- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:55:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:22:28 ]
- >>764
> また一ヶ月放置とかされるとさすがに生活が……。
翌々月末払いなんて一般条件でも３ヶ月入金無しな訳だが...
ふつー半年入金無しでも暮らしていける状態じゃないと㍉
仕事が巡っていても一ヶ月放置なんてざら。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:26:31 ]
- >>766
あ、そうなんですか。認識不足失礼いたしました。
一応蓄えはあるのですが、日に日に減っていく貯金の残高が不安でした。
気長に待つか。。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:34:45 ]
- 悪いが､当社の仕事はフリーお断り。
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:42:29 ]
- >>768
このスレで何してんの？
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:53:26 ]
- 複数の紹介会社に登録した方がいい。
社員じゃないんだから、いくら登録しても大丈夫！
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:23:28 ]
- >>770
了解です。ありがとうございますm(_ _)m
ほかのエージェントさんのところで決まりましたので、というのが申し訳なくて
日給７千円の日雇いアルバイトで繋いでいましたが、早速登録しておこうと思います。
あと、知り合いの人とかに色々相談してみようかな。
色々勉強不足申し訳ありませんでした。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:36:17 ]
- 「相談」が好きな人がフリー…
- 773 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 00:27:59 ]
- 自分で判断できない事業主がいるから当社はフリーお断り｡
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:08:58 ]
- 当スレッドはあなたをお断りします。
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:15:50 ]
- 虫が湧いてきた。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:48:23 ]
- 三笠の毒米には虫すらわかないはずだが？
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:06:57 ]
- 毒が効いたのか虫は消え去ったようです。
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:53:52 ]
- はっきり言わせてもらうぜ
おまえらプゲラウッヒョーだ
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:13:40 ]
- >>761
さすがに一度に何十件ってのはねえよ。
あってもほとんどが偽装派遣の非優良案件だろが。
だいたいどこのエージェントか教えろ
>>773
お断りはわかった。
しかし、おまえがココに来る理由はなんだ？
羨ましくて夜も眠れないのか
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:59:15 ]
- 失礼な客には、それなりの対応しかしないから
心配するな。お金を貰ってたとしてもな。
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:03:01 ]
- お金を貰ったらお客様扱いは当然だが、安いものを買って
高級品と同じ機能を提供してもらおうとするのは間違っている。
安かろう悪かろうの意識が抜けてるおばかさんがなんと多いことか。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:12:25 ]
- 何という自虐レス
- 783 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 22:14:12 ]
- 自分を安いものというその精神やあっぱれ馬鹿
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:10:55 ]
- 自称フリー実は単なる偽装請負労働者 pgr
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:16:58 ]
- フリー・ランス＝ただのやり
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:46:22 ]
- 害虫さん、夜更かしは身体に悪いですよ
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:22:12 ]
- 安い案件で、かつ、この先も見込みなさそうな客なら
どこかで手抜きをするだろう。
ビジネスと趣味は違う。
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:29:35 ]
- まあ見込みがない客ならそこのプロパーが残業してても定時帰宅は当然だろうな。
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:55:27 ]
- 超過清算の上限時間を超えそうで、さらに、自分にその意思がある月ならば
火付け or グループから出火でも知らんぷり
モードで稼いでしまう。
じきに仕事が来なくなるな、と思いつつもGJ。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 04:02:46 ]
- >>785
語源的には暇な槍といったところだな
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 19:36:32 ]
- 自由ではなくて？傭兵的な意味なんじゃないの？
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:22:19 ]
- 手が空いてる傭兵
- 793 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 21:20:46 ]
- >>792
手が鈍らないように日々２ｃｈで擬似演習中。
