- 1 名前：仕様書無しさん [2008/02/20(水) 22:37:19 ]
- 情報処理技術者試験をもっと重く扱うべき。
たとえば、基本情報技術者をPASSしないとシステムを扱う仕事には従事できない。
たとえば、ソフトウェア開発技術者をPASSしないとプログラマにはなれない。
たとえば、テクニカルエンジニア（データベース）をPASSしないと…などなど、
上記は単なる例えだが、言いたいことは「業務独占資格として扱うべきではないのか？」
ということ。「システムを扱う仕事」とか「プログラマ」とか「SE」とかの定義は困難だと思うし、
現実的には難しい話であることは承知している。
ただ目的は、知識や技能が一定未満の個人を排除すること。
なので、難易度はさほど高く設定しなくてよい。
必ずしも情報処理技術者試験である必要性は薄いかもしれないが、
情報処理技術者試験を選んだ理由は
いろいろな意味で「標準的」「普遍的」とされているであろうこと。
試験に対する批判に対してはwikipadiaでほぼ回答されており、
個人的にはこれにほぼ同意である。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%87%A6%E7%90%86%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85
1情報システムの不具合が社会にこれほど大きな影響を与える中で、
業務独占資格化はあり得る流れだとは思うが、どうだろうか？
知識や技能が一定未満の個人を排除することで、
デスマーチの予防にも繋がらないだろうか？
資格板や情報システム板ではなく、プログラマー板に立ててみた。
情報処理技術者試験センター：www.jitec.jp/
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 11:35:25 ]
- >>644
638じゃないけど。こういうことを言ってくれる人がいると社内SE的にはうれしい。
技術的には確かにソフトハウスの人の方が上だと思うけど、一緒に仕事をする中で
いろいろなことを学んでこれたと思う。開発だけにとどまらずネットワーク＆サーバー構
築、人の管理や予算まで扱って来た。資格も取ったし、会社で将来必要になりそう
な技術／知識も勉強してる。でも、会社では単なる便利屋さんなんだよね。
ま、それでもイイと思って勉強してるんだけどね♪
今は電気工事関係の資格を検討中。最近、賃料の安いビルへの事務所移転が
多くて、工事関係の知識もあると便利かなと…。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:12:38 ]
- ♪がキモイからお前の評価は取り消し
技術者とも呼べないクソ電算君だな
- 661 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 12:26:49 ]
- >>659
ただし、自分が使える社内SEだと思い込むのは危険だぞ。みんな思ってるんだからｗ
でも、今だんだん、会社のシステムは自社で作ったほうが、安く・現場にそくしたものが構築できる
って考え方が、この不況を境に出てきて、社内SEって増えてるんだよな。
大規模でないかぎり、実は一人二人でシステムを構築したほうが、スムーズに構築できるケースが多いから
普通規模ならほんと外注やパッケージ買うより一人エンジニアを買ったほうが安いからね。
今後も、増えていくと思うよ社内SEは。
クラウドは、結局、細かな部分が合わないから、必要に応じてってレベルで終わるだろし。
会社会社で運用が違う現実があるから
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:33:47 ]
- 一人雇うと1億2億の投資になるよ
- 663 名前：659 mailto:sage [2009/10/11(日) 12:33:51 ]
- >>660
評価取り消しか?!、それは残念。
ソフトハウスを辞めて社内SEになったときに技術者なんて冠は捨てたよ。
実際、協力会社の技術の人には無視されることもある。やっぱりクソ電算に見えるんだろうね。
- 664 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 12:33:53 ]
- 従業員500人程度の会社の事務なら、Access＋VBで、ホント十分だからな
マジでシンプルで金のかからないもの作れる
- 665 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 12:36:03 ]
- >>662
事務職員でも２億かかる。
なら事務職員増やしたと思ってエンジニア増やしたほうがいいだろ。
システムの更新費用（人件費）は予想のつく範囲で固定なんだから。
１０年ごとにシステムを再構築してたらそれだけで数億。保守費用等々まで計算したら、余裕でプラスの計算。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:44:42 ]
- そりゃ雇われる側はそう考えるだろうけど
経営側は社員は少ないほどいいよ。
社員に2億払うなら外注に5億払うほうが安いと考えるのが
経営側だ。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:45:51 ]
- >>666その数字が事実なら、社員を増やすだろうw
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:45:54 ]
- >>662
一時期、アウトソーシングが流行って電算部門が解体状態になったところがあると思うけど
そういうところは回帰に向かっているのでは？
うちは元々少人数で外部依存傾向が強かったけど、維持費の負担が大きく、内部に切り
替えて来ている。オーバーフローも甚だしい状態なので、人を採用したいけど、今の状態が
一過性のものなのか判断がつかず迷い中。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:52:19 ]
- >>665、666
