFlow

例えば、SpringというWebフレームワークでは、
UMLステート図を使ってフローを記述することができます。
これによって、「ライブラリのようにフローを再利用する」わけです。
必要なのはフロー定義ファイル(つまりUMLステート図)であって、
UMLでフローを書くことがつまりプログラミングになっています。
これはWebフレームワークの例ですが、当然ながら概念はWebフレームワークに限りません。
コード生成なんかは一般のアプリケーションの方が進んでいると思います。


233 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 19:22:58 ]
>>220
さんくす

234 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 19:24:19 ]
>>224
フローチャートなんてマジで必要ねーぞ。
それを求める様な上司は糞。
フローチャートなんて教科書的に覚える間に言語でもマスターしろ

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:12:47 ]
>>234
確かにフローチャートにこだわる理由は無いが、
ソフトウェア言語よりは先に、UMLなりPADなりで、
設計情報を他人と共有する方法を学んだほうがいいよ。
もちろん自分一人が自分の望んだソフトを作るだけなら、いきなり言語でもいいけど。

236 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 20:57:47 ]
>>235
そもそもコードも掛けないヤツが設計なんて出来ると思う?
まずは、限度有きだと思う。
そうしなきゃ一生テスターで終わると思う。



237 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 17:15:19 ]
プログラマー職で入った新人ですが、やたら顧客対応やドキュメント作りばっかやらされます
コード書きは主に外注さんがして、僕は新人なのに人を管理したりしてます

僕はもっと技術を磨きたいのですが、それならもう今から転職を考えたほうがいいと思いますか?
やはり新人なら3年くらいは続けるべきでしょうか?

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 17:24:13 ]
>>237
あなたがいる会社はどの程度の規模?
コード書きの外注雇ってるなら、そこそこの規模みたいだけど…

プログラミングが好きなんだろうけど、一人で作れる製品レベルのアプリと
いうものはあまりないので、そういう野望があれば、人の管理を経験して
おくのは損にならないと思う。
技術を磨いても、日本じゃコード書きは下請け扱いだよ。コード書きしたくて
転職するなら、Googleなどの海外系だと思う。(外資ではない。外資の日本法人は
たいてい営業か元請やってるだけ)

239 名前:仕様書無しさん [2008/03/16(日) 17:33:58 ]
>>238
レスありがとうございます
会社は数百人規模です
外注は単に人が足りないから、コストの安い外国人を多く雇ってるという形です

管理の経験も大事だと思いますが、
僕は管理者は技術を持ってることが必須だと思ってるので、
まだまだ未熟な自分が管理をするのは少しモヤモヤ感があります
日本には「技術者が神様」みたいな企業は少ないのでしょうか。。。

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 17:48:32 ]
>>239
日本で尊重される「技術者」は、昔から、ハードウェアが作れる人だからね…
ソフトウェア系の技術者は軽視されがち。

これは、日本にしみついた思考様式みたいなもんだと思う。
具体的なものでないと、その重要性を評価できない。ソフトウェアや情報みたいな
形にならないものについて、最初から重要性を考えることが出来ない。
多分、識字率100%という日本の教育水準が災いして、できてあたりまえとナメるんだと思う。

数百人規模ならそこそこの企業だね。
あなたの考えはまっとうだと思う。今の会社でコード書きできるような部署への
異動を運動してみたら。駄目なら、転職を考えていいと思う。

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:03:59 ]
間を1社通して派遣されています。
おそらく派遣契約ではなく、客から指示がでるので請負契約です。(偽装請負)
でも、会社はSES契約なので何の問題も無いと言ってます。
SES契約って何でしょうか?なぜ違法にならないのでしょうか?

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:21:53 ]
ググレカス

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:53:03 ]
>>239
日本ではコーディングのスキルなんざ要らん。
「とりあえず動くものを他人に作らせる」「客に製品納入してカネ貰う」のが重要。
ハナっから上の仕事やらせてもらえるんだからラッキーじゃね?
ITなんざ、何かを作りたい奴がやる仕事じゃあないわな。

ちなみに業務系は、特にその傾向が強い。
何でかって言えば、特定顧客向けのソフトってのはクソ高いから。
規模によりけりだが、ザコでも数百万から数千万のカネが動き、1億超えるのもある。
そういう高いコスト掛かってるから、お客さんはクソでも我慢して使うのよ。
そんなの一種のサギだと思うが、まぁみんな我慢するみたいだ。

ちなみに、技術を尊重する会社、良いソフトを作ろうとする会社は稀にある。
「技術者が神様」ってのはそういう意味だよな?

>>241
241と会社の繋がりがどうなってるか、良く分からない。だから何ともいえない。

SESは「作業者を客先にレンタルします、ただし作業者の指揮権は派遣元の会社にあります」というもの。
この形態であれば、契約上は「ウチの人間は客先に居るけど、客から指示されるこたないから偽装じゃない」と
いうことになる。
実際は客が指示出すけどな。
契約違反だが、日本独自のローカルルールではOKだ。

みんなナカヨシ、裁判なんてやらないよね?
労働基準局にチクる奴はゴミだ!

実に日本人のクソッタレな部分が出ててイヤになる。

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:03:54 ]
「技術者が神様」な会社にプログラマーとして入るには新卒でないともう無理な気がする
コードを書くのが好きな奴はごまんといるんだ
いっぱしの大学でた無色透明の新卒とどこの馬の骨とも知れぬ中途とで
「技術者が神様」な思想を持つ経営者ならどちらを会社の中核に据えて育てていきたいと思うだろうか

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:40:49 ]
>>244
そんなこと言ってるから日本は駄目なんだよ

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:58:04 ]
でもまぁ、日本じゃ雇っちまったら簡単にはクビに出来ないからなぁ。
「言ってるからダメ」っつか、言わざるを得ない雇用形態が主流なので。



247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:04:21 ]
>>215
Accessの"NorthWind"なら分かるが……。
あとInterDevではないと思う、くらい。

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:37:18 ]
大学中退ニートなのですが、両親の定年も近く長い間甘えてきたバカな俺もそろそろ経済的に自立しないといけなくなりました。
そういう圧力は強く後が無い状況です。業界経験などは皆無ですが、これまで暇つぶしにしょぼいゲームプログラムとかを作って
遊んでいたので出来れば、プログラマとして派遣されたいのですが、その為にはどういう手段をとればよいでしょうか。
どんなにブラックでもいいので・・・

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:50:45 ]
>>248
求人誌買え

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:00:48 ]
>>249
すいません。地方在住で県内にIT系企業が少なく、新卒以外で未経験おkという募集は無いということを書き忘れてましたorz



251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:11:13 ]
>>250
県外に出る

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:55:04 ]
>>250
貯金があるなら、両親が定年になる前に都会に出て来い。「定職を持った保証人」がいなくなると
いろいろと面倒だ。

貯金がないなら、両親に無心するか、バイトして金貯めるか、地元で朽ち果てろ。

253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 13:00:39 ]
・東京近郊に住んでも無い奴に仕事なんかやれるか
・定収入も無い奴に部屋なんか貸せるか
というデッドロック状態にあるので、専門学校に行くのがオススメ。

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 13:05:49 ]
>>248
> 大学中退ニート

こういうのを、世間では「高卒ニート」って呼んでるんだよ。

255 名前:>>250 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:46:53 ]
>>251>>252
思い切って県外に行きます!

>>253
ムリ><

>>254
勉強になります。




256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 15:54:06 ]
でも最終的には親のコネを頼るのが一番いいんだけどね



257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 15:59:42 ]
とりあえず、部屋が借りれて、三か月分位の生活費があれば、どうとでもなる気がする。

258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 17:40:16 ]
今しがた派遣サイトに登録しようと電話したんですが、お姉さんの声が可愛くてうっかり登録するところだった。あぶねぇな

259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:07:42 ]
派遣のSE、PGの採用って女性だからって差別されませんよね?
区別はされるかもしれませんけど

260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:18:03 ]
女ってなんで馬鹿ばっかなの?という面接官(この業界は、違法とされる事前面接が
当然のごとく行われる)にあたったら、まず採用は無理でしょう。

俺も女は極力ゴメン派だから。
ぶっちゃけ、いろいろめんどいのよ。

261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:20:30 ]
え、「派遣のSE」なんて居るのか。知らんかった。

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:25:27 ]
かわいければ、ちやほやされる。

263 名前:仕様書無しさん [2008/03/18(火) 00:30:26 ]
>>260
>俺も女は極力ゴメン派だから。
確かに。根っからの女好きだけど仕事において女がいると迷惑。
特に美人だと仕事に集中出来ないし、女の気を引く為に括弧付ける馬鹿が表れて
仕事が迷惑。

あと、妊娠したヤツとか忙しくても中途半端な状態で仕事を切り上げて帰られた
りするしね。

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:34:22 ]
毎日、派遣先で23時まで働いているのですが、派遣先に残業代をつけると
切られるんじゃないかと不安で毎日定時帰ったことにしています。
月60hは残業してるんで、10万円以上は損してます。
みんなこんなものなんですか?

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:00:21 ]
>>260
なるほど
知り合いが興味あるそうで、どうなのかなと思って質問してみました

>>261
詳しく知りませんけどいるみたいですよ

>>262
そこそこ可愛いです

>>263
まあそれはどこの業界でもそうですよね

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 12:51:51 ]
派遣のSEって、肩書きがそうなだけで実質はPGかコーダーだろ



267 名前:仕様書無しさん [2008/03/19(水) 01:18:40 ]
16進計算をするのに便利な電卓のお勧めはないですか?

昔はあったと思うんだけどなあ16進電卓。カタログでしか見たことないけど。
でかいキーで、2・8・10・16進の切り替えができて(A〜Fもでかいキーで)
四則演算ができれば十分なんだけどなあ。1/nと時間の計算と括弧とメモリがあれば
言うことなし。UNIXタイムやTOD(wの変換とかができれば最高!なんだけれども。


なんで電卓スレがないんだろ、この板…

268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:20:47 ]
普通に関数電卓使えば良いだけだから?

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:30:48 ]
いやー今日午前休貰って歯医者いったんだけどさ、
新入りの助手のお姉さんが巨乳でびびった。
型取りますねーっておねぇさん胸が顔にあたってますって
避けるのに必死でした。奴隷家業してても日常ではたまにはいい事あるな

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:30:48 ]
関数電卓って、キーが小さいし、A〜Fに至ってはもっと小さいし、
難しい関数はそれこそパソコンでやった方が楽だと思うんだけど…

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 08:17:36 ]
Windows標準の電卓が楽。16進10進変換もF5/F6で済むし

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 09:12:52 ]
>>271
>16進10進変換もF5/F6で済むし
10年以上使ってて知らんかった orz

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:30:06 ]
明日から使おう・・・
情報thx

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 05:08:49 ]
面白いのでF5〜F12までみんな押してみた。

275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 09:29:13 ]
>>274
F2〜F4もヨロw

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:17:18 ]
F1押したら別窓ひらくんだぜ、めっちゃCool!!



277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 23:25:12 ]
同じ職場でも、PGとSEでは年収に差が出るんですか?

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:09:36 ]
職場次第。
当たり前だろ。
以上。

はい、次。

279 名前:仕様書無しさん [2008/03/23(日) 02:04:25 ]
質問です。
プログラマーに必要な基礎知識って、線形代数だけですか?物理は要りませんよね?

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 02:12:47 ]
日本語。
あと一般常識。
特に、Sヨの
「こういう仕様に決まっているだろ。言わなくてもわかるだろ、常考」
と同調できる常識。

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 08:33:15 ]
半年くらい前って人不足がすごかったと思うんですが、最近はどんな感じですかね?
転職を考えてるのですが。。

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 08:48:56 ]
もう遅い気がするが、3月末でドカドカと退職するから4月は人不足だよ。

特に「つかえる人」が。

喪前が使える人ならサクサク転職できるだろう。

しかし、真に「つかえる人」はこの業種に長居しようと思わない。

283 名前:仕様書無しさん [2008/03/23(日) 18:54:47 ]
「粗原量」って日本語は何て読みますか?

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:58:00 ]
>>279
当然ながら、物理シミュレーションをやるところとかなら要るよ

285 名前:仕様書無しさん [2008/03/23(日) 19:06:27 ]
プログラマって何する仕事なの?
こんなの作ってるってのがあれば、urlを教えてください

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:08:35 ]
入社して3年間、偽装請負で転々と派遣されています。
中途入社でもう29歳です。そろそろ上流にいかなければと思ってるんですが、
コーディングの仕事ばかりに当たっています。
上流の仕事をしたいのですが、どうすればよいのでしょうかね?



287 名前:仕様書無しさん [2008/03/23(日) 19:11:01 ]
>>286
上流の会社に転職するしかないのでは?
メーカー、通信事業者、大手ソフトベンダーなど仕様を決められる立場にいけば
たとえ大学出たばっかりの新人でも上流の仕事をやらせてもらえる

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:17:20 ]
>>287
× やらせてもらえる
○ やらされる

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 20:03:18 ]
>>287
29歳でコーディングメインのPGを雇ってくれるわけがないです。。
大手で行けるのは、派遣メインの所だけだと思います。

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 20:53:25 ]
上流も糞も派遣や偽装請負から脱出しないことには未来がないぞ。
そんな経歴ならこの際もう別業種の方が良いんじゃね?
コンピュータに強いってだけで採用してくれる企業もあるよ。

291 名前:仕様書無しさん [2008/03/23(日) 21:56:44 ]
お前らいい加減、ソフト業界って終わっている事に気付よ。

マジで。

必死に肯定したい気持ちも分からんでは無いが、労働環境とか

あり得ないだろ?致命的なバグが発生した時とかプライベートを切り崩してまで

仕事しなくちゃならない。納期が遅れた場合には、休日返上で働かなくちゃならない

とかあり得ない。


292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:55:22 ]
俺、派遣されてるから、休日なんてでないもん。
大変だね、元請けの社員は。

と言ってられるのも、あと2〜3年かな・・・。もう25だもんな・・。

293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 23:30:28 ]
>247
それだ! 思い出せなかったのがすっきりしました。
どうもありがとう!

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 00:17:36 ]
>>291
俺んとこだと休日返上ってことは無いなぁ。
大体その月のうちに、遅くても半期内には代休取らされる。
でもまぁ、プライベートに食い込むことには違いないね。

295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 03:39:56 ]
英語の読み書きが得意な人は
プログラミングを覚えるのも早いですか?