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:00:24 ]
- フリーライスならお代わり自由じゃないか。
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:54:13 ]
- 3万～5万の案件がぽこぽこ入ってくる。
1日か2日で終わる仕事って、その度にやり終えた感があっていい！
ごめん、超勝ち組じゃなくて。。。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 14:35:39 ]
- フリーざんす
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 17:52:33 ]
- >>795
おれもそんな感じで働いてる。
長期に拘束されるより気楽でいいよね。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:29:35 ]
- フリーの仕事がほんとなくなってきてるね
30歳以上のフリーランスの人、電車飛び込みだけはするなよｗ
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 20:19:27 ]
- 俺は大丈夫。
おまえら負け組はしらんだろうけど、俺はリーマソブラザーズっていう天才集団に
運用をお願いしてるから。本業が多少暇になっても構わんのよ
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:33:26 ]
- リーマソブラザーズなら安心ですね。
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:29:53 ]
- うん、実に安心だと思う。うらやましいなぁ～
ところで、来月辺りから各企業によるパートナー大量切捨てモードに入るわけだが
おまえらどうする？50万程度の案件でしばらく我慢するか、
今年いっぱいはもう休暇とするか？
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:44:02 ]
- 冬になったら、炭を作る仕事をしようと思います。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:19:59 ]
- >>801
切り捨てモードどころか人が足りなくて案件増えてきてるけど、、、
あれ？もしかして釣り？
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 04:03:24 ]
- 東京か地方か言ってくれないと。
- 805 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 05:11:26 ]
- 26歳で今年フリーになったのですが、先輩方のアドバイスを頂きたいです。
現在、以前在籍していた会社から案件を受けているます。
在職中は設計の仕事が多く、実装経験が少なかったのですが
フリーになった最初の仕事で、実装メインの仕事を任されて
それで、大失敗してしまい、担当SEから使えないとのレッテルを貼られてしまった結果
次の仕事は、某大手企業で若手技術者育成の名目で
要件定義中心の長期の仕事をしてみないかと打診されています。
上流の仕事を貰え、スキルアップのチャンスとは思っているのですが
フリープログラマーとして、この扱いってどうなんでしょう
先行きが不安です。
みなさんでしたら、こういう状況になった時、PGから上流の仕事へ
業務をシフトする方針を取られますか？
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:34:21 ]
- 公務員になれ
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 14:01:39 ]
- >>805
大失敗しても切られなかったって
担当SEからよくしてもらってるんじゃないの？
昔いた会社だったからかな？
> 長期の仕事をしてみないかと打診されています。
派遣か？
社内の請負案件任せられないから外に出されるんだろうね。
上流、下流どちらの仕事がいいかというとまあ本人の意思もあるだろうけど
上流のほうがいいでしょ。下流は大きな案件だと随分前から外国に流れてるから
その分安かったりする。要件定義などになれば相手とコミュニケーションできなきゃいけないから
日本人であるメリットはあるしさ。まあ金額も違うし将来キミが会社を作って
上流工程をやった案件の製造工程部分を取ってくるってこともできるかもしれない。
若手技術者育成ってのが本当ならその会社に人脈もできるだろうし。
まあ自分も直近の状況は知らなかったりするけどね。
今はアジアの人でも日本語うまい人多いし。
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:57:22 ]
- >>805
おれならば、業務のシフトとか小難しいことを考えずに「やりたい」と思う方を選びます。
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:01:23 ]
- >>805
後悔したくないなら808の意見のように”自分のしたい”方を選ぶこと。
その年齢ならあと数年後、仮に30歳になっても転職できるんだから
好きなのを選んだ方がいい。
最終的な選択は自己責任だ。
大手系案件の製造工程は、807が書いてるような理由もあり
今より条件が良くなるというのは難しいと思う。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:39:17 ]
- >>805
バカだな、それって売りだよ。
まともな実装ができないのに、よくフリーになったね。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:21:37 ]
- >>810
> まともな実装ができないのに、よくフリーになったね。
逆だな。むしろ、まとまな実装ができないから、フリーになったんでしょ。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:37:18 ]
- 社畜おつ
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:18:13 ]
- 社畜がバカな限り、俺たちは食いっぱぐれすることがない。
- 814 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 19:21:16 ]
- まともな実装が出来ないから社畜に意味があるのにｗ
フリーは要件定義から実装まで幅広くできるのが当たり前。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:04:54 ]
- 最悪の場合、自分で実装して、完成物もってこれん奴には頼みたくないからな。