この辺の話はどちらもありうるよね。
そしてブレまくった結果、リスクを嫌う経営者は雇用を止めて、既存社員に負荷をかぶせてし
まおうとする。
オレは今年の春に管理職になった。部下のいない管理職だ。
残業時間は従来と変わらないが、所得は大幅に減った。典型的なみなし管理職だな。。。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 13:09:32 ]
- ひとりのエンジニアに会社のシステムを依存して
そいつがいなくなったときに慌てふためくわけですね
- 671 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 14:07:33 ]
- >>670
現実には、そういったケースは少ない。
というのは、レガシー化すると必然的にバグはほとんどなくなっている。
問題はシステムの老朽化だけど、それに関しても、新システムのリプレイスで実際は回っている。
- 672 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 14:12:45 ]
- >>670
>>664の言うとおり、よほどの大規模なところでないかぎり、Accessでいけるレベルになってきてる
Accessを使える人間なんて腐るほどいるし、新規で覚えさせてもさほど時間はかからない。
だから、それほど一人のエンジニアがいなくなったところで、大問題にはならんよ。
システムひとつひとつはたいしたものではないから。
つまり、>>671のように、最悪は新システムの構築で乗り切れる。ってか改善されるｗ
あくまでも、大規模でなければね。
- 673 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 14:18:15 ]
- システムの自社開発（内製）への回帰に関して...
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20081016/317019/?ST=management
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20081009/316585/?ST=management
ソフトハウスにしかいたことないと、わからないだろうけど、運用保守の代金として支払う額って、相当でかいよ。
少人数で内製が可能なら内製にしたいという回帰の動きは当然でしょ
圧倒的に安いから
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:20:04 ]
- >>670
いま慌てふためいてるよ。オレは現業部門でSEやってたけど、本社に呼び戻されてみたら
そんな状態になってた。。。書類もロクにないし、門外漢の管理職は実態を全く把握して
なかったこともわかった。正直、もう氏にたい。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:25:21 ]
- >>673
同感。エンジニアは開発費だけに注目しがちだけど、保守費は意外にでかい。
ハード／ソフトの維持費を抑えるために、saasも考えてるけど、利用料月額6000円/人
とかでも1000人いたら月額6,000,000円だよ。
内部開発で（皆のいうようにAccessで）こぢんまり仕上げてくのが無難ってことになるよね。
- 676 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 14:44:48 ]
- 内部開発の問題は、たんなるスキルよりも、コミュ能力とスキルを求められる点。
ほんとプログラマってこの点は終わってるからなｗ
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:54:44 ]
- >>676
コミュニケーションの問題はプログラマだけでなく、現業部門のほうにもあるね。
双方が自分の言葉を使い、歩み寄ることをしなければコミュニケーションが成立することはない。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 15:02:29 ]
- Accessは遅すぎる
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 15:11:20 ]
- >>678
適材適所の話をしてる。視野を広くもてよ。
- 680 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 15:15:14 ]
- >>678
そりゃ５００，１０００のクライアントが一斉に使うには、きついさ。
でも実際には、特定のＤＢにアクセスするのは50〜１００ってとこだろ。
ＤＢの分割管理で、十分対応できる。
あとは、バックアップだな。マジでたまに壊れるからｗ
- 681 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 17:12:52 ]
- 要約すると、社内SEの時代に移るわけか。
んでも少数精鋭だから、誰でもプログラマになれる今とは変わるわけだね。
まぁ今の業界は、ほんと技術レベルがひどすぎるからな。いいことだよ。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 17:57:45 ]
- でも社内SEにシステム構築させると、障害時のリスク移転ができなくなるよね
損失を自社で吸収するコストを考えたら、それなりにレスポンシビリティが
高いシステムは、結局アウトソースすることになるような気がする
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:01:41 ]
- >>682
システム リスク
コスト レスポンシビリティ
システム アウトソース
頭の悪そうな文章ですね
- 684 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 18:44:38 ]
- >>682
リスク移転は何のリスク？
障害が発生すれば、損失が生まれるのは事実。