296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 03:48:27 ]
プログラミングセンスという意味では習得スピードに大差はないと思われ

しかし英語文献を読めるのは大きい
MSDNとかは下手な日本語訳を読むより英語の方がわかりやすいとまで
英語の苦手なひとにすら言われてたりする罠
あとどうでもいい話だが変数名(英単語にをよく使う)の綴りミスとかは少なかろうな



297 名前:仕様書無しさん [2008/03/24(月) 14:16:27 ]
プログラミングなんて作文のようなもんだから
理系よりは文系の方が得意なんじゃないか?
って思う俺は理系・文系選択する以前に高校中退したプログラマ
そもそもPC使ってるだけで理系扱いってのもなぁ


298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 16:28:21 ]
>>297
使い方しだいじゃね?
文房具として使うなら文系が得意そう
俺の苦手な仕様書とかw


299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 17:03:23 ]
ゲームのスクリプトエンジンを開発しているのですがスクリプトや画像等のリソースを暗号化して抽出されることを防ぐにはどのようにしたらいいでしょうか?
バイナリに簡単な算術的な暗号化をかける程度ではたやすくクラックされそうですしかといってあまり複雑なものではリソースのデコードに時間をとられてしまいそうですし…
因みに起動時に全て読み込むわけではなく随時読み込むことができる方法のものでお願いします。

300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:22:37 ]
>ゲームのスクリプトエンジンを開発しているのですがスクリプトや画像等のリソースを暗号化して抽出されることを防ぐにはどのようにしたらいいでしょうか?

まず防ぐ事が不可能です。
そんな事に労力を割くよりもエンジン自体をマシなのにすべきです。

301 名前:仕様書無しさん [2008/03/24(月) 23:31:39 ]
頭が柔らかければ中卒でもプログラミングなんて出来る。
逆も然り

302 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 08:44:31 ]
今H〇〇A情報サービスという会社に常駐しているのですが、全く仕事がありません。

こういう場合にITとは全く関係ない資格の勉強をするのは大丈夫ですか

ソースを開いてみているふりをしないとダメでしょうか

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:41:17 ]
何もすることがなくて待機状態であることが管理者に承認されてるなら
それもアリかと思わないでもないが、何かあるでしょ

304 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 09:56:32 ]
放置プレー中です

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 15:40:58 ]
>>302
それは誰かがあなたの仕事をやっているからです。
その人はニコニコしていますがあなたの事を無能だと思っている狸です。
だからと言って彼方はその人と関係を悪くする事は許されません。
ありがたくお金をいただいておきましょう。



306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 15:51:07 ]
>>302良くある事です。
できる奴とできない奴の差が激しすぎてはなから人材を活用する気が無いだけです。
だからと言ってあなたができない人間だとは限らず、
使えない人間を生産している、よくある職場風景です。
給与が良いならば一応PCに関係する勉強をした方がよいでしょう。







307 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 16:30:07 ]
マンション管理士の本を開いて勉強中ですが問題無いでしょうか

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:21:58 ]
>>307カバーくらいは関連する書類のものに置換しましょう。
そして人目を気にする事なくそれでいて職場の雰囲気を利用し大いに時間を活用しましょう。
かくいう私もそうしました。

309 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 17:34:10 ]
職場で勉強するのってすげーはかどる。
もしかして俺ってラッキーなのか?

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:25 ]
>>309
ラッキーです。そして周囲に感謝の気持ちをもつ事が何より大切です。

311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 19:03:17 ]
みんなの憧れる会社ってどこですか?

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 20:56:56 ]
コの業界以外の会社(メーカーを除く)

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 22:25:14 ]
この業界でお願いします

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 22:27:01 ]
ない

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 22:33:54 ]
google.com

316 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 23:18:08 ]
俺ITやめて家電の修理の仕事に転職したけど、すごい幸せだよ



317 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 23:19:12 ]
家電の修理の仕事に夢はあるのかい?

318 名前:仕様書無しさん [2008/03/25(火) 23:25:54 ]
毎日6時に上がれるからね

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 23:46:29 ]
勉強中のにわかPGから質問
オブジェクト指向プログラミングって、
まずはじめにオブジェクト指向分析が必須なんだよね?

「これからはオブジェクト指向な書き方を勉強してって」
などと上から言われるんだけど、渡される設計書とか仕様書とか呼ばれるものが
画面のイメージと、「ボタン押したらどうなる」「カーソル移動の順番」「区分で表示が変わる」
・・・程度のものだったり、そもそも箇条書きのメモとかだったり

俺「いあ、OO分析がひつようだから、要件定義の段階から変えんと無理ぽっぽ」
上「設計書があるでしょ。あとは' プ ロ グ ラ ミ ン グ ♪'なんだから、
 PGの領域っしょ」
俺「(設計書?このチラ裏が設計書?)」
上「ん?何か問題ある?」
俺「いえ何もぬるぽ」

確かに分析も勉強したいさー
でもそんな権限も時間も与えられておらなんださー
どーしたらいい俺?

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:00:29 ]
えーと。デザインパターンでAmazonで検索して売れてる順に買って読め

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:04:41 ]
>オブジェクト指向プログラミングって、
>まずはじめにオブジェクト指向分析が必須なんだよね?

別に必須じゃないと思うが。
そしてチラ裏な設計書の方がプログラム組む側としては楽だけど。

さっさとモックでも作って上に見せて、どうせ機能追加あるだろうから
そこで詳細つめていき品質&完成度上げていけばいいんじゃない?

319の文章読んでいると「古参COBOLerな思考停止な手続き型プログラマ」って
印象バリバリだったり。

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 00:17:04 ]
>そしてチラ裏な設計書の方がプログラム組む側としては楽だけど。
いやそれはない

323 名前:仕様書無しさん [2008/03/26(水) 00:33:31 ]
ぶっちゃけ***図とかって糞役に立たねー。

言語をどれだけ深く理解しているかだと思う

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 01:05:21 ]
>>323と同じく長時間分析した結果の○○図とか見せられて
「コレがオブジェクト指向だ。コレでプログラム組め」とか言われたら死ねるよな。

それを考えると見て「チラ裏」と判断できる落書きの方がマシな
気がしなくもない。

325 名前:仕様書無しさん [2008/03/26(水) 01:50:10 ]
>>324
だなwマジで***図なんて掛けたってコード組めなきゃまったく意味がねーし。
コードが十分組める様になってから***図は勉強した方が良いと個人的には思う。
頭の硬いヤツらは、***図から入から結局プログラムを一生組めない。

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 02:17:44 ]
そーかなーとも思う。
その「コードを書けなきゃ」で書かれたコードで、まともなオブジェクト指向になっている例を知らないから。

ちゃんと出来るヤツはどっちから入ったってそれなりに出来ると思う。
考え方によってはコード書きで下手な癖がつく前にオブジェクト指向なるものをお勉強した方が
回り道をしないですむかもしれない。

ただどんな資料も書いたヤツと利用するヤツとで意思の疎通が図られてなければ意味はないから、
きちんと打ち合わせるという前提でなら、チラ裏でも***図の完成品でも関係ないように思う。



327 名前:うそ [2008/03/26(水) 08:18:23 ]
「ボタン」とか「画面遷移」とか「「区分」とかちゃんとブジェクとがあるじゃん

328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 08:47:09 ]
>言語をどれだけ深く理解しているかだと思う
原理主義者的にはどうかなーと思うところはあるけど。

でもうちの場合だと現実的には顧客要望で言語が決まってる場合が殆どなんだよな。
他のところではどうなの?

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 09:24:22 ]
>>326
> その「コードを書けなきゃ」で書かれたコードで、まともなオブジェクト指向になっている例を知らないから。
逆を言われてんだよ
「コード書けるだけの奴なんて駄目」で書かれたUML図が、
まともな設計資料になってるとは思えんのだが

ぶっちゃけ両方できなきゃだめだろ
コードなんてかけなくてもOOオベンキョしてればいいなんてわけがない
実際のプログラミング作業知らずに、指向思想だけ知っても
机上の空論だけもてあそんでれば、すごい開発者の気分は味わえるんだろうけど

330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:02:57 ]
文武両道

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:35:12 ]
>>329
たぶんそれは別々の問題をごっちゃにしてるだけだと思う。
両方出来るに越したことはないというのは同意。

332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:15:46 ]
「以上」と「異常」を何度も誤変換されてイラっと来ることない?

例えばテストケース書いていて、

・価格に数値以外が入力されたら以上
・個数に5桁異常の数値が入力されたらエラー

みたいな。

333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:04:33 ]
東京で偽装請負がメインの会社で働いています。
そろそろプログラマーじゃなく、設計の仕事がしたいので営業にお願いしました。

私「次の案件は設計から入れる案件に入れてください。」
営業「そんな案件ないよ。ていうか、案件自体がないよ。」

私はどうすればよいのでしょうか?
東京は仕事が一杯だと思い、北海道から東京に転職し、上京したのですが・・・。

334 名前:仕様書無しさん [2008/03/26(水) 23:17:33 ]

煉炭

335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:30:42 ]
>>334
そこまで深刻ではないです。
まだ20代なので。

336 名前:仕様書無しさん [2008/03/26(水) 23:42:38 ]
煉炭自殺直前?!と思われる車を見ました。人里はなれた人気の無い我社所有の広場
に乗用車がエンジンをかけて止まっていて 鍵付きフェンスを閉める為追い出そうと
クラクションを鳴らしたりパッシングしても反応が無かったので 見に行ったら全
ての窓に黒いフィルムとガムテープが貼ってあり 呼びかけても反応がありません
でした・・マフラーからは普通に排気ガスが出ていたのですが 気になって自分の
会社を通して警察を呼んでもらいました・・ 途中交番に寄ったら「今会社から
110番通報がありました。現場に行きます」と言われ私の名前と会社の所属
を聞かれ 私は帰社しました。その後管轄の警察に電話して聞いたら「その様
な不振な車がいたが 車が急発進して警察を振り切って逃走中。ナンバーで
身元を確認している」との事でした。 とても気になっているのですが
私はその日夜の鍵かけ当番だったのですが 鍵を閉めずに帰ってきま
した>< ヤバイでしょうか?





337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:48:57 ]
>>335
やっぱ最近の若者の流行は硫化水素か
ちょっと暖かくなってきたことだし

338 名前:仕様書無しさん [2008/03/26(水) 23:57:04 ]
最近は温泉地自殺がトレンドなのか。

339 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 16:07:19 ]
俺だったらテキトーな筋弛緩剤でいくな
脳科学系の開発だから薬物ならいろいろと手に入る

341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 16:15:16 ]
俺だったら自殺しないなw

342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 16:18:49 ]
>>335
会社変われw
どうせ派遣でやるなら、多少はまともな(要は派遣としてやってる)所に登録するとかな

343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:54:13 ]
東京なら経験2〜3年でも設計から入れる仕事は一杯あると思うけど・・・。
要件定義とかは無理だろうけど、基本設計くらいからならね。

344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:09:02 ]
設計は正社員がするんで、派遣はコーディングのみ。
これ常識。
派遣に設計なんてやらせるわけないだろ。

345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:01:38 ]
正社員は管理だけやってるもんだろ
設計やってるなんてどんだけ土方なんだ

346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 07:11:13 ]
管理 → 30歳超えた正社員
設計 → 30歳未満の正社員
実装 → 40歳未満の特定派遣・偽装請負・フリー
テスト → 一般派遣

つまり40歳超えた派遣は(ry



347 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 09:31:27 ]
綺麗なピラミッド構造を作りたいらしいが、
真面目にそれ信じてるならちょっと問題

348 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:27:08 ]
>>346
>つまり40歳超えた派遣は(ry

自分で派遣会社を興している

349 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:01:05 ]
入社するとき直請けと聞いてたのですが、実際は多重偽装請負でした。
僕はどうすればよいのでしょうか?

350 名前:仕様書無しさん [2008/03/29(土) 02:04:26 ]
風俗で1Hたっぷりと風俗嬢のマンコを舐めまくって、
ジルドをフェラし、肛門に挿入された。。。
HIVに感染してないか非常に不安。。。
感染確率的には0.1%だとは思うがやはり不安。。。

3ヶ月後の検査までが長く感じる。
お前らは風俗逝ってるか?そして逝った後にHIVノイローゼとかになった
事ある?


351 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 09:00:41 ]
>>350
渋谷に行けば、女子高生がいくらでも逆ナンしてくるからなぁ。
わざわざ風俗なんかにいかないよ。

352 名前:仕様書無しさん [2008/03/29(土) 11:54:43 ]

妄想する童貞乙

353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 13:29:07 ]
私は東京で働いているのですが、会社は案件が無いと言ってます。
他の会社の人に聞くと、仕事はいくらでもあるよと言ってます。
実際はどうなのでしょうか?

354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 13:32:57 ]
使えねーって意味だろ

355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 13:47:45 ]
案件は無いが仕事はあるんだろ

356 名前:仕様書無しさん [2008/03/29(土) 15:44:18 ]
>>353
それはお前の仕事がないのか
会社としての仕事がないのかどっちなのかはっきりしろよ







357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 16:21:58 ]
>>356
5月から無いかもしれません。
営業は探してる見たいですが。
もう5年目で、人より劣ることは無いです。
オラクル10gゴールドも持ってますし、DBやJavaは得意です。
今は不景気なのですか?

358 名前:仕様書無しさん [2008/03/29(土) 16:37:10 ]
>>357
聞いてることに対して答えがない気がするのだが・・・・

仕事はいくらでもあるよ

ないなら会社の営業力がないか
お前の能力が低すぎるからだと思う

どう見ても質問にも答えられないようだから
そういうことなんだよ
あきらめろ

359 名前:仕様書無しさん [2008/03/29(土) 17:58:48 ]
>>357
スキルが低い

360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 18:26:25 ]
プログラマークエストをもう一度

361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 19:25:20 ]
>>351
病気的にはそっちの方がやばいだろwww

362 名前:HIV陽性 [2008/03/30(日) 00:52:22 ]
感染しちまった

363 名前:仕様書無しさん [2008/03/30(日) 00:59:26 ]
ふに

364 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 09:38:20 ]
30歳くらいでフリーの方に、年をとってもフリーをするのか聞いてみました。
すると「35歳までには正社員になるよ。それではフリーの方が年収2倍はあるからね。」と言われました。
若いときはフリー、35歳からは正社員がお得なのですかね?