- 816 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 22:48:46 ]
- 自分で実装できないヘタレは社畜のままでいろ。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:29:06 ]
- 俺はIT業界ってプログラムをばりばり書くものだと思ってたから
初めて現場に入って実装経験ないSEなんかがいてびっくりしたな
- 818 名前：805 [2008/09/21(日) 23:45:17 ]
- みなさん、ご意見有難うございます。
>>809さんの仰るように、好きな方を選んで行こうと思います。
ただ、個人的には迷ってます>>805で失敗と書いたのですが
別に、実装できなかったという訳ではなく、しっかり納品はしました。
ただ、小さなプロジェクトということでSEがコーディング規約も
設計書も用意せず、こちらの裁量で組んで良いと始まったプロジェクトだったのですが
こちらがソースを書いた結果、レビュー段階になって「俺の考えてるのと違う」等々クレームをつけられて
最終的に全てこちらに責任をなすられたような結果になったのです。
こちらとしては、最初の段階で、規約すら用意されていないことを指摘すべきだったと反省しているのですが
やはり、一人前のPGならば、そういう場面でも上手く立ち回れないとダメでしょうかね。
実装は嫌いではないのですが、この一件で自信を無くして、身の振り方に迷っている部分もあるのです。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:17:47 ]
- 最初の段階で、目標すら設定していないことを把握すべきだったと反省しているのですが
とか言わないようにね
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:28:30 ]
- なんていうか、馬鹿しかいないよね。
つってもどの業種もそうだけどさ。
- 821 名前：805 [2008/09/22(月) 01:04:01 ]
- >>819
意味がよく理解できないのですが、アドバイスとして役に立てたいので
もう少し噛み砕いて説明して頂けませんか？
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:51:23 ]
- メモベースでも設計して確認してもらえば良かったでしょ
設計書もない(おそらく仕様もはっきりしてない)状態で実装とか危険すぎるだろ
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 02:02:06 ]
- >>820
理論的にはお前以外は全員馬鹿ってことになるねｗ
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:47:21 ]
- お前ら、このCDすげーよさそうじゃね？
ビジネスの成功は電話口の音にあり！ 活気あるオフィス音を流すＣＤに注目｜これが気になる！｜ダイヤモンド・オンライン
diamond.jp/series/brandnew/10118/
- 825 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 09:47:16 ]
- フリーだけど実態は派遣の俺は
新ジャンル"偽装フリー"なのか
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 09:59:53 ]
- 別に昔からある。
要するにフリーだと、
よい意味悪い意味の両面において会社の庇護がなくなるので
本人の力量がそのまま出る結果になるわけ。
会社のなかでまわりを養う側にいて
さらに営業とか普通にこなせるなら
独立してもいいんじゃね？
そうでなけりゃ会社にしがみついた方がいいぞ。
- 827 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 20:14:47 ]
- なんか県から、おまいのとこは個人事業税の対象になるっぽいから
アンケートに答えれ。と書類が送ってきたのだが、これっていかにも
奴隷みたいな書き方をしたほうがいいんだよな？
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:51:42 ]
- >>827
話が見えない。
まずそのアンケートとやらをうｐしてみ？
話はそれからだ。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:13:23 ]
- >>828
事業内容について回答書とかいうやつでしょ
マ板のフリー関連のスレでは定期的に話題に上がってる
- 830 名前：まりりん [2008/09/22(月) 21:26:18 ]
- 金金すげー
kanekaneukiuki.seesaa.net/
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:12:48 ]
- ああ所得が定額を超えた人間におくられる赤紙か
>>830
業者しね
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 08:03:51 ]
- >827
俺の場合、
１）仕事は代理人から紹介してもらっていて、
２）客先で仕事を行う
と書いた。
仕事を請け負っている、などと書くとやばいらしい。
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:08:48 ]
- >>827
簡単なのは二次請け、三次請けをアピールすればおｋ
気になる場合は、確定申告書の手引きにある
「法廷で定められている業種（だった？）」に該当しないように回答するば良い。
これで回答を間違えると事業税を払うハメになる。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:22:28 ]
- さーてと、不景気だねー。
今年は去年比で３割超は売り上げが減りそうだよ。
>>805
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
26歳だと若いな。
社会には失敗を他人の責任にしようとするやつは多数いるぞ。
当然に手柄は自分のもの！ 別に珍しくない。
営業なんかは、その手のプロなんでｗ 特に気をつけた方が良い。
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 05:29:16 ]
- >>833
事業税を払わなくてもいい方法あるの？
それを先に教えてくれよ。俺払ってるよ。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 19:18:59 ]
- 事業税の解釈は自治体により様々だな。
引っ越しがいちばん