だけど、アウトソーシングしても同様に障害が発生したら、責任の転嫁（損失補てん）なんてほぼしてくれない。
すんませーーーーーーーーんって言われて終わり。お金はくれない。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:54:31 ]
- >>682
確かに障害時のリスクが高いシステムはアウトソースが現実的だね。
ただ、システムの枝葉の部分は内部開発の方が対応が早いし、ころころ変わるニーズの
ために費用を計上するのも難しくなってきていて内部開発になりがちなのでは？
いずれにしろ「全部がこうすべき」というのは極論で、規模や内容によって内製するか
外部委託するかが決まってくることには従来と変わりない。ただ、比重が内製にシフト
してきているというだけ。
- 686 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 19:10:58 ]
- 昔から内製の場合、ハードと深夜帯の管理は外注ってのが定番だったよ
- 687 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 19:54:18 ]
- 試験名称が変わって受験者が増えてＩＰＡとしてはお金が入ってくるからウハウハだろう。受験者が数年してまた減ってきたら、また試験名称を変えて受験者を増やし、金儲けだな。
国家資格でこんな試験名称がコロコロ変わるなんて、さすが独立行政法人。
やはり資格取得者しかその業務に携われないようにしないとダメだろ。
他の国家資格はみんなそうだろ？行政書士、司法書士、弁護士、弁理士、公認会計士、税理士とか。
情報処理の資格だけ異様。
- 688 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 21:48:06 ]
- ってか、名前変えても、同じ分野の試験は受けないだろｗ
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 22:18:40 ]
- >>686
ハードは外部委託だね。でも、システムの深夜／休日の対応は内部でやる傾向も
強くなってきてるんじゃないかな？深夜と休日の対応を内部でやると経費を大きく削
減できるんだよね。
- 690 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 23:10:51 ]
- >>689
休みたいお（；＿；）
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 00:20:25 ]
- >>690
休みたいね。オレは大抵月30日出勤。徹夜は時々かな。
こんな状態になってそろそろ10年になるよ。
- 692 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 07:26:00 ]
- >>691
なんのために生きてるの？
- 693 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 07:58:27 ]
- >>691
一切大げさな表現抜きで３０００万もらっても嫌だよそんな生活。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 08:06:16 ]
- 3000万ならありだろ。
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 09:22:25 ]
- >>692
最初は責任感のつもりだったけど、今は後悔してる。
- 696 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 10:42:41 ]
- >>687
全面的に完全同意。国家試験なんだから資格毎に独占業務を定めるべき。
自称すぺしゃりすと(笑)とか言われても反応に困るし、根拠が経験だけで試験落ち続けて十数年じゃ信用ならんｗ
法律関係資格同様、合格してIPAに登録してやっと資格に見合った業務が行えるようにしねーと
国家資格の体を成さない。逆にそうすれば有資格者が優遇されるから受験者も自ずと増えるだろｗ
あ、登録料は法律関係みたいに30万とかにしないでね＾＾；無料もしくは1万以下で＾＾；
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 11:28:27 ]
- 3000万もらえるなら10年やってそこで辞める。
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 11:36:08 ]
- >>696
独占業務を定めるのは困難としても、開発プロジェクトにおける有資格者参加の義務付けの
ようなものは欲しいね。登録料払ってもいいから名称は変えて欲しくないし。。。
名称は昔の2種、1種、特種の方が客先のウケがイイ。
- 699 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:01:43 ]
- >>698
独占業務化を明確にしちゃうと、今マネージャーの椅子に座ってる人間の大半が引きずり降ろされるしねｗ
PMPとかのベンダーも黙っちゃいないだろうし、なかなか難しいのかねぇ。
有資格者最低何人アサイン義務付け、みたいなのはいいね。資格保持者、客先双方の観点からみても。
困るのはだーれだ？
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 12:04:13 ]
- 俺の知り合いの友人は４０００マンだそうだ
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 12:04:49 ]
- 資格なんて意味がないとほざいている自称実務はできる人。
- 702 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:08:24 ]
- 正直、情処持ってる奴よりはオラ金持ってたり、パフォーマンスチューニングに詳しい奴の方が欲しいんだが。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 12:11:32 ]