365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 09:42:46 ]
年食っても正社員になれる保証があればね。

366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 10:29:32 ]
30歳までなら、いくらでもあるけど。
35歳なら、仕事ができないと・・・。



367 名前:仕様書無しさん [2008/03/30(日) 12:57:42 ]
オデッセイシステムエンジニアリングというSAPが専門の会社に応募しようと思っています。
志望動機はなんとかけばうけがよいでしょうか
将来的にコンサルにステップアップできるというのが志望の動機です。

文章を教えていただければ助かります

368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 13:23:19 ]
「2chでみました」

369 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 18:34:36 ]
偽装請負なんだけど、1社経由しています。
こういうのって多重偽装請負っていうのですか?
こんな感じです。

370 名前:仕様書無しさん [2008/03/30(日) 21:00:38 ]
実名をgoogleで検索してみると自分の名前が出てきた

お前らもやってみ

371 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 21:19:52 ]
多重派遣というのは、会社に営業力がないから何社か経由して派遣されるのですかね?

372 名前:仕様書無しさん [2008/03/30(日) 22:09:04 ]
先日、同僚の営業担当に
「技術者じゃないオレだっていろいろ調べながらやれば開発できるんだから、技術なんて
 必要ないよ」と、言われてしまいました。
確かにそんな気もしますが、皆さんはどう思われますか?

373 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 22:13:37 ]
じゃあお前が作れでおk
ソフトウェアコンストラクションの基本も知らんアホを相手にしても疲れるだけ

374 名前:仕様書無しさん [2008/03/30(日) 22:27:48 ]
 今日では政党も広告代理店を活用して政党イメージを「効果的に宣伝」することに必死なのであります。

 I氏曰く、今日「電通」は政府中枢にも深く食い込み得意の公告ビジネスで巨額の利益をむさぼっています。

 電通の「官庁プロジェクト」では近年、年間約35億円もの政府公報予算を獲得してきました。

 年間約35億円の政府公報予算、すなわちこれ税金であります。

・・・

375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 02:15:22 ]
30歳で未経験で基本情報とSJC−PだけとってPGになろうとしてるものですが
面接でなんか自分で作ったものをもってこうと思い
JAVAでiアプリでも作ろうと思うのですがこんなのでいいんでしょうか?

接客業やっていたので性格や明るさ、対人能力には問題ないとは思うのですが
よかったらアドバイスをください。

376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 09:53:45 ]
>>370
古い特撮ヒーローモノで、登場2分で死ぬ人物の役名だった。
老い先が見えた気がした。



377 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 09:56:24 ]
>>375
接客業の業務知識を生かせる会社を探したらいいと思うよ
30だと技術はあってあたりまえ
対人能力は年齢以前にあたりまえ
未経験なら業務知識と経験を生かせるシステム作ってるところ探して入ると
お互いに幸せになれると思う

378 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 23:16:37 ]
地方から東京に出てきているのですが、来年の4月までには実家のある広島に帰ろうと思っています。
広島は東京に比べ、賃金が非常に低いです。おそらく年収ベースで100万以上は低いと思います。
私の今の給与は、残業代だけで月10万を超えており、年収は結構高くなっています。
そのため広島に帰ったときに、転職に不利になると思っています。
実際のところどうなのでしょうか?

379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 23:57:00 ]
明日からジョブが無くて社内ニート状態。
何勉強すれば良いと思う?

業界経験: 丸4年(末端隊員9割サブリーダ1割)
所有資格: 基本情報、ソフ開、テクセ
使用言語: C/Perl/Bourne Shell/(ちょっとだけVC++)
 使用OS: Linux7割Unix2割Windows1割
  案件: 周りを見る限りUnix系OS+Cが殆ど。最近Javaがちびちび出てきた。

今考えていること:
 1. Java
 2. 英語
 3. stone+Delegate+rep2が自鯖で動いているので延々と2chとネットサーフィン

やっぱ1かな?GUI作れること以外はあまり興味ないんだけど。

380 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 00:25:48 ]
>>379
まずは童貞を捨てろ。

381 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 01:21:19 ]
>>380
それは無理だ。俺は魔法使いを目指しているからな!

382 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 06:40:12 ]
エイプリルフール便乗サイトとやら・・・





うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー






383 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 09:46:25 ]
>>378
転職しようとしているお前の今の年収が高い事が、なんで不利になるの?
今と同じ年収を希望するか、広島の相場にあわせた希望年収にするか、
全部お前が決める事だ

384 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 11:37:06 ]
      ■■            ■          ■              ■■■■         
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385 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 12:08:57 ]
>>383
>なんで不利になるの?
「ついつい高望みしちゃうから」とか。

386 名前:Ruby厨 mailto:sage [2008/04/01(火) 20:56:04 ]
>>379
Python



387 名前:379 mailto:sage [2008/04/01(火) 21:09:19 ]
社内ニートでまったり、と思ったら未決定だけどもう案件が来た。
PHPとかやらされるかも。
ということでCGIとしてしかPHPを動かしたことのない俺がPHP勉強してみる

前回は単価70マソの糞な仕事だったから今回に期待

388 名前:仕様書無しさん [2008/04/01(火) 21:23:19 ]
業務系と組込み系って必要な知識・技術は違うでしょうか?
会社に先輩に聞いたら「同じだよ」とか「あまり変わらないよ」とか言われます。

389 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:44:11 ]
完全な文系なんですが、
それってSEに向かう第一歩につまづいてる感じなんですか?

390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 22:08:43 ]
>>388
人による
どっちかやってれば技術はすぐ身につくから、これはほぼ変わらない
知識というか、知恵の部分で違いが出る

>>389
SEに文系理系など関係ない
ただ、君のその質問の文体から、まずもってSEなどには向いてない感じです

391 名前:仕様書無しさん [2008/04/02(水) 00:10:41 ]
>>389
変な文章

392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 00:20:32 ]
>>389
この文章力で文系とな

393 名前:質問です。 [2008/04/02(水) 00:46:32 ]
ム板で質問したのですが誰も分かる人がいない様なのでこちらで質問させて
下さい。かなり困ってます。

現在、VB.netでReportViewer(*.rdlc)を使用し印刷を行っているのですが、
印刷時には、毎回プレビュー画面が表示されてしまいます。
プレビュー画面を表示させずにプログラムから印刷をしたいのですがどう
すれば良いでしょうか?
(つまり、既存コードを流用しつつプレビュー画面を表示せずにプログラムから
自動で印刷を行いたいです。)

次の通り、サンプルコードを参考にしてローカルのプロジェクト内で既に使用している
【HogeReport.rdlc】ファイルを指定した上で、レポートのデータソース(DataSources)
にインスタンス(クラス)をバインドしようとしているのですがエラーが発生してしまいます。
  report.ReportPath = @"C:/hoge/HogeReport.rdlc";
  'report.DataSources.Add(new ReportDataSource("Sales", LoadSalesData())); ← サンプル
  report.DataSources.Add(new ReportDataSource("Sales", InstanceClassMember)); ←私のコード

MSのドキュメントを見たところDataTableを指定しなくてはならない様なのですが
既存コードでは、インスタンスクラス.メンバがレポート(HogeReport.rdlc / テキストボックス等)に
バインド(DataSource)されている為に、データ構造をインスタンスクラス.メンバからDataTableに
置換するのは非常に大変なので避けたいです。

※次のサイトを参考にしローカルレポートを利用してサンプルデータの
印刷が出来るところまでは確認が取れています。

<参考にしているURL>
msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ms252091.aspx


394 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 08:44:42 ]
>>393
>ム板で質問したのですが誰も分かる人がいない様なのでこちらで質問
技術系板で判らなかったのでネタ板で、という神経がよくわかりません。

395 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 09:00:11 ]
>>393
プレビュー画面をデスクトップの外にはじき出すのはどうだろw

396 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 13:44:43 ]
「工事進行基準」来年4月の話だけど
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071116/287299/

これってマやばくね?
どんぶり見積、あいまい契約のしわ寄せは、今までも経理ではなくマにきてる
ただ、会社によっては曖昧丼の分の残業代は出てたわけで

曖昧丼の体制が変わるわきゃねーから、仕事は今までと同じはず
ただ、経理上の帳尻を合わせるために、法律の強制力を持って
その残業代も出なくなる、って寸法?



397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 20:37:22 ]
いま正社員で出向してるんだけど、自社で色々あって会社辞めたい。
現場では残ってくれと言われているし、いま抜けるの迷惑かけるので避けたい。

で、会社を辞めてフリーになって、区切りがつくまでは現場に残ろうかと考えだした。
フリーの人は税金とかどうしてるの?
経理だけを処理するような会社に頼もうかと思うんだけど、そういう都合の良いのってある?
その場合の相場も教えてくれると助かります。

398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 20:41:33 ]
ねーな

399 名前:393 [2008/04/02(水) 21:00:52 ]
>>395
もう、CrystalReportに置き換える事にしました。
Report糞使えねー!
前任者出て来いや!!

400 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:21:43 ]
偽装請負って犯罪でしょ。
派遣法か、職業安定法違反。
1年以下の懲役らしいのですが、これって偽装請負と知って派遣されている技術者も罪になるのですか?
それとも会社の経営陣が罪になるのですか?

401 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:34:42 ]
>>399
クリレポも微妙だからprinterObjに書き出しちゃえ

402 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:44:22 ]
>>400
ポジションによる
使われている技術者は被害者(搾取対象)
罪を問われるのは指揮命令者。つまり君の会社の上司と、派遣先の上司、あとそれぞれの会社の法人格
職業安定法違反で1年以下の懲役または100万円以下の罰金
通報先は労働基準監督署ね

403 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:45:13 ]
派遣先の上司じゃなかった
派遣先できみたちを指揮命令している人ね

404 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:50:25 ]
労働基準監督署に総合労働相談コーナーってあって、相談員が常駐してるから、
そこにいってみ

405 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 23:05:18 ]
これも参考に
www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/hakenshain/001.html

406 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 01:17:52 ]
プログラマに高校以上の数学は必要ですか?
必要な場合、どの知識が必要ですか?
教えてください



407 名前:仕様書無しさん [2008/04/03(木) 01:19:23 ]
必要無し。

408 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 01:26:14 ]
>>406
業務アプリ開発の場合、特に必要なし。
資格を取る場合、確立、集合、log等の知識が必要。

組込、制御系はわかんね。

409 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 01:44:56 ]
組み込みでも内容によるが基本必要なし。数学よりハードの知識が重要なこともある。
制御系はまぁ必要かな?物理系の数学はあった方がよさそう。

410 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 07:25:44 ]
逆に実行ファイルからソースを作り出すことって出来ないの?

411 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 08:24:12 ]
できるよ。たいていのICEにはその機能がついてる。8085程度なら手でもできる。

412 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 09:24:19 ]
>>397
>区切りがつくまでは現場に残ろうかと考えだした。
「退職後にフリーとして派遣先と契約」が可能かどうかは
今所属する会社の規定による。

>フリーの人は税金とかどうしてるの?
個人事業主として青色申告。白色の人もいるが。

>経理だけを処理するような会社に頼もうかと思うんだけど
税理士と契約しる。

413 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 21:37:06 ]
>>411
ICEにゃねーんじゃ?

414 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 21:41:20 ]
おまえらって単価どれくらい?

俺は月80マソで売られている。
つーか、ウチの会社の最高でも100マソ・・・

415 名前:仕様書無しさん [2008/04/03(木) 22:05:55 ]
勝った。
俺様480。マジだから。

416 名前:仕様書無しさん [2008/04/03(木) 22:16:57 ]
俺、490



417 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:18:02 ]
50マソ

418 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:16:46 ]
俺は年912万以上の売上があって、年収380万。
あほみたい。

419 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:19:57 ]
多重派遣が横行してますが、末端の会社には何のメリットがあるのですか?

420 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:40:48 ]
>>413
たぶん、>411はデバッガに表示されるのをみてICEにそういう機能があると思ったんじゃないかな?
バイナリから完全復元なんてC/C++じゃ無理なんだし・・・

421 名前:仕様書無しさん [2008/04/04(金) 01:01:19 ]
俺80万で売られてバックが58万

422 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 02:02:41 ]
なぁ、間接費って知ってるか?

423 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 02:24:31 ]
営業も思ってるさ。俺の売上○○万なのにってね。

424 名前:仕様書無しさん [2008/04/04(金) 02:29:11 ]
なぁ、有価証券売却損って知ってるか?

425 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 02:36:40 ]
売上の全額ほしけりゃフリーになれよ

426 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 02:36:57 ]
上司の愛娘がクッキーやいてきてくれました。
・・・・



    パッサパサ!
        パッサパサ!
            口のなかパッサパサ!
     ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・x・) ・x・) ・x・) ・x・)  口の中
    /    \  \  \  \    パッサパサだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   パッサパサだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん!
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J

  \\                                         //
   \\ 口 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ//
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

って絶叫したかったです。。。。。




427 名前:仕様書無しさん [2008/04/04(金) 02:38:39 ]
Adobe, Appleの手抜きによりのPhotoshopの100万行の移植を強いられる。

アドビ、次期「Photoshop」を64ビット化--ただしWindows限定:ニュース - CNET Japan
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370726,00.htm

Mac用64ビット計画が頓挫した理由

 Appleは2007年6月、同社のWorldwide Developer Conference(WWDC)で技術計画を発表した。Adobeは、CS4をMac
用に64ビット化させることをこの時まで計画していた、とNack氏は述べる。

 Appleは、CarbonとCocoaという2つの技術を提供し、メモリ、フォント、ウィンドウの管理などのOSサービスをプログ
ラマーが利用するのを支援している。Appleは当初、両方を64ビットで利用可能にする予定だったが、WWDCでCocoaだけ
を対応させると発表した。

 Photoshopは、Carbonを使用して書かれている。Carbonは、Mac OS 9時代に端を発し、クロスプラットフォームプログ
ラミングに適している。一方、Cocoaは、Mac OS X同様、Jobs氏の以前の会社であるNextstepに端を発している。

 「AppleがCarbon 64を選択したかったため、ロードマップの見直しが必要になった」とNack氏は述べる。そして、Adobe
は、Cocoa化のため新しいプログラマーを直ちに割て、「できるだけ早く移行できるようにした。しかし、ことわざにあるよ
うに、女性を9人そろえても、子供が1カ月で生まれてくるわけではない。一定のペースでしか物事は進まない」と同氏は述べ
た。

 Carbonの機能を使う、または、やりとりするコードの量は多く、約100万行はあり、すべてに対して少なくともレビュー
が必要だ、とNack 氏は述べる。そして、現在でさえ、「どのくらいのコードを書き直す、または、手をつける必要があるか
は把握されていない」(Nack氏)