- 837 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 02:33:44 ]
- 確定申告書に原泉徴収票を貼って申告する私は
個人事業主ではないのかな？
契約は業務委託契約だけど帳簿なんてつけないんだけど
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 03:41:44 ]
- >>837
その原泉徴収票とやらは「給与所得の源泉徴収票」のこと？
それとも「報酬、料金、契約金及び賞金の支払調書」のことか？
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 06:42:02 ]
- >>838
派遣労働者ですね
- 840 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 09:59:23 ]
- >>838
給与所得の源泉徴収票だと思います
>>839
実態は派遣で客先常駐です
雇用保険もないし、業務委託契約を３ケ月単位ぐらいで更新してたので
個人事業主かと思っていました
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:06:45 ]
- >>840
不勉強を自覚してサラリーマンやってろ
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:35:18 ]
-
未経験者がIT関連企業に応募する際に注意したいこと
blog.livedoor.jp/yanashima5963/archives/50834383.html
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:22:17 ]
- >>840
給与所得の源泉徴収票なら当然給与所得者だろ。
もっとも、その場合、普通は年末調整されてるはずだから確定申告する必要はないと思うが。
>>837の「申告」というのは医療費控除とかで還付を受けたいという意味か？
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:23:37 ]
- すまん、書いてから気づいたけど、短期で更新してるから年末調整はされてないわけね。
- 845 名前：805 [2008/09/28(日) 02:27:53 ]
- >>834
励ましのお言葉有難うございます。
実際のところ、前にいた会社から仕事を貰っているのですが
というか仕事もらえる先がそこしかないので
余り継続的に仕事が入ってこない状態なんです
フリーで初めてみたものの意外と上手く行ってません。
やはり、営業周りして幅を広げた方がいいんでしょうかね。
みなさん、どうやって仕事を獲得してますか？
やはり最初の頃は営業とかしてました？
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:51:12 ]
- 人脈。自分は過去にかかわりのあった人に営業をかけて決めた。
飛び込みで行っても経験のない個人に発注する所なんてないよ。
それこそ>>805のようにどこかに派遣されるのがオチ。
ていうか後先考えずよくフリーになったねえ。
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:40:17 ]
- 個人事業主でも法人形態でも、顧客に関しては
７割以上が新規開拓だったかな？
受注売上と販売売上でも違うしね。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:38:17 ]
- >>845
過去の人脈がメイン。
ネットで募集も良いよ。
ただネットの場合は、ヘタな鉄砲、数打ちゃ当たる！ と思ってやるべし。
俺は偽装請負の常駐と、持ち帰り＆単発で２系統でやってる。
でも、ここ最近の持ち帰りはすんげえ厳しいよ。
単価も厳しいし、受注の直前で予算カットでお流れとかある。 orz
ＩＴ業界の最大のサイフｗ の金融業界が逝っているからね。
他業界もシブい。
- 849 名前：805 [2008/09/29(月) 23:14:02 ]
- >>846
ええ、その>>805が私なのですｗ
鬱病になって後先が元々無かったのですが
前の会社から、電話がかかってきて、正社員で働くのは心配なのでフリーじゃ駄目か相談したら
それでも良いと言われ始めたのですが、仕事が全然来ませんｗｗ
>>848
やっぱ人脈ですよね。私には人脈が無いので無理っすわ。
ネット募集って、自分でホームページ開いたりして募集するって意味ですか？
あと、エージェントとかってどうなんでしょうか。聖コーポレーションとか。
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 08:17:46 ]
- 人脈は命綱ですからね。ある意味では能力よりも大切な場合がある。
スポーツ選手みたいに具体的な数字が残るわけではないし、
また他の人と同じ基準で比べるわけにもいかないとなると、
あるていど似通った人でぶつかると、
内容の前に印象で決まってしまうこともあるので。
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 13:28:14 ]
- 結局安心感を持ってもらえるかどうかだからな。
うつ病よりは健康体のほうがいいし
いろんな人に評判がいい方がいいし
個人よりも法人の方がいいし
まあ、そんなもんだ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 15:36:55 ]
- 個人は幾つもある選択肢の中で、
「法人かどうか」まで行くと、もうそれだけで負けは確定だから、
選択肢がそこに行く前に相手に決めさせる必要があるよな。
だから大変だ。
しかもたいていの企業は、
金額、納期の次にはもう法人かどうかってのが来るので、
どうしてもある程度、自分の取り分を犠牲にしながらするしかないんだよなあ。
日本から出て行くつもりはないが、日本のIT業界はいろいろとおかしいと思う。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 16:05:22 ]
- メールで新しいお仕事の相談が来たときの成約率って皆どんくらい？
どうも全然ものにならないんだが、相手が悪いのか自分が悪いのかわからない。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 16:12:57 ]
- いろんなとこに見積り出してそうな雰囲気なら、まあ低いだろうね。
お宅じゃなきゃダメなんだ、的な流れを作らんとねえ。
そういう意味でも人脈最強なんだよな。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:29:04 ]
- えーと、流れ的にちょっと違う気がする。
人脈 ＝ おいしい仕事
じゃないよ。
人脈 ＝ 信用