- >>702
だったらDBエンジニア募集すればいいじゃんｗ
- 704 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:12:20 ]
- ヒント：
情処持ってる＝ベンダー資格にもベクトル向けてる奴多い。
情処持ってない＝そもそも資格に目を向けない奴多い。
- 705 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:12:24 ]
- 情報処理技術者試験はスキルを証明するという意味はなさないだろう。取った奴ならわかるはずなんだがな。
それと、仮に独占資格になったら合格率は60%くらいまで上がると思われる。
- 706 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:14:50 ]
- 独占資格になった場合、中国やインドに発注出す場合はどうしたらいいんすかね。
- 707 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:20:57 ]
- >>705
法律関係の国家資格試験もそうだよ？実務能力を測る試験じゃない。
知識を問うてその理解力を測る試験。
実務能力は後の勉強会や事務所での作業の中で覚えるが、独占業務故に合格しないと働けない。
それでも一番簡単な行政書士でさえ合格率は10%前後。まあ合格率は需要と記念受験者数の関係上仕方ないがｗ
一般的な知識は情報処理、スキルはベンダー資格と実績で証明するのが客先には分かりやすいかもね。
- 708 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:31:17 ]
- 紙切れはどうでもいいから設計できてコード書ける奴をつれてこい、ってのが現場の意見なんだがな。
IT資格全般に関して言えることだが、設計のやり方を問う問題やプログラミングについて問う問題は皆無。
強いて言うなら基本情報の午後にちょろっとだけプログラムがあるくらいか？
あとオラクルの上位が実機試験ありだっけ？
まぁ、早い話、今の業界構造（下を使ってピンハネ）を変えて全部自社製にすれば解決するんだがな。
PJメンバが全員自社の人間になれば社員のスキルなんてわかってるし、無駄な面接を設けて職歴欄や資格欄を吟味する必要もなくなる。
資格がどうたらじゃなくてその会社の真の営業力とスキルが試される。
自分でものをつくらない大手SIerの丸投げ部署や、営業は大手任せの弱小IT屋は困るだろうがw
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 12:35:46 ]
- >>707
そうですね。資格は最低限必要な知識レベルを問うてるんですよね。
企業経営や社会に影響のあるシステム構築も多い中、何のハードルもなしに
この仕事に従事できるというのは、ある意味コワイことでは？！
- 710 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 12:55:25 ]
- >IT資格全般に関して言えることだが、設計のやり方を問う問題やプログラミングについて問う問題は皆無。
本当にIT資格受けたことおありで？設計のやり方はソフトによって変わるからなんとも言えないけど、
プログラミング技術について問う資格はそこそこあるよ。
自称設計が出来てコードが書ける奴が作った穴だらけのソフトを保守拡張しようとしたら大赤字；；
そんなケースが多いからこんなスレが立つのでは？
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 13:01:41 ]
- 実際、情報処理試験の高度区分を持ってる人間にバカは少ない
（人格的問題を除く）
- 712 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 13:24:40 ]
- おまえら来週の浄書の勉強しろ。取れなかったら降格・減給、な。
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 14:25:40 ]
- ス・キ・ル・と・か
Ｉ・Ｔ とか〜
最初に言い出したのは〜
だ・れ・な・の・か・し・ら
- 714 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 14:42:52 ]
- 駆け抜けてゆく 私のメモリアル
今日も電車の中で 過去問暗記して
自宅のマシンには Oracle Database
とっておきの資格
情・報・処・理
シ・ス・コ
ド・キ・ド・キ
大好き
あなただけに 見つめて欲しい
（Ｔａｋｅ ｔｈｅ Ｃｈａｎｃｅ）
仕上げは上出来
（Ｔｅｌｌ Ｙｏｕｒ Ｈｅａｒｔ） 準備はＯＫ
合格の予感 そよ風に乗せ
（Ｔｒｙ Ｙｏｕｒ Ｌｏｖｅ）
スーツのネクタイ
（Ｔｅｌｌ Ｙｏｕｒ Ｌｏｖｅ）
結び直したら 今日こそ言えそう
Give ｍｅ work…
- 715 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 14:43:54 ]
- >>713-714
キメェ、しね。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 15:56:14 ]
- >>715
それしか 脳がないのか？
テメーがしねよ
- 717 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 17:04:45 ]
- >>708
そういう得体の知れない奴が開発を混乱させてるからな、ロートルはお引き取り願いたい
ところで、自分の書いたコードのテストが出来る、が抜けてるぞ
- 718 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 23:34:34 ]
- >>708
最近の高度試験といてみろ。
バッファオーバーフローを再現するプログラムを解かされるぞ。