428 名前:仕様書無しさん [2008/04/04(金) 05:13:27 ]
Carbonなんて切り捨てられるであろう物なのにそれを見誤ったAdobeのポカ

429 名前:new president mailto:age [2008/04/04(金) 05:44:24 ]
私は10才にしてこの国をいつか壊してやろうと決意した.普通なら進学して良い地
位だろう.まず学校なんか嫌いで勉強が嫌いで自由をこのみ.赤貧な為常に創意工
夫だった.まず.近くの電線工場のボビンという電線の木製の芯で,トロッコをつくっ
た.ラジオに興味いだき秋葉原にいった.ラジオは盛りはんだで町田の小売店で修
理にだした.となりの同級生の女の子に夢中だった.魅力と何時も授業なんかほと
んどきかなっかった.性交についてノートにかいてやったいまでいうセクハラで直
ぐにいいつけられ.ひどく当直部屋で説教された.つぎに転校だった.環境が劣等感
で益々国を怨み,学校の成績はほとんんど一だった.皆に馬鹿にされ教師まで馬鹿
にされた.そのかわり趣味が全てだった.小学校に進駐軍の生活に憧れ小学生にし
て米国に行く決意した.全て成行きで付属のエスカレータの東京農大で日本を転覆
だけ考えた.警に乗り込むか流通でこの国を転覆だけかんがえた.同級は次々と警
察に検挙された

430 名前:new president mailto:age [2008/04/04(金) 05:44:59 ]
.益々この国を怨み西友から採用不可で警視庁に行き研究した.通信とコンピ-ター
を独学だった.非番で休むひまなく遂に精神に異常きたし精神病院に入院し復帰を
警視庁はあらゆるプログラムを実行した.みんなに馬鹿にされた.精神が弱い者組
織に無用.岩根に.土方しろと何とかクビニさせる為あらゆる迫害だった.煙草かっ
てこい.靴磨がけ.指を立てなんぼんだという.これが警視だ.日本からでた事なく
,部下に海外旅行禁止だった.自分本位でこいつ拳銃で殺ろそうと何時もその時を
待った.家族が私をとめた.強制的に依願退職かかされ,妻は子供と逃げ就職は困難
だった.ほとんど断られた.この国と縁を切り.いつも海外へにげた.その時だけ癒
した..薬なければこんな国戻るかと帰国便でかんがえた..日本の宗教なんか頭か
ら否定した.悪ヤクザのほうが人間的で何が天皇制だ.あらゆる掲示板に削除され
,そしてあらゆる泥棒に薬をぬすまれ減らすことについやした.精神科医なんか信
用しない.110番すればきられる,臨場すれば他に届けろという宗教で利用される事
100も承知.病院の御見舞いにこられた恩と亡き父親によくされ義理があった.この
恩師の考えを変え.やめさせたい.だが不可能.まずこの国を転覆するには日本人の
コントロールプログラムを実行している.

431 名前:new president mailto:age [2008/04/04(金) 06:28:48 ]
プログラムの実行は,外人の協力が必要.頭で転覆させたいが.武力は一般市民への
殺傷と警察庁の見解が一致する.だから国立留学大学生を研究し,外務省と日本経
済の要である日本銀行の外国為替とか研究する日本の新聞テレビなんか信用しな
い.
本当は海外で情報を得たい.この国,すべてに日本政府に協力するように外見上み
えるがが,昔から多額納税者とか芸能人とか才能の職業束縛されない芸術家,,驚い
たのは警察官僚だった.実は中国をまなび,後藤田を研究している内考えが自分の
見解と同じだった..田中角栄.地方知事,政治家は全て私とおんなじで,驚嘆すべき
点があった.上は全てつながっており,共産党も警察の組織だった.ではいったい公
安なんだったんだ.漢,朝鮮民族,天皇を研究すれば驚きで夜もねられなっかた.そ
うなら日本政府はこの国を自ら変えるのでなく世界各国の経済学博士の指導と世
界各国の新しい若い学長を管理する.行政首脳だった.その通り実行すれば良く一
人でいきがる必要もなく,普通に生活し争う必要もなく.情報なんか必要もなく.コ
ンピユターナンカ必要無いことがわっかた.本,知識,辞書モ必要最小限ノ部屋デ眠
る.排泄ト食事,健康だけで良い事ガ分かった.だから別になすがままで良い.

432 名前:new president mailto:age [2008/04/04(金) 06:31:39 ]
おかしいな文.誤字脱字,急いだので,変だが校正しない

433 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 06:35:01 ]
なぁ、車輌運搬具備品減価償却累計額って知ってるか?

434 名前:new president mailto:age [2008/04/04(金) 06:37:05 ]
まもなく米国の一般教書ができている.全て世界秩序のプログラム
であり何も知らない.反省と謙虚の欠如と政府に感謝すべきである.

435 名前:new president mailto:age [2008/04/04(金) 07:14:55 ]
ところで能書きはともかく勃起したら
どこにだしらいいでしょうか.一番の
問題は射精先なんです.おしえて
下さい

436 名前:397 mailto:sage [2008/04/04(金) 08:20:25 ]
>>412
ありがとう。自分でも調べてみる。


ちなみにオレは単価120万らしい。会社が教えてくれないけど噂で聞いた。給料は20万前半。
フリーになって、その120万が入ると世界が変わるかも(´・ω・`)



437 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 09:06:48 ]
>>415-416
いまどき、ありえない時給ですね。

438 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 09:15:17 ]
>>436
おいおい、何夢見てんだよ

439 名前:面白坊主 mailto:age [2008/04/04(金) 10:26:05 ]
射精を我慢すれば天皇を越え高僧になれるという.
人間は動物であり.坊主でも豪勢力である.

440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 21:28:39 ]
>>418
売上と給料の比は、どこでも大体3:1なんじゃね?

441 名前:仕様書無しさん [2008/04/05(土) 16:02:28 ]
射精の寸止めなんてオナニー道3級の俺でも出来るぞ。
何度でも射精間を味わえてお得だぜ。

442 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:00:53 ]
神奈川の組み込み
タタに安めに買い叩かれてるなw



443 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:11:39 ]
プログラマからSEになりたいのですが、どういうタイミングでなれるものなんですか?

444 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:50:12 ]
転職したタイミング

445 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 11:00:12 ]
>>443
能力があれば自然となる。
と言うかならされる。w

446 名前:うそ [2008/04/06(日) 13:04:24 ]
>>428
> Carbonなんて切り捨てられるであろう物なのにそれを見誤ったAdobeのポカ

いまはQtベースじゃなかったっけ?>>写真屋
まぁリンゴ屋に Cocoa for win を出せって言っても聞かねーのかもしれんが
リンゴ屋の社内では持ってるでしょ Cocoa for win



447 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 17:25:05 ]
Appleの開発者軽視の姿勢は10年前から何も変わってはいない。

448 名前:おい [2008/04/06(日) 17:31:26 ]
ちょっと連絡するな。
いつも俺が通っている帰り道にある『インド料理』の店があるんだけど、
いつ見ても客が入っているのを見たことが無い。
で、恐い物見たさでさっき初めて店に入ってカレーを頼んだんだ。
俺「チキンカレーを下さい。」
イ「カレーダケ?」
俺「うん、だからチキンカレーを下さい。」

数分待ってやっとこさ届いたのがまさに「カレー」だけW
マジで一瞬馬鹿にされてるのかと思ったよw肝心のカレーの味なんだけど、
正直松屋のカレーの方が断然うまいw
しょーがないのでライスも注文したんだけどその米もパサパサで不味いw
どーしようも無いので胃袋にカレー(もどき)を入れて会計をしたんだけど
また、ここでビックリ!!
カレー:1000円 ライス:500円 計:1、500円也
ざけんじゃねぇーぞ!!インド人!!不味いだけなら間だしも、金も高いw!

飽きれてもう文句も言えなかったw と、同時に客が一人も入らない理由も分かったw!
二度と行かねーぞ!!糞野郎!!


449 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 17:36:02 ]
>>448
インド料理なら、ライスじゃなくナン頼んだほうがよかったんじゃない?

450 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 17:49:14 ]
前にお客さんの前にある店で同じようなことを経験した。
でもあれはマズイのではなくて私の口に合わないだけだと思う。

私にとってのカレーは日本人用にカスタマイズされたものなんだと実感した。
別物として食べるならそれなりにおいしかったと思う。高いなとは思ったけど。w

451 名前:おい [2008/04/06(日) 17:52:55 ]
>>449
今さらになって後悔してるよw。
二度とあの店には行かない。
もう二度と行く気が無いから店員にクレームを付ける気にもなれかったよw


>>450
基本的に外国の料理は全部マズイところが多いなw
アメリカとか糞不味かった

452 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 17:56:45 ]
米がパサパサでまずいってw
お前にはオカンのカレーがお似合いだ

453 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 18:36:54 ]
さびれたカレー屋でライスを注文してみました。
・・・・



    パッサパサ!
        パッサパサ!
            口のなかパッサパサ!
     ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・x・) ・x・) ・x・) ・x・)  口の中
    /    \  \  \  \    パッサパサだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   パッサパサだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん!
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J

  \\                                         //
   \\ 口 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ//
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

って絶叫したかったです。。。。。

454 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 18:42:27 ]
つーか、カレーがうまかったら、カレー「だけ」食うつもりだったのかよw

455 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 18:43:51 ]
読んでたらカレー食いたくなったので米炊いてる
冷凍庫にカレー残っててよかった

456 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 19:06:00 ]
>>454
飯がやたらめっこ飯でまずい
カレー屋があってだな、そこは
テイクアウトできるからルーだけ
持ち帰ってた。

それをちょくちょく見てた人間が
ルーのテイクアウトだけするように
なった。



457 名前:仕様書無しさん [2008/04/06(日) 19:31:04 ]

日本語勉強しろ

458 名前:仕様書無しさん [2008/04/06(日) 21:25:41 ]
Windows Vistaのソースコードがネットに流出
digg.com/microsoft/Windows_Vista_Source_Code_Leaked

459 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:27:54 ]
ソース流出ってオプソ勢にもスゲー迷惑なんだよな。
万一混入しないようにチェックしないといけないから。

460 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 22:05:23 ]
これは罠ね

461 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 23:17:18 ]
明日は派遣・・・もとい常駐先への面接。
偽装請負システムが腐っていると感じる場面の一つを味わってくるぜ。

462 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:40:35 ]
>>461
(´;ω;`)ブワッ  頑張ってね

463 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:48:49 ]
>>459
いやいまどきカレーのテイクアウトくらいデフォだし
秘伝のルーだから持ち帰り禁止とか言ったら松屋にも勝てんよ

464 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 09:18:06 ]
>>451
台湾の料理は美味しいよ。ま、好みはあるだろうけど。
アメリカは、まずいというより(いや、確かに旨くはないのだが)何を食べても
同じ味付けなんだよなぁ。あ、でもステーキは日本で食べるより良い肉が安く
食べられるよ。

>>457
日本語としてはまともな部類だと思うよ。
「めっこ飯」というのが東北地方(?)の方言であるらしい。


465 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:33:33 ]
北海道でも言うよ>めっこ
シンののこった状態
麺ならアルデンテなのにww

466 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 13:17:25 ]
>>463
カレーの売上高だけでいったら、松屋に勝てるのココイチくらいだけどね。



467 名前:仕様書無しさん [2008/04/07(月) 15:06:46 ]
スレ違いかもしれませんがお願いしますorz

携帯サイトで壁紙なんかをカテゴリで検索したり
キーワード入れて検索したり
というのは なんという言語なのでしょうか。
それというのは壁紙などの画像がわにも検索にひっかかるorひっかからない ように名前をつけるのでしょうか

468 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 15:53:22 ]
スレ違いっつうか板違いでね?
WEB制作板とかム板のほうが適切な回答を頂けるものと存じます。

469 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 19:39:04 ]
>>467
日本語でおk

>>468
やめろ

470 名前:仕様書無しさん [2008/04/07(月) 21:01:18 ]
>>467
ヴィジュアルべいしっく

471 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 22:56:35 ]
営業は何もきいてこないで勝手に延長ばかりしています。
私は設計から入れる案件が良いと伝えているのに、1年間の延長を勝手に決められました。
派遣メインの会社なのに、非常に腹立たしいです。
どこもこんな感じですか?

472 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 23:10:44 ]
>>471
そんな派遣会社なんてやめちまえ

473 名前:仕様書無しさん [2008/04/08(火) 00:00:46 ]
>>471
やめちまえ

474 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 00:52:48 ]
どーでもいいけど、2ch専用ブラウザってかなり便利だね

475 名前:仕様書無しさん [2008/04/08(火) 01:07:17 ]
>471
どこもそんな感じです。
違うと思ったら働いているうちに他のところを探すといいでしょう。


476 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 15:13:58 ]
質問です。
まだ学生で将来SEやプログラマーになろうかと思ってるのですが、絵を描く技術は必要でしょうか?
一般的なソフトだと大抵何らかの絵があると思いますが、
美術系はものすごく苦手なので、単純なデザインでさえ描ける気がしません。
プログラマーとは別に絵を描いてくれる人がいたりするんでしょうか?



477 名前:仕様書無しさん [2008/04/08(火) 15:21:51 ]
当たり前 絵描きは別

478 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 15:34:34 ]
質問です。
WIN32とは何の事ですか?


479 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 15:47:08 ]
win=MS Windows
32=32bit

480 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 15:59:19 ]
ありがとうございます。

481 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 16:36:20 ]
>>479
ちょwww
>>480
お前も納得するなwwwww

ja.wikipedia.org/wiki/Windows_API

482 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:20:46 ]
検索するより先に2chに書き込んで座してレスを待つという言う発想がよくわからない

483 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:33:56 ]
2chでレスを待つ間に検索するんだよ。
並行処理。効率がいいと思わないかな?