と言うこと。
「人脈（コネ）があるから美味しい仕事が来る」
「お金があるから、さらに儲け話しが舞い込んで来る」
とか思っている人が多いけど、そんなことない。
人脈は、いままで信用の結晶だし、
お金に群がってくる銀行屋や証券屋は詐欺士と同じ。
水戸黄門の印籠のような、便利なアイテムなど存在しない。
個人的に「信用」に勝る、金儲けのアイテムはないと思う。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:20:13 ]
- その信用を裏切らずにいると、
今度は信頼してもらえる。
そうするとちょっとだけ美味しくなる。
だがしかし一回の疑惑でゼロになる。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:32:41 ]
- 近いうちに個人受けで仕事始めるつもりなんですけど、
売上の証明みたいなものって税務署から求められるものなんですか？
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:44:57 ]
- 基本から解らないなら独立関連の書籍を読むか、税務署に相談しに行く
それも出来ないなら個人で、っていうのは考え直した方がいいのでは。
税金関連は意外と難しいよ。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:53:34 ]
- 所得税率とか保険とか控除の理屈は調べました。
でも、実際に税務署行って「節税テク使えますか？」って聞けないと思うし…
知り合いの店だと、イチイチ伝票切らないでも申告した売上で認められるって
（ある程度まで行ったらレジとか入れないといけないらしい）
その点、この業種だと入金回数が少なくなるから管理の手間も少ないし
税務署も出せって言ってくるのかなと思って
実際の売上の明細ってどんな感じで出すものなのですか？
それとも明細は出さなくてもＯＫなの？
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:03:31 ]
- 白色だと収支内訳書のみ提出（申告書に、年度分の合算書くだけでok）
条件によって帳簿書く必要があるけど、提出はせずに保管の義務だけ。
青色だと申告時に帳簿提出だね。
小売りと違うのは、支払もとが明確なため、すりあわせで即アウトだよね。
うちは正確に提出してるけど（経費は雑ｗ）どうなんだろうね。
- 861 名前：857 mailto:sage [2008/10/01(水) 01:49:06 ]
- >>860
ご丁寧にありがとうございます
白と青、どっちが得なのかイマイチ分からずに居ますが
それよりも売り上げを増やす方向に労力を使おうと思ってます
目標1000万！
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:52:14 ]
- この業界で売上過少申告してる奴なんておらへんやろ～
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:53:39 ]
- そーですよねー
脱税なんてする人いるわけないですよねー
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 02:20:03 ]
- >>861
青。
やる気ないなら税理士に一任しとけ。
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 05:34:01 ]
- フリーの仕事がない！
終わったわ
- 866 名前：仕様書無しさん [2008/10/01(水) 06:12:03 ]
- 来月から自給1800円で派遣PGします。（マジです）
大したコネも技術もないのにフリーになったのが間違いだったｗ
先月、開業届け出したけど、請負で仕事無さそうだから、今月廃業しますｗ
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 06:18:41 ]
- >>860
＞青色だと申告時に帳簿提出だね。
それは違う
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:31:17 ]
- 時給換算で3600円
マシな方だと思って頑張ります
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:52:17 ]
- >>867
違いましたか…失礼しました。
税理士丸投げがバレますね(笑)
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:35:47 ]
- >859
面倒なら弁護士。
自分でやるが面倒なのが嫌いなら白。
きちんとしていたいなら青。
基本的には青にしましょう。
- 871 名前：仕様書無しさん [2008/10/01(水) 18:12:42 ]
- >>870
弁護士ってw
面倒なら裁判するん？
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:24:54 ]
- たぶん弁理士と勘違いしてる
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:18:45 ]
- ここはアホの溜まり場か
経理→税理士
特許→弁理士
訴訟→弁護士
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:22:48 ]
- プログラマも士業になったらいいのにな
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:32:36 ]
- プログラマは、どうでもいいけど、
建築士に倣って、設計者を国家資格にするべき。
これだけ社会の動きが止まるシステム障害ばかりで、
世界から不審の目で見られる。
金融システム設計士
1級システム設計士
2級システム設計士
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:58:40 ]
- >>873
ボケたんだから突っ込んでよ。
これだから50Hzで炊いた飯食ってる奴は・・・
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 22:03:06 ]
- ボケは殺して辱めるものだと婆ちゃんが言ってた。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 01:44:58 ]
- うちの庭に植えてあるが
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 01:53:28 ]
- なんであの木にはボケなんていう名前が付いちゃったんだろうねぇ…。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:59:37 ]