いくらなんでも、現場主義ってのを取り込みすぎじゃ！ＩＰＡ！！
- 719 名前：仕様書無しさん [2009/10/13(火) 00:02:23 ]
- >>718
なんとも言えないなｗ良い傾向とも悪い傾向ともとれるｗ
セキュリティやネットワークなんかは知識オンリーじゃなく多少実務的な問題の方が後々役に立ちそうだとは感じるけどｗ
- 720 名前：仕様書無しさん [2009/10/13(火) 00:05:39 ]
- >>719
なっつーか、２ｃｈで現場の人間が問題を作ったら・・・・スレみたいな問題だよ。ほんと。
物事の基本を問うってのが、情報処理試験のいいところなのに、くだらん問題だよマジで。
- 721 名前：仕様書無しさん [2009/10/13(火) 00:11:24 ]
- >>711
バカにはマグレでも取れない難易度だからねｗ
実際、実務１０年レベルの人間で応用(旧ソフ開)になかなか受からない人達が多いのも現状だし。
そういう人達はコミュニケーション能力や部下管理能力が高かったりするみたいだけど。
連投スマソｗ
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 15:31:16 ]
- >>721
表現はよくないけどｗ、少なからず努力がいる難易度だという事ならば同意。
歳を取ると要領の良さというのも大事な要素になってくるよね。
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 00:58:24 ]
- 飲みの帰り、駅でぐったりしてる女がいたんだけど
こっちも酔っ払ってるし「なんかムラムラしませんか？エッチしません？」って
声かけたら、普通にのってきて、公園でセックスしてきたｗ
なんかもう明日出勤したくないｗ
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 01:02:43 ]
- >>723
数ヶ月後に体中に変な赤い斑点がいっぱい出ないように祈る事だね。
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 01:04:30 ]
- 数ヶ月で出るほうならまだいいけど・・・
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 19:21:20 ]
- 数ヶ月後にまだ生きてたらいいけど・・・
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 20:50:54 ]
- いあ普通にうらやましいだろｗ
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 23:08:33 ]
- いや普通に病気が怖いだろ
そんなリスクとらんでもｾｸﾛｽくらいしてるし
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 23:13:01 ]
- おまえが知り合った女の子とその公園の女の子のマンコにどんな違いがあるのｗ
SEXする女には性病検査うけさせてるわけ？
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 23:29:56 ]
- 俺がまぐわうのはSEXパスポート合格者以上に限定してるからな。
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 00:12:37 ]
- 俺はアナリスト限定。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 00:55:36 ]
- >>729
おまえはそんな怪しい女性を彼女にしてるのか？ｗ
- 733 名前：仕様書無しさん [2009/10/16(金) 21:53:43 ]
- さぁあさってだぞ！がんばんぞ
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 03:19:14 ]
- アナリストなら大腸菌対策は万全なんだろうな
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 05:45:31 ]
- 証明写真とれよー
- 736 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 10:09:19 ]
- 写真取らなきゃあー…
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 13:00:53 ]
- そういや明日だっけかｗ
- 738 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 14:44:39 ]
- さぁてと、明日用の筆記用具かって来るかな
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 14:53:32 ]
- もう腹がいたい・・
- 740 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 15:24:20 ]
- 初高度区分・・・緊張する・・・・
- 741 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 17:10:57 ]
- 設計も出来ない、コーディングも出来ない奴が試験勉強してんじゃねーよ！コノヤロー！
お前らな、現場の仕事をちゃんとこなした対価としてこっちは高い人件費を払ってんだよ！資格に対してお金払ってんじゃないんだよ！
ちゃんと現場の仕事が出来るようになってから、好きなだけ資格取るなり勉強すればいいだろ！
ちゃんと仕事してくれりゃ、資格取得なんてこっちには全く関係ねーんだよ！
高い人件費払ってんだから、ちゃんと仕事が出来るようになる勉強をしろってんだよ！馬鹿共が！
- 742 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 17:47:39 ]
- これは釣り針か？ｗ
それとも実務が相当優秀だけど試験受からないお方なのか？ｗ