484 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:36:05 ]
思わない。

485 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:57:49 ]
>>482
俺はいつも全裸で正座して待つ

486 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 21:01:12 ]
>>483
> 2chでレスを待つ間に検索するんだよ。
> 並行処理。効率がいいと思わないかな?
思わない、俺はオナニーしながら待つ



487 名前:ちくり mailto:sage [2008/04/08(火) 21:58:04 ]
表沙汰にはなっていないが、俺が現在働いている某有名企業の(CMガンガン出てる)
HPが某日(念の為に日にちは言えん)に改竄されたってよ。





488 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 21:59:01 ]
またSQL Injectionか。
中華からのアクセス全部遮断してしまえ。

489 名前:ちくり mailto:sage [2008/04/08(火) 22:02:15 ]
>>488
そう中国からの侵入+α
詳しくは言えないが被害が広まったら洒落になんねーだろうな

WEB系は、大変だな

490 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:21:45 ]
Webアプリはよく知らないけど、SQL Injectionって仕組みを見る限り
外からの汚染データをgetsに食わせちゃいましたレベルの相当お粗末な穴に見える。
派遣グラマが書き逃げするとこういうことになってしまうのかね。

攻撃側は特定のサイトを攻略すると言うよりは
手当たり次第に試してって感じだろうからなお成功率は高そうだ。

491 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:28:20 ]
派遣グラマだけじゃなくて無知な社内グラマがやっても同じ

社内アプリの感覚でWebアプリ開発したらセキュリティなんかボロボロだし
そういうレベルのプログラマは多いと思う

492 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:28:40 ]
>>482
おれなんか>>486の乳首触りながら待ってるぜ

493 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:33:49 ]
>>491
> 491 名前:仕様書無しさん [sage]: 2008/04/08(火) 22:28:20
> 派遣グラマだけじゃなくて無知な社内グラマがやっても同じ
>
> 社内アプリの感覚でWebアプリ開発したらセキュリティなんかボロボロだし
> そういうレベルのプログラマは多いと思う

自己紹介乙

494 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:36:53 ]
俺もウィルスを作ってみるか

495 名前:494 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:37:23 ]
俺はそんな暇じゃねー

やっぱ辞めた


496 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:38:15 ]


   通 報 し ま し た




497 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:42:49 ]
WebAPのセキュリティ規定があるのに、皆無視してる。
自分が規定作成者なだけに、切なくなってくる。

498 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:59:24 ]
>>497
セキュリティ規定を守らないとどんなに大変なことになるか
自ら実演すればいいじゃないか?

499 名前:494 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:00:25 ]
>>496
>    通 報 し ま し た
どうぞ、どうぞ、どうぞw

つか、ウィルスとソフトの線引きは何だ?
お前みたいな馬鹿のつくったバグシステムはウィルスじゃねーのか?

500 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:00:55 ]
>>497
> WebAPのセキュリティ規定があるのに、皆無視してる。
> 自分が規定作成者なだけに、切なくなってくる。
そんなのめんどくさいしね。コーディング規約自体守った事なんて一度もねー

501 名前:仕様書無しさん [2008/04/08(火) 23:01:42 ]
IT立国(笑い)

502 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:04:26 ]
あき子に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺。
近所からは「危ない老人」「キチガイ老人」と、若い頃と同じく
迫害され続ける俺。訪れる人といえば、市の職員が
「死んでねーか?」と来るくらい。
ある日風邪をこじらせた俺の家の玄関を、ダンダン!と
叩く馬鹿がいる。
ブチ切れた俺は「誰だ!フォルァァ!」と扉を激しく開ける。

そこには50年以上前に、心の底から愛し恋い焦がれた
あき子の姿があった。
彼女は何ら変わらぬ優しい笑顔で俺に手を差し伸べ
「お待たせ!さぁ一緒に行こっ」
震えた。涙が止まらなかった。

それから数日後、俺の家を訪ねた市の職員は、
玄関先で倒れた俺を発見する。すでにこと切れていた。
警察や役所は「風邪をこじらせた独居老人の孤独死」と結論を出す。
しかし色んな孤独死を見てきた市の職員は、不思議に思っていた。
これ程の満面の笑みで亡くなった老人を彼は知らない。
最後の最後でこの孤独な老人に、
一体どんな奇跡が起きたのだろうか。

503 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:05:37 ]
test

504 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 01:16:23 ]

先に断っておくけど、ネタじゃないよ。
質問だが、勉強してるとチンポがたって来て勉強に集中出来なくなる。
でオナニーと勉強の繰り返し。
HIV恐いけど風俗に行った方が良いかな。


505 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 02:13:08 ]
金あるなら行けば?
勃起はするが集中力が削がれるってことはないなぁ・・・

506 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 03:27:11 ]
>>505
> 505 名前:仕様書無しさん [sage]: 2008/04/09(水) 02:13:08
> 金あるなら行けば?
> 勃起はするが集中力が削がれるってことはないなぁ・・
HIVが恐いって



507 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:23:31 ]
プログラミングっておもすれーよな?

508 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:49:13 ]
プロの人教えて下さい。

CrystalReportについての質問です。
最近CrystalReportの使いかたをVB.netで勉強し始めた者です

やりたい事としてはDataTable内にあるレコードを(単純に)リスト(一覧)表示
したいのですが、その方法が分かりません。

***.rpc上にテキストボックスを配置し(パラメータフィールド)プログラムから
値を設定する方法は分かるのですが、(この)一覧表示の仕方が分からないのです。

何か参考になるサイト等をご存じの方がいらしましたらお教え願います。

509 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:50:36 ]
プログラム板池

510 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:59:16 ]
>>509
> プログラム板池
誰も分かる人がいないです。

511 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:18:55 ]
クリスタルレポートかぁ
懐かしいけど確かに俺もあんま覚えてない。
それぐらい出来るはずなんで(外法も含めて)
今では頑張れとしか言えないなぁ。

512 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:40:38 ]
>>511
> クリスタルレポートかぁ
> 懐かしいけど確かに俺もあんま覚えてない。
> それぐらい出来るはずなんで(外法も含めて)
> 今では頑張れとしか言えないなぁ。
何とか思い出せないでしょうか?
マジで困ってます。

513 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:52:28 ]
これ100回読め
ttp://msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/crystlmn/html/crconcrystalreports.asp

514 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:06:50 ]
>>513さん
ありがとうございます。
> ttp://msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/crystlmn/html/crconcrystalreports.asp
完全のDataTable内のデータをCrystalReportに一覧表示する記述がMSのサイトには
ありませんでした。
MSのサイトってどうしてこうも分かり辛いのでしょうかね。
つか、誰かDataTable(データベース上のテーブルでは無い。)の内容をCrystalReportに
一覧表示する方法をご存じの方教えて下さい。
ソースのコピペで結構です。


515 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 11:17:59 ]
    ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐|--------┤
  .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi
  .|:::i |.(´・ω・) ||
  |::::i |. タダノ . ||
  |::::i |.カワイソース.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙.

516 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:09:49 ]
あ、ごめんなさい1レスだけ無駄遣いさせてください。


アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



517 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:23:22 ]
無駄遣い不許可

518 名前:514 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:23:42 ]
自己解決しました。
お前ら雑魚に質問したのが間違いでしたw
じゃーな、アホども。

519 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:27:19 ]
アホじゃねぇよ
バッカでーす(・∀・)

520 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:40:43 ]
>>519
> アホじゃねぇよ
> バッカでーす(・∀・)

たしかにぃー、 バッカだー(・∀・)


521 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:46:58 ]
わかったならそれでいい

522 名前:仕様書無しさん [2008/04/11(金) 04:54:23 ]
きたみりゅうじの悪口はどこのスレに書けばいいの?

523 名前:仕様書無しさん [2008/04/11(金) 06:42:07 ]



誰も認めたがらない豆知識

ソースはCだが、そのCのデバッギン' をするときは
アセンブルコード出力だからアセンブラ読み書きできないと話にならぬ。





524 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 07:14:37 ]
>>523
ケースバイケースだろ。
こんな中途半端な釣りは、釣りとしてもどうかと思うぞ。

525 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 08:22:36 ]
シンボリックデバッガで殆ど間にあうんじゃ

展開形見なきゃならないほどのコンパイラも
無くは無いだろうけど

526 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 10:30:38 ]
>>523
きょうびのデバッガなら、自分で書いたCコードの部分は追えるだろw
外部モジュールやAPI呼び出しから下まで言っちゃうと別だがw



527 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:23:15 ]
BYTE = (BYTE<<1) | (~port.BIT.B7); ってコード書いたら、BYTEがFFかFEにしかならない。
展開形見たら、R1=0; PORTのBITをR1のLSBにロード; NOT R1; をやった結果を
(BYTE<<1)にORするコードが出ていた。期待したのは(BYTE<<1)にPORTの1BITのNOTをOR
するコードだったのに。

528 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:45:33 ]
つ マスク

529 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:54:36 ]
花粉症には必須だよな

530 名前:仕様書無しさん [2008/04/11(金) 12:41:55 ]
お前の「期待」が間違ってるだけじゃん

531 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 14:05:34 ]
ヤフーはどうなるんですか?
マイスペースって日本で需要ありますか?

532 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 17:46:38 ]
>>527
質問?愚痴?あ、アセンブラで見ないと解らない例を挙げたのか?
回答を期待しているのどうかよくわからんが、とりあえずマジレス。

ビットフィールドに展開した結果をNOTしたからそのBITだけ反転すると思ったの
だろうけど、レジスタごとNOTしたから指定のBITだけでなくすべて反転したという
事だね。指定ビットを操作する時はコンパイラが勝手にマスクしてくれるはずだから、
そういう期待をするのもわからんでもないかな。でも、Cのビットフィールド定義
ってintとかcharでやる(指定したビット幅よりも大きなビットの変数として扱う)
から、コンパイル結果としては間違っていないような気がする。

まぁ、展開形を見れば一発でバグ(誤解)の原因が解る例として挙げるのはアリかな?

ってか、デバッグにアセンブラの理解が必要なのは組み込み系に限るんじゃないかな。
この例って、おそらくポートから得た1bitの情報を反転しながらbyte変数に詰めていく
ような場合だと思うんだけど、ICEデバッグならばソース表示じゃなくてアセンブル表示
にしておけばすぐに気がつきそうだよね。


533 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 17:58:47 ]
Cで交換機開発(というか保守メイン)してたけど、
アセンブリ言語の知識が必要だったな。ちょっとだけ。

メモリダンプ・coreをもらうけどソース情報なんか当然無いしさらには一部最適化されているし。
1年目でいったあの現場が一番ハイレベルだった。

534 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 18:20:02 ]
>>522
同じことを考えていました。

535 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 21:16:57 ]
素人さんしかいない職場って行ったことある?

地獄だけど天国だぜ。基本と応用と発展は地獄だが。

536 名前:仕様書無しさん [2008/04/12(土) 04:37:15 ]
業務で組むソースってどれくらいのレベルなの

まさか部外者がいきなりソースくれちゅうてもくれないだろ
レベルがわかりもはん。



537 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 05:51:16 ]
#defineばっかり1000行ぐらいの.hを作ってみんなでincludeする。ホントに参照するのか?
ってな名前ばっかり。PGの大群でする仕事になるとたいていこうなる。読みにくくするために
やってるとしか思えない。自分でやる仕事ではせいぜい数十行程度で、大事な名前だけに
するように心がけてる。

538 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 05:51:36 ]
色々あるだろうが大抵それなりに動けばおkレベル

仕様や使用者の要望は満たすのは当然だが
ヤバげなところは制限事項として放置みたいな

539 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 05:53:49 ]
失礼 読み違えた
業務アプリのことかと

540 名前:仕様書無しさん [2008/04/12(土) 07:15:28 ]
オープンソースでソースが公開されているものでいえば、
どれが実業務に一番近いのかな

まあ世の中にあるオープンソース物件全部見た人は少ないとは思うから
どれが、と言われてもアレなんだろうけども

541 名前:仕様書無しさん [2008/04/12(土) 07:16:44 ]
ここまで出来ればいい、これが最低限、という具体的な形が見えれば
それを参考にして勉強できてよろしかろうなあ、と

研修もないしOJTといっても即戦力が必要だろうしで
困った

542 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:44:11 ]
>>940
Linux kernel

543 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 11:17:34 ]
ロングパスか。。。w

私が見た多くのソースは「小学生の作文」レベルな感じ。
本当に動けば OK みたいな。
レベルがどうこうより担当者の好みがすべての判断基準ではないかな。

不思議なのは、箇条書きよりもだらだら続く文章の方が好まれるみたいな気がする。
「AがBだったらCに入れてDをとってきて‥‥」とか。
箇条書きの方がわかりやすいような気もするのだけどやると嫌われるし。う〜ん。

544 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:51:14 ]
よくあるローカルルールの
三項演算子禁止とかはその典型じゃな

545 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:11:37 ]
goto hoge

goto hoge1

goto hoge2

っていっぱい書く奴なら真向かいに座ってるよ

546 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:20:32 ]
goto >940



547 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:32:54 ]
ほぼ未経験からのOJTによる叩き上げばっかりやってると、
会社にはダラダラ進行の技術しか身に付かない
いい加減変えたくても、周囲が許さない
それでは、新しく入る人もダラダラ進行に染まっていくだけ

548 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:31:46 ]
言った言わないで揉めるのはよくあると聞きますが、先日
仕様書に書いて無い機能のことで、「指示が無かったので入れてません」
といったらものすごい剣幕で
「言わなかったらしてくれないんですか!?こういう機能が無いと困るの分かりますよね!?」
って高圧的に言われた。
確かに入れてないと困るのは分かるが、せいぜい
「お伝えしてませんでしたね。今回の修正で入れてもらえますか」
くらいでその話は終わりかと思ってたのでびっくりした。
こういうのってこの業界だと他の人も日常茶飯事?

549 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:33:18 ]
>>544
えええマクロ定義に便利なのに。<三項演算子
カンマ演算子も何気に便利だったり。

550 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:50:33 ]
>>549 文じゃなくて式だからね。

ローカルルールと力量が合ってないと、
高低いずれの場合も不幸よね。

551 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:52:05 ]
確かに、どういう理由で禁止なのか教えて欲しいもんだな。

552 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:55:02 ]
上司「細かい文法使われるとおれが読めないだろ!」

553 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:00:07 ]
>>548
確かに感情的に訴えられても困るわな。
もし >>548 が、「指示が無かったので入れてません」と言ったとき、
その機能の必要性に全く気付いていなかったのなら、しょうがない。
ご愁傷様でしたw。

もし >>548 が、*事前* に、
仕様書に書かれていない機能について気づいていたのなら、
それは何らかの方法で事前に確認すべきだと思う。
お互いの仕事が減る可能性が高い。

仕様書にのっとってコードを書くことは手段の一つ。
コードを書くことで誰かの問題を解決することが目的のはず。
目的が解決しないコードは書いても無駄ですよね?