- >>873
世間知らずのアホはお前。
弁護士なら登録するだけで税理士や弁理士として活動できる。
だから税や経営専門のコンサルやってる弁護士はいる。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 07:59:01 ]
- んなこたしってるわ。
でもコストかかるし、普通じゃないだろ。
本人でやらなきゃいけない行政手続きとか全部任せられるから便利だけどさ。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:07:42 ]
- ここは、超勝組が集まるところ。
金なんて有り余ってるんだよ！
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:20:11 ]
- 勝ち組が勝ち組であるのは、無駄な金を使わないから。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:08:43 ]
- てか弁護士でも8万くらいでやってくれるよ。
おまえらは税理士にしたら何円になるの?
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 01:45:22 ]
- あまりいい加減なことばかり言っていると、
憲法違反で逮捕されるぞ。
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 07:31:55 ]
- >>885
ﾀｲｰﾎ
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 09:08:25 ]
- 最近は弁護士も過当競争で、「イソ弁」どころか
「ノキ弁」「タク弁」「ケータイ弁」なんてのも増えているから
価格破壊が起きているよ。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 09:48:00 ]
- 明らかに判例の読み違いと思われる不可解な判決が目立つし、
裁判官の質も地に落ちた。そして裁判員制度のために、
更に質が悪くなる。これが司法改革の結果とは、いかに。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 21:29:33 ]
- 駄目だ。
黒い仕事ばかりになってきた。
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 21:56:18 ]
- 手マンして、Gスポいじってるだけの案件ってないもんかね？
時給は5000円くらいで。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 23:47:01 ]
- 黒い仕事って！？
危ない仕事？
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:01:59 ]
- どれだけ貧乏だろうが怪しい仕事にだけは手を出さないよ。
あれは自己破産や軽犯罪などのブラックリストと同じで、
いちど載ったらもう終わりだろ。人生捨てるような馬鹿でなければ無視だよ。
それにしても別に欧米みたいにソフト開発の立場を持ち上げはしなくてもいいから、
せめて今のデジタルどかたの扱いだけはどうにかならないものか。
いくら日本がそういうのに無頓着とはいえ、酷すぎるだろ。
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:24:58 ]
- 俺はもう別路線を突っ走り始めた。
客にしがみついてちゃ駄目だ。
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 01:58:57 ]
- どういう路線？
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 02:10:41 ]
- >>894
自ら、アダルトサイトを立ち上げることにした。
まだ、儲からないけど、人間の本質は、やはり、ここにあると思う。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 03:19:41 ]
- >>895
止めはしないが、
「わいせつ物陳列で自称プログラマーの○○容疑者が逮捕されました」
とかニュースに出ないようにな。
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 04:07:48 ]
- >>896
っていうか、そんなニュース聞いたことないがｗ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 07:55:43 ]
- 友達のやってたサイトのエンジニアとして入ったよ。
まだフリーの頃ほどじゃないけど、毎月収益が増加していくので
今後の成長が愉しみなところ。
ああ、エロじゃないよ。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:07:17 ]
- 自分でサイトを運営して、それが順調に利益を出すって言うのが
理想だな。人気のあるサイトが、毎月どれだけ売り上げてるのか
知りたい。人気あっても赤字がほとんどだろうけど。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:38:27 ]
- 俺の知り合いがスポーツ系サイトで年200万売り上げてたな。
リーマンだったので雑収入ということで、
確定申告時に経費を引いた分の半分は税金で持ってかれてたが。
俺も勉強も兼ねて独自サイト立ち上げを画策している。
ああ、エロじゃないよｗ
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:15:06 ]
- 今年の売り上げがそろそろ見えてきたな。
常駐750万 持ち帰り200万と予想。
持ち帰りは厳しいし、来年も厳しそうだね。
来年は常駐で無難に稼ぐかな。
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:46:38 ]
- 作成したソフトウェア（プログラム）の保守で地味に稼いでる人っている？
特に問題なきゃいい定期収入になるんですが
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:47:34 ]
- あ当然メインで他にやってる場合です
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:14:59 ]
- もちろん保守契約はしてるよ。
粗食ならなにもしなくても食っていけるくらいはある
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:51:26 ]
- 36万円くらいある