どう対応すればいいのかわからんｗ
とりあえずヒント つ官公庁関連のシステム開発落札要件
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 17:49:05 ]
- はいはいヒント厨
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 17:55:14 ]
- >>741
で、気がついたら自称設計とコーディングができる運転免許しか資格のない30、40代のオッサンの出来上がりって訳ですねｗ
すみません、ウチは若い内に給料もらいながら設計とコーディング勉強させてもらいつつ高度区分取らせてもらいますんでｗ
- 745 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 17:59:17 ]
- 情報処理試験にかかわらず、ベンダーでもいいから、資格を定期的に受ける人って、
実務の勉強もしてるから。
勉強するタイプが否か。それがわかるだけでも情報処理技術者試験は価値が極めて高い。
- 746 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:01:23 ]
- 自分の専門分野以外も勉強することになるから、基礎知識が広がって狭い視野で人生を終えることがなくなる
この点に気づかないアホは、COBOLerと同じ道をたどる
- 747 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:06:30 ]
- なんで必死に情報技術者試験を敵視する人がいるの？ｗ
ならベンダー持ってるかと言われるとそうでもないケース多いけどねぇなんで？ｗ
- 748 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:17:25 ]
- 基本や応用(ソフ開)は中学生でも受かる試験なのに２０代のうちにこんな試験に合格できないのはクズですよね、わかります
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 18:23:32 ]
- 中学生がとれるのは本当に稀だろ。
しかも理解してるのかどうかも怪しいぞ。
受験テクニックだけで乗り越えられるからな。
- 750 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:24:26 ]
- 応用を中学生で取ると、マジで取材がくるよ。
おれが例。まぁ応用とは呼ばれていなかったが・・・（ー＿−）
- 751 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:25:42 ]
- ITパスポートに至っては最年少13才だぜｗ
13才でさえ資格取得とそれによる視野拡大に励んでいるというのに30、40代の働き盛りがじつむｗを口実に向上心ゼロとかｗ
今更受けるのが恥ずかしい？安心しろよｗ基本のときもソフ開のときも高齢の方いらっしゃったぞー。
- 752 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:32:01 ]
- ってかさ、実務なんて自社製作、自社開発、特定分野開発やってりゃ、３年でいけるだろ。
そらまぁ、専門分野を持たない派遣さんは、毎回毎回実務ｗｗｗを覚えないといけないだろうけど。
それは大変だよね。だって毎回、新しい環境、新しい開発スタイル、新しい業務手順を覚えるんだから。
そりゃぁ余裕はないよ。仕方ない。
まともな企業にお勤めの方は、ちゃんと合格してようね。
実務を覚える？まだ覚えてないの？ｗｗ 何年かけるつもり？ｗｗｗ
え？派遣さん？派遣さんはいいよ別に。いつでも切り捨てられる人に、そこまで義務のように求めるのはかわいそうだもんね。
お金も無いだろうしｗ
- 753 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:32:43 ]
- 中学生でとるのは基本ですら結構すごいと思うな。午前はともかく、午後は論理思考能力問われるし。
まあ上が言うように稀ケースだね。
- 754 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 18:42:42 ]
- 高専に行くような奴が受けてるよな。
- 755 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 21:59:32 ]
- 実務重視の自称有能管理職殿は明日ゆったりとした休日をお過ごし下さい。
実務を必死で覚えてる若者は仕事の合間を縫って対策した試験を休日潰して受けて参りますので。
あ、気が向いたらどうぞ受験することをお勧めします。もちろん余裕の一発合格ですよねｗ
基本の午前で落ちちゃったりしたら面目丸潰れですからねｗｗｗ
それでは、おやすみなさい。
- 756 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 22:11:38 ]
- >>755
頑張れ！頑張ってればそのうち報われる。
きっと年収だってあがるさ。
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 22:12:32 ]
- このひとは何と戦ってるんだろう
- 758 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 22:22:30 ]
- 明日、おれも受けに行くが自主的に勉強するやつって凄いと思うわ。
おれの場合会社が受けろ受けろってうるせーから仕方なく・・・だし。
明日はセキュリティ取るお。スデにテクセ持ってるけど。
この試験がアレなところは勉強してもスキルの足しにならんことだな。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 23:23:59 ]
- 勉強の仕方がおかしいんじゃないの？
典型的な受験型か？
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