554 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:01:46 ]
三項演算子はワリと昔からある概念だと思うけど、不思議と否定派は多いよな。

>>548
この業界に限らずコミュニケーション能力がお互い欠けているのは解る。

555 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:07:16 ]
本やソースを読んでアルゴリズム
なんか勉強するのってヤヴァイの?
特許の問題になるから一切読んでは
いけないってローカルルールがある

556 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:15:11 ]
競合製品のソース(特にオプソもの)を読んではいけない
読んでいないことが入社の条件というのもあるし、

オプソ開発者では特許について調べてはいけないというのもあるみたいだな。
企業の特許を侵す場合、知らずに侵したほうがまだペナルティが軽いから。

プログラミングに関するあらゆる書籍を読んではいけないと言っているならさっさと転職先を探したほうがいいw




557 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:23:14 ]
>>548
仕様書貰って、コード書いて不足に気付いたから、次のレビューで報告しようと思う
各工程スケジュールもあるし、仕様外のコードに勝手に時間使うわけにゃいかない
気を利かせたつもりがあとでドツボにハマる、なんて良くある失敗談

で、レビューの段になったら相手も仕様にないことがわかってるもんだから、
こっちが切り出すより先に、レビューの冒頭から質問がくる
「この機能はちゃんと入ってる?」
「え、仕様にないので入れてませんよ」
この段階でブチキレられても困るって話

なんてことならちゃめしごとだね

558 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:28:41 ]
俺のところは上司、先輩
あらゆるプログラミングの本読まないよw


559 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:43:49 ]
>>558
それはなんか意味が違うことのような気がムンムンします

560 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:53:54 ]
>>554 >三項演算子はワリと昔からある概念だと思うけど、不思議と否定派は多い

FORTRANの数値IF 文と勘違いされてる可能性

561 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 17:36:02 ]
>>548
このまえ、割と有名?な会社での出来事。

M「ファイルが読めないんですけど」
自「え‥‥と。仕様書にデータ量の上限が書いてありますけど」
M「フォーマットが違う」
自「質問票で、自分で書いて読めればいいってあなたが書いてませんでしたか」
M「この機能が実装されてないんですが」
自「そこは自分で実装すると言ったではありませんか。仕様書にもそう書いてありますがなにか」

不幸だったのはその仕事が終わってしばらく経ってて仕様を完全に忘れた頃合いに、
外にいた私が呼び出されたことだった。上はその後、調べてからのやりとりだったけど
最初の呼び出し時にはボロクソ言われた。確かにバグもあったけどさ。

それまで、相手が技術者であればある程度の仁義も通用すると思ってたけど、
もう何も信用しないことに決めたよ。あれ以来。

>>552
たぶん、それに尽きるんだと思う。
馴染みのないものに対する拒絶反応なんだろうね。
もう大抵は反論もしないけど、相手の言い分を聞いてると共通するのは自分の主観から入るってことだった。

562 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 17:43:35 ]
関数呼び出しを一行に収めるために意地になって参考演算子連ねてるプロゴルファーとかいるからな。
さくっとif分で分けろよと言いたくなることもある。

563 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:59:32 ]
>>561
俺も似たようなことあったぞw
しかしだな、じゃあ今追加すりゃ
いいよな?っていって終電過ぎて3時間ぐらい
書いて終わらせた。

文句言うやつらはたった数時間の仕事に
3週間も右往左往してた。本当に前の職場は
グズばっかりだった

564 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:59:50 ]
最近の愚痴っぽいネタだとウチの客の会社が合併するんだが、
会社が合併後にどっちのシステムを利用するか?って機能でコンペもどきを
しているんだが、正直ウチの会社のシステムはショボイので合併の相手先に
システム丸投げしたい気分なんだ。

しかし今のお客さんが「オレが作ったシステムを生き残らせる!」といきまいているんだ・・・。
#いや、実際に作ったのは漏れの会社のハズだが・・・

って要するに会社が合併するまで後1年あるから、しょーもない案件を
次々と発注してきて疲れているだよ。
「あっちの会社にはああいう仕組みがあるらしいぞ!なんてウチの会社にはないんだ!」
とかさ・・・。ウザい。


長い目で見れば明らかにその部署のおっさんの自己満足でそこの会社の社員が
便利と思える仕組みとはとても思えないネタばかりで辟易している。

565 名前:仕様書無しさん [2008/04/12(土) 20:01:22 ]
TEXTだと検索するのがめんどくさい!という理由で
「HTMLでクリックするだけのchangelog」なんて初めて書いたわ俺

(あまりにも説明が長くなりそうなコメンツは別ファイルに書くことになってる)

566 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:52:22 ]
どーでも良いが、マリカWiiやってみw
面白いw

しかも通信対戦でもサクサク動くw

やっぱり任天堂のゲーPGは腕あるよw





567 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:44:24 ]
>>566
すげーな

568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:57:46 ]
>「あっちの会社にはああいう仕組みがあるらしいぞ!なんてウチの会社にはないんだ!」

「アンタが作ったシステムだからだろ?w」って言いたくなっちゃうよな。

569 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:16:01 ]
>>「あっちの会社にはああいう仕組みがあるらしいぞ!なんてウチの会社にはないんだ!」
>「アンタが作ったシステムだからだろ?w」って言いたくなっちゃうよな。

まさにそんな感じと言うか、なんというか・・・。
合併と言う名の吸収に近い状態なので自分の場所を守るのに必死なのは
解らないでもないけど、一応はその会社のシステム部門の偉いさんとしての
プライドみたいなのはないのかね?

オマエの本職は会社の人間が使いやすいシステムを作る(笑)のが仕事で
テメエが合併後に今のポストを守る為に今更無意味に予算使いまくってコンペに勝とうとか
くだらねえ事はヤめてほしいんだよな。

むしろ今後はシステム統合に向けてシステムをすっきりと見直す方針でヤってほしいんだが。

570 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:26:35 ]
その目先の機能追加で、システムがさらにわけわかめになってませんか?
一見便利になったようだけど、他のインターフェースと整合性がとれてないとか、
追加の別メニューになっているためにかえって使いにくいとか。

ユーザ教育でごまかすにしても、限度があると思う。

571 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:39:49 ]
合併後のポストを目指してのことなら逆効果だと思うんだが。
前からあったなら別として今作ってますってのなら、どう考えても。

572 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:06:28 ]
ITコンサルタントって何するんですか?
SEでもPGでもマネージャでも、アーキテクトでもないんですよね。

573 名前:569 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:20:33 ]
>>570-571
なんか合併先の相手に「ウチはシステムはこんなコトやってます。凄いだろ、
優秀だろ。俺様!エヘン!テメエラ俺のシステム使えよな!」と平然とウソを言ってしまったらすぃ。

そして「コレとコレとコレを4月末、コレとコレとコレを5月、コレと(ry」と
お約束のデスマ発生中です。

以前から整合性というか合理的でないシステムがさらにゴチャゴチャと
悪循環している最中です。

なんつーか、合併先のエンジニアが見たら「アフォじゃねーか?」と言われる事必至だろうなぁ。
たぶん、同情してくれると思いたいが・・・。

574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:21:09 ]
高給取りのプログラマーになるにはどうしたらいいんですか?

575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:26:21 ]
いい大学入っていい企業に入れ。
あるいは己が才能を信じてやりたいことをやりまくれ。

576 名前:ore mailto:sage [2008/04/13(日) 01:01:56 ]
ダメダ。
マリオカートが面白過ぎてやめられない。



577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 01:36:35 ]
スキンヘッドでも就職できますか?
黒縁眼鏡装着です。

578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 01:51:02 ]
問題なかろう
技術があれば

579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 11:51:19 ]
横並びで最終選考に突入して落とされる決め手となる。
と、落とされた後に妄想して後悔する可能性はあるな。
こんなところで質問する程度の肝の小ささなら無難な格好しとけよ。

580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 15:30:51 ]
地方に転職するとき、前職の給与が高いのはネックになりますか?

581 名前:教えて頂戴 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:54:17 ]
(ry

↑2chで良く見るんだけど、これってどーいう意味?

582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 21:03:33 ]
初心者板で聞いて頂戴

583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 21:11:52 ]
>>581
縦に90度回転させて細めでじーっと眺めてるとそのうちわかるよ

584 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 02:06:02 ]
>>580
前職並みの給料を求めなければネックにはならん。

585 名前:仕様書無しさん [2008/04/14(月) 21:44:24 ]
私は素人ですのでよく判らないのですが、これってどの程度のスキルなんですか?
「この程度なら恥ずかしいから黙っていよう」という程度なのですか?

ランボーの法力にビビりまくるスレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1193016654/20
20 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2007/10/22(月) 17:58:42
酉酉さんや、前に言ったはずなんだが、君のパソコンの能力では、
私に敵わないと。
BASICから始まってDelphi、VB、C++Builderなどのプログラムを
組んで、インターフェイスの設計も、キャドと連動した電子回路設計
ソフトを駆使して色々やっているって事を。
真空管製のオーディオアンプの設計製作や、ホーンスピーカーの
設計製作までを。
ただ、若い人達の使う言葉が分らないので、あまり触れないで居たん
だが、素人扱いされ、年寄りがトリ付けてると驚いていたね。
まるで田崎真也にワインの効能語るようなものだね。
年寄りだから分るはずないと決め付けない方がいいよ。
あなたよりずっと大きい智恵袋持っているんだから。

586 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:47:33 ]
「能ある鷹は爪を隠す」
この言葉を当て嵌めれば自ずと答えは見えてくるのでは?



587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:50:30 ]
プログラムスキル的には、素人に毛が生えたようなものだな

588 名前:仕様書無しさん [2008/04/14(月) 21:53:36 ]
>>586
それは分かってるのですが、具体的に専門家の意見が聞きたいので。

589 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:54:03 ]
へぇーボクちゃん頑張ったね ぐらいかと

590 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:55:42 ]
知恵は持ってるだけじゃダメダ
使わなきゃ

591 名前:仕様書無しさん [2008/04/14(月) 21:56:06 ]
>>587
これを揶揄するような形の書き込みですが、的を射てますか?
love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205681885/62
62 名前:酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 投稿日:2008/04/05(土) 23:13:16
>>61承前

恥ランボーの輝かしいスキル

Delphi
ボタンをクリックすると「はにちんこ」と表示されるダイアログボックスを作成。

VB
ボタンをクリックすると「はにちんこ」と表示されるダイアログボックスを作成。

C++Builder
ボタンをクリックすると「はにちんこ」と表示されるダイアログボックスを作成。

592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:58:58 ]
>588
誰が見てもそういう評価でしょ
何にでも適用できるいい言葉だと思うよ

585を読んだ正直な感想としては
「え?それで?」としか言いようがない位びみょー

593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:02:10 ]
なにこのスレ

594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:07:52 ]
>>591
それは言い過ぎかもしれんけどぶっちゃけ大差ないかもしれず
プログラミング言語名を並べただけの自己評価は他人から見ればゴミ
お前も他人から「英語しゃべれます」って言われたら「どのくらい?」って聞くやろ
そのくらいナンセンスな自慢ってこと
そもそも「パソコンの能力」とか言い出した時点でもうだめぽ

595 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:08:02 ]
>>591
消えろ

596 名前:仕様書無しさん [2008/04/14(月) 22:16:15 ]
皆さんどうもありがとうございました。

>「英語しゃべれます」って言われたら「どのくらい?」って聞くやろ

素人なのでどういう感じなのかサッパリ判らなくて。
何となく感じは判りました



597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:16:44 ]
>>594
アンプとかスピーカを作ってることからしてもともと音楽関係だろう
そっち側の人から見ればコンピュータは単なる道具のひとつにすぎん
本業じゃないんだから許してやれ

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 09:44:11 ]
CADを「キャド」ってカタカナで書くかフツー、って
俺、真っ先に思った。

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 09:50:28 ]
上司が「Flash」を「フレッシュ」というのを、いつ指摘したらいいか悩む・・・

600 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 10:00:49 ]
>>599
そっとしておけば

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 10:03:51 ]
>>585
つかそこのやり取りをみてる限り、
>酉酉さんや、前に言ったはずなんだが、君のパソコンの能力では、
>私に敵わないと。
その酉酉とランボー法師のどっちが上かなんてわからんわ
ただ>>591よりは>>585の方が具体的だとは思うがw

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 14:29:41 ]
>>599
そこでお前もフレッシュっていうくらいじゃないと出世するのは難しい

603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 16:23:48 ]
このフレッシュ、すごくエロいですよね。
そうだな

604 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 16:35:39 ]
フラッシュメモリのことじゃなくて
マクロメディアのほうか

605 名前:仕様書無しさん [2008/04/15(火) 19:40:27 ]
モバイルサイトの時刻表(東京都のみ)を依頼するといくらぐらいかかりますか?

606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 19:45:35 ]
駅探をやってる東芝さんあたりにでも聞いたら?



607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 19:47:18 ]
731 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/04/15(火) 16:16:24 ID:GSwU5txD0
>>仕事の本経費でおちねーのおかしい。
>>勉強のためとはいえ痛いんだよなぁ。
>>yaplog.jp/cv/rindayamamoto/img/232/img466_p.jpg
この春、ゲーム専門学校に入学したばかりの素人が買うならまだしも
自称プログラマーが買うような本じゃないんじゃね?


淫行で逮捕されたプログラマーのスレで書いてたんだけど
実際のところどうなの?

608 名前:仕様書無しさん [2008/04/15(火) 19:53:31 ]
>>606参考程度に聞きたい程度ですので、
およその金額がわかれば御教示お願いします

609 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:06:51 ]
>>607
林の本はC言語の入門書だな。評判微妙な。VB専門のなんちゃってマが、
C言語をはじめようか、ってんで買う以外ありえない。

SQL・サーブレット・Web 標準本は、その分野の仕事を受けて、事前知識が
無いので情報収集に買う、というのは十分ありだろう。

ラノベは好きなマなら普通に買うだろうが。

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:23:19 ]
プログラムの勉強するなら読みやすそうな本より多少難解でも
みっちり書いてる分厚い本一冊読むほうが絶対いい

611 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:32:22 ]
必要なのはリファレンス系
○○日で覚えるとかかんたん××系は要らん

金額は
ラノベが500円程度
そこから下は2000〜5000円程度

612 名前:仕様書無しさん [2008/04/15(火) 20:48:37 ]
ラノベって何?

613 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:50:32 ]
ぐぐれよ

614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:16:22 ]
今まで本を何冊買った?

自分は買ったことないのだけど。
大抵はネットで調べるか、図書館で必要なところだけを読んでくるかで事足りるし。
むしろ机に本を並べてるヤツのプログラムって酷いことが多いような。

615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:26:22 ]
必要なところだけチョイスして勉強してると思考回路が偏ってしまいそうなのが怖い

616 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:31:25 ]
デマルコとワインバーグですっかり偏ってしまいました



617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:59:23 ]
>>614
ネットが自由に使えなかったりすると困らないか?

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:29:33 ]
すいません。質問させてください。
C言語の本を只今読んで勉強中なのですが、プログラム中に「U」
が出てきてます。こいつは一体何者なのでしょうか?