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:48:23 ]
- 常駐ってタダのハケンじゃないのか。
正社員になれないだけだろ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:16:21 ]
- 独立系社員で月25万＋時間外手当、ボーナスあり
フリーランスで月70万＋時間外手当あり、ボーナスなし
だからフリーランスになった
昔はメーカ系派遣、今はユーザ系派遣
正社員は安定してるしそれなりのステータスもあるから魅力といえば魅力
ただ今の方が働いてる気がするしやればやるだけ自分のものになるって言う意識もある
社員のときは会社に飼われてたんだなって思うよ
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:19:51 ]
- >>907
目先の収入ばかりでフリーになると、
退職金なし、ボーナスなし、厚生年金なし、カード審査激厳、住宅ローン不可、安定性なし、失業保険なし、社内教育なし
であることをよく考えてからにした方がいいぞ。
70万って高いように見えて、老後のことを全て考えたら安すぎるから。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:45:49 ]
- 今さらボーナスなしを挙げる奴って何？
>>908 はフリーじゃないな。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:46:26 ]
- 70万って年収840万だろ？
あの～、ここ超勝組のスレなんだけど・・・・・
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:21:35 ]
- >>910
いくらくらいが超勝ち組み？
>>908
そうでしたね。
年収に偏った書き方をして悪かったんですが
その辺りのデメリットも理解してるつもりです。
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:57:54 ]
- なんだ。やっぱり、偽装請負業者か。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:56:48 ]
- 雇用契約上、本当に派遣契約で70万円なら良い方じゃん。
超過1時間から残業代つくもんな。
でも本当か？
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:11:04 ]
- 偽装請負だけど何か？
> 退職金なし、ボーナスなし、厚生年金なし、
最初から判っているので問題ない。
ある日、突然に貰えるハズの退職金やボーナス、厚生年金がなくなるリスクがない。
普通にあるんじゃないか？ｗ
> カード審査激厳、住宅ローン不可
別に問題ないよ。
俺、VISA一般で限度額100万円あるし、住宅ローンも3400万を返済中。
> 安定性なし、失業保険なし、社内教育なし
失業保険はほしいと思うけど
これらの福利厚生等は「本来、貰えるハズの給料から天引き」されているわけで
貰えるからお得！ は間違い。
利用しないと天引きされている分が「損」になる！ が正しい考え。
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:20:17 ]
- 厚生年金のいいところは妻子がいて死んだ場合だな。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:22:24 ]
- 勝ち組の年収はその倍以上。
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:26:56 ]
- 自称勝ち組 偽装請負業者のスレを立てて、そっちでやれ
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:31:09 ]
- >>917
お前がどっか池。市ね
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:33:28 ]
- ◇◆◇ 偽装請負の個人事業主が集うスレ ◇◆◇
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223181155/
こっちでやろうぜ！
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:46:45 ]
- まあ、冗談じゃなく、偽装請負や常駐メインの人と、
エンドユーザ直の仕事を自分で作ってるような、文字通り事業やってる人とでは
まったく話し合わないよな。
わけたほうがいいかもね。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:02:20 ]
- 26歳で経験１年半、.NETプログラマで月250時間働いて55万って普通ですか？
間に４社ほど挟んでいるので、これぐらいでしょうか？
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:06:24 ]
- >>921
おまえは、こっちだろ？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223181155/
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:09:26 ]
- っていうか、このスレは超勝組しかいないんだろ。
そんな国民のほんの一握りしかいない奴が、
請負仕事なんてするわけ無いだろ。
スレ分けろっていう奴の頭も、からっぽだな。
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:29:55 ]
- そっか、思考停止して人格否定してればいいんだから勝ち組って楽なんだな。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:32:18 ]
- フリーランスで勝ち組なら、そもそも客先常駐なんてしない罠。
- 926 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 16:36:35 ]
- そもそも何で客先常駐がフリーランスのスレにいるのか。
それ「派遣」じゃねーの？
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:34:35 ]
- 勝ち組なので自宅でアニメ見ながら優雅にコーディング
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:04:05 ]
- >>927
勝ち組に見えません＾＾
- 929 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 22:09:50 ]
- エリート意識ﾜﾛﾀ