619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:34:21 ]
ビット演算子でぐぐれ
具体的にはビットごとのORを取る演算子

620 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:36:33 ]
>>619
どうもです。「|」ですね

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:37:19 ]
(i)

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:38:15 ]
>ネットが自由に使えなかったりすると困らないか?
うん。すっごく困る。w

言われているように思考回路がってよりも知識が偏ってるってこともあるかな。
周囲の誰も知らないことを知っていても、周囲の誰もが知ってることをピンポイントで知らないことがあったり。
まあこの場合は「知らないことを知った」時点で解決だからいいんだけど。

623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:38:47 ]
>>620
そうそう

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 22:38:57 ]
くぱぁ

625 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:17:12 ]
俺は基本ネットで調べるけど、たまに本も買うかな。

今最も欲しい本はC89のJIS。
PDFどっかに落ちてないかな・・・。
C99流行ってないんだから、バックナンバーも公開しとけ、と言いたい。

626 名前:仕様書無しさん [2008/04/15(火) 23:45:54 ]
i++か++iかどっちが早いの?どれくらい早いの?



627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:48:17 ]
自分で検証すれば?

628 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:49:06 ]
速さを云々するなら実測するかアセンブラコードで確認しろ。

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:53:42 ]
今のマシンなら1000万回位ループさせても違いがないくらいだろ
多分

630 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:56:34 ]
それって演算子のオーバーロード関数を書くときの苦労の違い程度じゃなかったっけ。
自分は ++i かな。

631 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:12:16 ]
正規表現である文字列(ここではABC)を含まない検索ってどうやるの
[^(ABC)]+
でOK?




632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:23:17 ]
ム板で聞いてくれ
この辺↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186030400/

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 01:32:19 ]
20代後半に突入したのですが
まったく性欲が衰えません。
その為に風俗代・キャバクラ代が家計を圧迫しています。

そこで30代のおっさんに質問です。
30過ぎると流石に性欲は落ち着きますか?

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:08:54 ]
俺は20後半で減衰しはじめとるんじゃが・・・
まあ個人差もあるんで
40越えてもバリバリってひとも居るだろうし
なんとも言えんわ

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:12:48 ]
30代になると、思うよ
「まさか20代の頃よりオナニーするなんて…」って

636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:13:55 ]
性欲処理用のオナホールを飼え



637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:28:54 ]
>>632
専用スレ教えてくれてありがとう

638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:29:39 ]
貯金がやっと100万超えたよ@30歳 orz

639 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 20:51:19 ]
オススメのJava入門本教えて

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:36:29 ]
Effective Javaはどうかな?

641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 21:43:33 ]
J2EE(TM)チュートリアル (日本語版)
ttp://sdc.sun.co.jp/java/j2ee/tutorial/index.html

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 22:47:52 ]
VC++で戻り値の型が不定の場合の関数の記述はどのようにすればいいの?
ポインタで返すしかないのかな?

643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:34 ]
_variant_t

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:46 ]
どんな値返したいのか分からないけど、共用体の値でも返したら?
ポインタ返すのは、なんかメモリリークが怖いなぁ。

645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:31 ]
肛門にピンポン玉突っ込んだら中に吸い込まれていきますよね
これって浮力が働いてると思うんですけど、友人は否定してきます。
どちらにしろ体内では浮力が働くと思うんですが、どうですか?

646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:54:26 ]
逆立ちして重力と反対方向の力がかかるか実験するんだ



647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:56:18 ]
おまんこと一緒で肛門も入り口がきついから吸いこまれるのさ
とマジレスしてみる

648 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 03:21:35 ]
┌─────┐
│\(^o^)/. │
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
女王様にアナル処女を捧げました。

649 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 07:33:16 ]
379 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/04/18(金) 00:33:16 ID:e5+CWHpy
肛門にピンポン玉突っ込んだら中に吸い込まれていきますよね
これって浮力が働いてると思うんですけど、友人は否定してきます。
ちなみに死体で、死体を直立させた肛門にピンポン玉を入れると仮定してください。
どちらにしろ体内では浮力が働くと思うんですが、どうですか?

なんという所とマルチしてるんだ・・・

650 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 09:11:22 ]
そういうのはコピペ爆撃ってだけじゃ

651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:00:57 ]
マジレスすると括約筋のおかげだ
こいつが活躍しなきゃうんこダダ漏れ

652 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:40:51 ]
世の中のほとんどが馬鹿だってことがようやく俺的常識になれた。
著名人だろうが政治家だろうが中身は馬鹿が基本だと認識できた。
イチローや羽入もそれ以外は馬鹿だってのも当たり前だよ、普通だ。

それに加えて上には上がいるのもよーっく分かった。
俺が考えてるの当たり前だと考えて先を見てる奴もたくさんいる。

とかく世の中住みにくいぜ!

653 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 01:26:46 ]
サウンドハウスニュース
不正アクセスに伴うお客様情報流出に関するお詫びとお知らせ
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/News.asp?NewsNo=1561

pdfを読むとLACが対応したようだが・・・この対応は普通なのか?
並列でどんな風に対応対処していたかまではちょっと読み取れないけど、
もう少し強く色々要請しても良かったんじゃないのかと思える。
まあカード会社が糞ってことは噂通りだと再認識した。

以上、テクセ持ちの戯言。

#セキュ板の話題かとも思ったが、マッチするスレが無かった(汗

654 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 07:40:50 ]
上司に「僕は1社経由して客先に常駐していますが、これって多重派遣・偽装請負じゃないのですか?
職業安定法と派遣法に違反していると思いますが、違いますか?」と尋ねると、
「うちはSES契約だから関係ないよ。」と言われました。

そんなものなんですか?

655 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 07:59:44 ]
業務が基本的に個人で完結していて、
仕事の進め方について裁量権があるなら
他社経由でも問題ない可能性はある。

そういやFSIが偽装請負をSESに切り替えて
「これで偽装請負じゃないから大丈夫」って言ったら
「んなわけあるか!」と各所からツッコミが入ってたような・・・


656 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 12:17:42 ]
毎日、23時頃まで働いている後輩が全く残業代をつけていません。
理由を聞いてみると「え?毎日何時まで働いているのかおぼえてませんよ。」と返ってきました。
彼はオラクルのプロで、インフラにもかなり強く、なかなかの人材です。
でも彼は馬鹿なのでしょうか?



657 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 12:22:44 ]
人から見たら馬鹿に見えるね
その後輩が先輩になったときの後輩がちょっとかわいそう

金に頓着しないって点では、人としては良い個性なんだろうけど

658 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 12:22:54 ]
プロだからこそじゃない?
技術的なことを学ぶのと実地に考えるので夢中で、
それ以外のことは置き去り。

馬鹿は言いすぎ。人材と思うなら、サポートしてやれよ。
無能な先輩でもそれくらいできるでしょw

659 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 12:38:44 ]
>>656
そういう人材は貴重だけど、思いついたように「やーめた」と居なくなるか
病気でポックリする可能性が高いから、フォローしてやれ、

ヤな言い方だが、彼を馬鹿という人間の変わりはいくらでもいるが、
その「なかなかの人材」は数百人に1人くらいの確率で存在しない
希少種なので大事にしてやれ。

極論だけど「天才はお金にはこだわらない。凡人ほどお金にこだわる」って
ヤツなんじゃね?

そりゃ天才でもこだわるヤツはいるけどサ。

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 13:36:52 ]
タイムカードないと毎日何時まで働いたかわからないのは普通じゃない?
毎日、勤務時間をつけてる人がえらいよ。
俺は、月で1番早く帰った日は21時だったら、毎日21時で出してる。
最近、タイムカードのある会社は少ないよね?なんでだろ?

661 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 13:40:21 ]
>>660
工場とか役所くらいじゃない?
IT系で見たこと無いが。。

662 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 14:10:48 ]
勤務時間は普通毎日つけるもんだと思うが、
電子化しているか紙ベースかは職場によりけりだろうけど。

漏れのトコは次の日の午前中くらいには書いていて、毎週月曜日にリーダーに提出しているけど。

663 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 14:11:59 ]
なんか出退勤記録すんのって、面倒なんだよな
なんでだろ

664 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 15:40:17 ]
>>662
俺はめんどいからつけてない
裁量労働制なのにつける意味が
わからんと言って5年近く一度も
つけたことないよ

労基から何かあっても知りませんで
通せるし、組合からも記録ないのに
議論の無駄だろな?で通る

意味のねー作業は辞めるべきだよ

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 18:27:41 ]
個人的に「面倒」と言って付けないのは自由だが
まっとうな企業は労基から何かあっても知りません」と言って通るワケがないが。

まあ、ブラックな企業ならなくてもいいと思うよ。

666 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:29:25 ]
一日中、PCの前とかだったら、ログを見ればいいんだけだから楽なんだけど
そうとも限らんし



667 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 21:21:19 ]
俺、多重派遣だから3つ勤務表をかかなくちゃだめ。
勤務表は面倒だよ。
まともな会社に転職したい。もう27だから、転職の限界に近づいてきてるし。

668 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:46:14 ]
>>666
漏れはお客さんからパソコンのログと勤務時間表の差異を抽出してレポートする
システム作ったことあるけど。

嘘の勤務時間を書くヤツはバレる仕組みになっている。

669 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:54:46 ]
今、エンタの神様やってる訳だけど、
俺の友達の女の子から聞いた話だけど
「桜塚やっくん」が指名する女がいるでしょ?
前から怪しいとは思ってたけど、リアルに本番前に
桜塚やっくんに指名される為のオーディションをやってるんだって。
でスタッフに(オーディションがあった事を)口止めされるんだって。


670 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 23:00:51 ]
>俺の友達の女の子から聞いた話だけど

情報のソースとしてはイマイチ弱いよな。
俺の友達の桜塚やっくんと言うならともかく。

671 名前:仕様書無しさん [2008/04/19(土) 23:06:03 ]
質問です。エクセルの関数をC++で自作したいのですが、やり方がわかりません。
たとえば=my_func(3,4)とエクセルのセルに入れたら3x4=12を返すようなものです。
よろしくお願いします。

672 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 23:16:29 ]
1. VBAの関数作ってセルから呼び出す
2. VBAの関数中からDLLのエントリを呼び出す

続きはム版で

673 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 23:48:14 ]
>>669
バラエティ番組でその手のヤラセ(仕込み)は演出という名目で日常茶飯事だ

674 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 00:22:00 ]
当然だろ
時には何も言えずに泣き出すようなのも居るし
んなのにぶち当たった日には
下手すれば芸歴終了になりかねん

しかしソースの一つも出さないバカの話を
おいそれと信用できるかと小一時間

675 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 00:58:55 ]
>>673
> >>669
> バラエティ番組でその手のヤラセ(仕込み)は演出という名目で日常茶飯事だ
只、俺が気に食わんのは「桜塚やっくん」があたかも適当に指名をしたかの様に
テレビでやっているのが気に食わない。

「桜塚やっくん」自体はそのオーディンションを受けた女の子がどの子か
どうかは分からない(事前に顔合わせはしてないらしい。)ので
(テレビ映らない位置でスタッフが誘導してるんだとさ。)





676 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 01:14:14 ]
気にくわないなら見るなよ
バラエティなんてそんなもんだろ



677 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 01:24:07 ]
ゲーム会社にSEとして入社したいんだけど
ゲーム系プログラムの知識はゼロでも問題なし?

678 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 02:02:33 ]
さて明日は試験だorz

679 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 05:36:20 ]
>>677
入社は可能だが
SE志望とか言ってゲーム会社で何やるつもりだ?
進捗管理か?

プログラム知識ゼロのSEなんて実際には存在しないぜ
プログラム書かない、書いたことの無いSEはいっぱいいるけど

680 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 08:56:06 ]
オラクルゴールド持っていて、SQLを書いたことがないどころか、
オラクルをインストールしたことが無い人がいた。

681 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 10:07:58 ]
>>680
オの関連会社とか本社の50代にはいるぞ

682 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 16:32:19 ]
オラクルのインストールは俺も無いw
下請けやってたときは環境周りはやってないし
元請けになってからは部下かインフラ部門にやってもらってる
SQLもDDLしか書かないな

683 名前:仕様書無しさん [2008/04/21(月) 16:34:21 ]


デスクトップとノートパソコン双方が使える環境の人に質問です。

今、開発用のファイルはサーバに置いて直接編集しています。
ですが、動作確認済みファイルやクライアントとのメールなどのデータはローカルPC上に置き、
ネットワークストレージにバックアップすることになっています。
移動や外出もあり、その都度ノートパソコンに移動させたりしているのですが、
やはり頻繁に行うにはファイルの管理があまりにも面倒…
巨大なファイル群はノートには移せないし…

そこで質問なのですが、デスクトップとノートを使い分けている人の活用方法を教えてください。
またノート一本で全てこなしている人のマシンスペックや利用上のデメリットなんかも参考に教えてください。


684 名前:仕様書無しさん [2008/04/21(月) 21:55:55 ]
お客さんに専用サーバといいつつVPS貸したやつっている?

685 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:07:58 ]
>683
同期ツールはいろいろあるかと
MS謹製ならブリーフケース(笑)とかあるでしょ

ほかにもメールはノートPCで送受信で固定するとか
USBメモリ管理にするとかいろいろ方法はあると思う
どれがお前さんの環境にあうかもわからんし
試行錯誤は自分でしてみるしかないような

686 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:32:11 ]
中途で入社して2ヶ月目。
4月が昇給月のはずなんだけど、さすがに給料上げてくれって言うのは厚かましいですか?
何も言われないのでこのままだとスルーされてしまいそう。
20代後半にもなって月給23万は辛いよ…



687 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:35:23 ]
あがるのは次の機会からだな
常識的に考えれば

成果をあげて利益をもたらしていることが確実ならば
どんどん請求すればいいと思うが
そうでもない限り下手なこと言うと逆に査定に響く希ガス

688 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:36:54 ]
生活が苦しいなら窮状を訴えてみれば?

689 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:37:11 ]
>>683
何年か前にノートだけでやってたよ。
当時最新の vaio ノートで P4 1.8GHz にメモリ増設して 1G、HDD は元のままで 100G くらいだったかな。
社外に出ることが多かったから、自分で買って準備した。(圧力もあったw)
vaio ってことでさんざん言われたけど、退役するまでずっと元気だったし、あれこれ言ってた人の PC の方が
色々と問題起こしてたのが面白かったな。

メールは、2カ所で取るようにして、ノートの方で2週間くらい間をおいてサーバから削除するようにしてた。
ソースや仕様書などのファイル類については、サーバにファイル管理のソフト( VSS とか SVN とか)を立ち上げて
そこからダウンロード?や更新をするようにして、社内と自分のファイルとの同期をとった。
社外にいるときに通信が必要になったら PHS 。
当時、PHS を使うのは私だけだったけど、しばらくしたら周りのみんなが使うようになってたのにはちょっと笑った。

同僚は携帯用の HDD を使ってたみたいね。
USB メモリは何となく信用できなくて保存媒体としては使わなかった。今は禁止されてることも多いし。

結構どうとでもなると思うのだけど。
もしノートを買うなら、ケチらないでいいのを買った方が結局は幸せになれると思う。
あと今はよくても後でノート持ち込み禁止とかになるかもしれないから、事前にちゃんと調整を取ることも必要だよ。

690 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 03:41:43 ]
>>685
むかしMSのブリーフケース使ったら、
コピーの判定に変更時間じゃなくてアクセス時間を使ってて
ファイルむちゃくちゃにされて死ぬほど萎えた。
MSはwindiff以外全部死ねと思った。

691 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 07:45:38 ]
>>686
あやまれ!
30で22.5万の俺にあやまれ!


692 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 12:39:06 ]
計算機科学系(あれって理学部?)出身のプログラマっているのかな。

693 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:53:19 ]
メニューバーによくある「バージョン情報(A)」のAって何の頭文字なのでしょうか?

694 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:59:38 ]
>>692 工学系の場合もある。いる。
>>693 About

695 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 15:24:49 ]
>>694 ありがとうございます。

696 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 21:30:57 ]
昔あったC MAGAZINEのような感じの雑誌って
今なにありますか?



697 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 21:49:21 ]
ttp://www.ddj.com/

698 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 10:20:12 ]
開発系、ってことならSDとかWeb+DBジャーナルだけど、
Cマガとはだいぶ雰囲気違うね。
コード主体だと、雑誌じゃないけどCodeZineサイトとか。

699 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 17:17:48 ]
カナ打ちで「花園」って打ったつもりが英数のままで、
画面には fuc@k と書いてあった...

700 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 10:00:17 ]
判定処理のタスクで「hantei.exe」ってのが「hentai.exe」に見えてびくついた
エロ同人サイト回りすぎかな、俺・・・

701 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:11:13 ]
わかる人教えてくださいな

メールのヘッダですが、名前+メアドのような形式で送る場合は

 名前 <mail@mail.jp>

のような文字列にしますが、この区切りの < が1つでなければならない、といった
仕様やルールはありますか?

RFC2822を見る限りでは、区切りで < 〜 > を使うということしか書かれておらず、

 名前 <<<mail@mail.jp >>>

としてはいけない、という記載はないようで・・・

702 名前:701 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:12:20 ]
ちょっち上司からの緊急会議に呼ばれたので続きはまた後で書きます;

703 名前:701 [2008/04/24(木) 13:38:55 ]
つづき

顧客が変わっていて、メールの<>の部分を何故か <<< メアド >>> としたり
<<<<<<< メアド >>>>>>> のようにしてくるわけです。
その会社では「見た目がいいから」とか訳わからん解釈で、これが上司が広めたために
色々な人がこういう記載をしています。

メールソフトによってはうまく弾けなかったり、ここからメアド登録をすると
左右の <> を除いて取ってきたりするので、RFC仕様的に禁止事項(でもプログラムではうまく処理)と
なっているのではないか調べているのですが、それらしき情報が得られません。

「ルールで禁止されてないならいいでしょ」と言ってくるので、なんとか論破する方法がないかと
思っているのですが・・・知識ある人いらっしゃいますか?

人によっては <> の個数もバラバラだったり。ここに依頼されているメール受信してから
サーバーのプログラムを動かすソフトで、これによる不具合が起きていて、正直理論で
そういうメールを送らないよう指摘したいのですが、なんとも。

名前 <<><><<<俺様メアド>><>><>> とか送ってくるやつもいて、もうね・・・

704 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:04:55 ]
>>686
あやまれ!
31で20.5万の俺にもあやまれ!


705 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:22:12 ]
>>703
ちゃんとRFC2822の3.4読んだか?

mailbox = name-addr / addr-spec
name-addr = [display-name] angle-addr
angle-addr = [CFWS] "<" addr-spec ">" [CFWS]

addr-spec がメールアドレス( hoge@example.org )で、
どう見たって、
「単にメールアドレスを書く」か、
「表示名のあとに一組の小なり大なりで囲んでメールアドレス」
のどちらかだろ?

706 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:22:39 ]
>>704
31で20.5って、どんだけ安月給なんだよw

同じく31の俺より、3千円高いだけなんて、マジ笑えるwww




707 名前:701 mailto:sage [2008/04/24(木) 16:19:39 ]
>>705
です。それを見せて指摘したんですが、ごちゃごちゃ言い訳されまして・・

「<を複数つけてはいけないとは書いてないだろ」とかね。クレーマかよって感じですが
素人にはこういう何かを見せないと納得してもらえないわけで。
(逆にWebでそういう記載がある、きちんとしたページがあれば簡単に説き伏せられる)

708 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 16:27:06 ]
好きなだけ括弧つけさせてMTAに送れないと(w

709 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 16:35:24 ]
>>707
"<" はまんまその文字列じゃないといかん、という意味なのだが・・・。

710 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 16:43:11 ]
>>707
> 「<を複数つけてはいけないとは書いてないだろ」とかね。クレーマかよって感じですが

BNFを「読め」ば、1 個だけしか書いてないわけですが...

いけないとは書いてないって、例えば「void main」としてはいけない、とは書いてない、
とか、言い訳になってない言い訳のお約束ですよねー

711 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 18:48:43 ]
プログラマーになるにはどんな大学に入ればいいんですか?

712 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 19:01:10 ]
サイバー大学か放送大学でOK

713 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:43:58 ]
ネットワークの基礎の勉強を始めたんですが、ブロードキャストドメインって概念が理解できません
そもそも何の為に不特定多数とやりとりしているのか、これによりどんな影響がネットワークにでるのでしょうか

714 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 21:06:05 ]
ARPとかNBTとか

715 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:05:34 ]
ウィルスやワームが次のカモ探すときに役に立つんよ

716 名前:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/04/24(木) 23:28:00 ]
ム板のスレ少し見てみまちたけど、なんであんなにアホ多いんだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。



717 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:20:18 ]
お前と同じくらいアホだよな
同意するぜ

718 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:13:15 ]
個人的にはこのコテよりアホなのはほとんど居ないように思うけど

719 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 02:00:48 ]
ソフトウェアのローカライズが仕事だ。
ガイジンが馬鹿で間抜けでナマケモノで…

どっかに、ガイジンと苦労しているIT土方用のスレって無いかな
傷を舐め合いたいんだよ べろべろ

720 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 03:35:27 ]
韓国人イラネスレならあるけど

721 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 04:42:30 ]
今現在、高校生で、欠落していた高校数学を学び直そうと思っています。プログラマの教養として数学をやっていく場合には、参考書で問題をひたすら解いていくのと、教科書でじっくりやっていくのとどちらがいいですかね?

722 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 04:51:01 ]
まず質問する板を間違えない判断力を身につけましょう

723 名前:仕様書無しさん [2008/04/25(金) 04:51:27 ]
教科書でじっくり

724 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 07:20:31 ]
>>721
> プログラマの教養として
変な前提をもうけずに素直に身につけること。よって『問題をひたすら』。

725 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 12:44:06 ]
>720

特定アジアの連中と仕事したことは無いんだ。
けど「韓国人と仕事して困った」スレみたいな内容が…アメリカ、EU加盟国、その他色々。
会社が変わっても、規模が違っても、やられる事はどこも同じ。

ファビョったり放火したりはしないけど、それは相手が日本にいないからってだけ
自分だけじゃないよな、絶対。

726 名前:711 [2008/04/25(金) 14:12:29 ]
>>712
ありがとうございます



727 名前:仕様書無しさん [2008/04/25(金) 23:21:52 ]
最近一般人と仕事でからむんだけど
俺らがどんだけ異質なのか良く分かった。

(大多数の)文系と女にはマの仕事がどうあっても理解できないみたいだ。
その効果に対する名声の低さといったらもうありえねえよ。

「声のでかい奴が出世する」の真逆だなほんと

728 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:56:48 ]
ダウンロードが急にできなくなった

ダウンロードしだすと、インター根ttおを再起動しよる

どげんすればいい?

729 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:13:44 ]
どげんかせにゃあかん

730 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 02:25:07 ]
>>721 最近の大脳生理学の論文によると、ひたすら問題集を解いていくのがGood!

   ただし実際のソフト開発では、やはりソフトウエア工学とかの本を読んで効率的な開発
   手法のイロハを先に勉強したほうが良い。 特に、大規模なソフト開発では必須だな。


731 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 10:43:07 ]
頭が疲れてきたと感じたら、「大学への数学」の「場合の数」(順列・組み合わせ)や「確率」特集をやることにしている。
三角関数とかは忘れたが、これなら脳がジョギングした気分になれる。
もっとも、この頃は歯が立たなくなって、「高校への数学」も覗いたりしてる。

732 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:10:20 ]
中学の数学っていまいち何やってるのかがよくわからなかったな。
角度がどーたらの幾何の証明とか苦行にしか感じられなかった。
数学が好きになったのは高校〜大学に入ってからだったな。

733 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 14:53:27 ]
人生相談
今大学の4年、推薦でSEの職種ゲット
推薦使ってるから、蹴れない。

・面接でプログラムは超得意(ビジネスレベル)っすとホラ吹いた。
・実際は、VBで素数を求められる程度
・入社予定の会社は主にJAVAメインで開発らしい
・卒論で何かソフトウェアを開発予定
・今年の秋の基本情報技術者試験合格に向けて勉強中

俺がこれから学んで卒論でソフトを開発する言語は
何にすべきだろうか?
CかC++かJAVAかC#かVBかアドバイス下さい。

週休6日なので、時間だけは有り余っています。

734 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 14:57:42 ]
好きなの選べるんなら覚えなおす手間がないようにJavaやっとけ。
あとRubyかPythonもついでにやっとけ。スクリプトの知識もあればいろいろ便利。

735 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:01:22 ]
>>734
ありがとう、やはりJAVAか。

JAVAで開発出来るソフトは、全てC++で開発可能という認識でおk?
何でこんなに言語が大量にあるか訳判らん。



736 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:08:30 ]
Javaだけでいいんじゃないか?
言語より何を作るか決める(現実的に完成できる範囲で)ほうが難しいかと・・・

卒論何か知らんけど算術関数使いまくるならc言語のほうが調べやすくて楽
理解できないと終わるけどな



737 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:11:40 ]
>>735
お前は卒業しないで
ラーメン引きでもやったほうがいいと思う
適正0だよ

738 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 15:14:13 ]
Linuxに詳しい人教えて下さい。
(某スレに質問したのですが誰も分からない様です。)

外付けハードディスク(USB)内に存在するファイル(*.xls)ファイルに対して
リンク(Windowsで言うところのショートカットを作成しようとして)
を貼る為に、ファイルの上で右クリック→リンクの作成(K)を押したところ
次の様なエラーが出てしまいます。どうすればリンクを貼る事が出来るでしょうか?
※ログインユーザは、rootです。CentOS5使用

エラー"許可されていない操作です"が"/media/disk...hoge/hoge.xls"への
リンクの生成中に発生しました。

続行してもよろしいですか?

キャンセル(C)  再試行する(R)

739 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 15:22:48 ]
>>736
自分でメールサーバーみたいなサーバーソフトウェア作って評価実験すると思う。
サーバーってfor (;;) { } で無限ループすれば良いんですか

740 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 16:51:48 ]
>>738
その操作がシンボリックリンクを作らないとか。
CUIでやったら?

741 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 19:25:00 ]
FATである可能性も否定できなかったり

742 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 20:59:44 ]
質問です
鯖 ⇔ 動画Player ⇔ じぶんのブログ ⇔ じぶんのパソコン [ Flash lite(プラグイン) ]

ブログにアクセスして、そこからブラウザがHTMLタグを解釈して
動画Playerのある場所にアクセスする。

動画サイトを作ろうと思ったら、鯖に置かれたファイルを取得したり
操作したりする
Player側のコードを書けば作れますか?

743 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 21:26:36 ]
・・・本当にマか?

744 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 21:31:34 ]
マのマはマホウツカイのマ
思った事はマホウで何でも出来る。

745 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 22:56:06 ]
>>740
> その操作がシンボリックリンクを作らないとか。
> CUIでやったら?
解決しました。ありがとうございます。

746 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 23:35:05 ]
パズルねた(?)
『ナノピコ教室』は絶版?
www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%94%E3%82%B3%E6%95%99%E5%AE%A4%E2%80%95%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C%E9%9B%86-%E9%A7%92%E6%9C%A8-%E6%82%A0%E4%BA%8C/dp/4320025040
『続…』はあるようだ
www.amazon.co.jp/%E7%B6%9A-%E3%83%8A%E3%83%8E%E3%83%94%E3%82%B3%E6%95%99%E5%AE%A4%E2%80%95%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C%E9%9B%86-%E9%A7%92%E6%9C%A8-%E6%82%A0%E4%BA%8C/dp/4320025415

面白かったが、正直ほとんどの問題でくじけた...と記憶しているぜ



747 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 03:23:17 ]
なんでソフトウェア開発産業は、他の産業と比べ遅れているの?

自動車工場ですら、主体はロボットだというのに、
なんで未だに、この業界は工場制手工業なの?

748 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 03:52:33 ]
溶接する奴とか寿司を握るロボットよりは多少複雑だからな・・・もうすぐできそうだが。

749 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 05:31:26 ]
これはロボットです!中(国)のひとなどいない! というものが出来そうだな。

750 名前:仕様書無しさん [2008/04/27(日) 08:02:53 ]
>>746

amazonへのリンクは
ttp://www.amaon.co.jp/dp/*****

と書名を外した dp 以下だけでお願い

751 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 08:36:35 ]
ウツ病や精神病のプログラマーを雇いたい。
専用スレッド立てていい?

752 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:17:25 ]
>>747
自動車だって設計やデザインは工場制手工業なんじゃないの?
ロボットが自動車を組み立てる段階は、
ソフトウェアに例えるならDVDをプレスしたりする段階じゃないのかな。

753 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:23:13 ]
>>752
世界のあの自動車メーカは
ソフトウェアは自動で生産してるよ

754 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 16:01:00 ]
「こんなソフトが欲しい」って入力すれば、自動でソフトが出てくるの?

755 名前:仕様書無しさん [2008/04/27(日) 21:30:53 ]
>>751
タテロ

756 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 21:31:59 ]
GW中は次スレ以外スレ立て禁止にしてほしいもんだ。








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