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:16:26 ]
- >>927
ただのコーダーで勝ち組だって？
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:23:29 ]
- コーディング楽しいじゃん。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:32:33 ]
- 昔の職場に50代のおっさんがいたけど惨めだったな。
常駐で２０代の若手にまざってひたすらコーディング。
部下もなし。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:36:34 ]
- 都内だけど事業税申告来たなあ。来た人いますか？
去年も10万ぐらい収めたよ。高いなあ。
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:40:07 ]
- 俺はコーディング好きだから逆に50まで現役は羨ましいな。
一生分は生活費は稼ぐと、会社組織も面白いぞ（リーマンはメンドイが）
好きな案件だけやって、リーマンどもを見下しながら仕事をするのは楽しいｗ
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 22:53:37 ]
- >>933
おれ神奈川だけど一度も来たことないぞ。
俺のところにもくるのか？
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:24:25 ]
- コーディングしないプログラマーなんて何がしたかったのかよくわからん。
じゃなんで、プログラマーなったんだい？とおもう。
超おもしろいゲームつくりたい、アイデアだけは、ものすんげーもんもってるん
だよ。といって面接にくるような新人多い。
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:29:57 ]
- 最初はそうだろうが、すぐに一人で作れる限界を感じて、
マネージャーとしての役割を持つ方がより壮大な物を作れることに気付く。
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:35:28 ]
- 別に壮大なもの作りたくないしぃ
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:39:21 ]
- つーか重厚長大ゲーは不毛だぜ。
なんで最近のゲームが無駄なデモシーンやらいろいろ入ってると思う？誰にも望まれないのに。
そこにCGデザイナーがいるので、仕事を与えなきゃいけないからだ。
無駄に人はいるのに中核になれるコーダーが足りないのでライン数増やせないという。
管理職＝即クソゲー責任者な現状じゃ地位上がってもねえ。
だからさ、お前らもっとコーダーになるべきなんだよ。マジで。
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:42:37 ]
- コードだけで出来上がる程度のショボいもんで満足するのか。
志が低いんだな。
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:44:12 ]
- みんなどこで作業してる？事務所借りてるよね。
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:45:24 ]
- それとも自宅？
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:53:49 ]
- 事業用で事務所を借りるとなると、これは100万では利かないどころか、
家賃、光熱費合わせて200は軽く出て行くんじゃないの？
年商1000万に程度じゃ無理です。自宅ですよ自宅。
二重家賃状態じゃ干上がります。
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:58:23 ]
- >>943
おまえは、こっちだろ？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223181155/
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 00:23:09 ]
- >>944
コーダーはすっこんでろｗ
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 00:31:28 ]
- >>902
知り合いにいる。ただし家に客先の環境を再現しているからサーバーだらけらしい。
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:48:41 ]
- >>944
偽装請負ならほぼ出社前提だから自宅で作業する率は少ないんじゃない？
少し筋道立ててものを考えたら？
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:57:25 ]
- 年商1000で勝ち組とは恐れ入った
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:16:42 ]
- 年商3400万行ったが、まだまだ勝った気がしない。
俺＋家内の人件費＋純利益＝2200万 くらい。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 04:13:47 ]
- 勝ちとか負けとか言ってるなら大手メーカーにでも行った方がいい。
フリーランスってのはそういう価値観から離れるための生き方じゃないのか？
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 04:37:23 ]
- >>950
ｽﾚﾀｲ1000000000回嫁ｗ
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 05:08:01 ]
- >>935
神奈川は来ない
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 11:44:49 ]
- 俺の知ってる個人事業主も、勝ち組とはいかないだろうけど、50近いけど
バリバリ現役でやってるよ。
一応、フリーランス向けの年金基金や退職金積立制度みたいなを
利用していると言ってたので、>>908みたいな話にもリスクヘッジはあるよ。
別の人のパターンでは、法人組織にして、親父か誰かを社長にして
自分は雇用者と言うことで、失業保険、健康保険、及び厚生年金を
積み立ててるやつも居る。
これだと、一時的な病気で働けないときとか、健康保険関連の
手当が出るしね。
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