◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)９　◆◆

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:55:36 ] 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 19:58:29 ] そろそろ大胆な次の一手を考えなきゃならんだろうね。 同時に複数の仕事もてるのはフリーの特権だから、 今までとは違うやり方や分野に力を割いて リスクヘッジしてかないとな。 もしかしたら数年後はPGやってないかもしれないし。 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 07:58:31 ] オープン・web系で仕事取ってる人に聞きたいんだけど 在宅で60万/月で取ってくる仕事の大きさってどんくらい？ コーディングと単体テストまでで、ステップ数テスト項目数とか 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 16:44:03 ] 去年こなした仕事のうち一つは数千万の規模だったけど，開発が自分だけだったから 1千万@4ヶ月だったけど，別の数十億規模の案件では600万@6ヶ月だったよ． 572 名前：570 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:14:54 ] >>571 プロジェクト単位でなくて、個人が請け負う量が聞きたいです。 よく掛け持ちって言うけど自分の場合ならどうなんだろうと思って。 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:36:28 ] プロジェクト単位じゃなければ１人月の量だろ。 他にどんな回答があるんだよｗ 574 名前：573 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:40:21 ] 個人的に１人月＝150h＝50〜100万　くらいじゃない？ ステップ数や画面に単価を掛ける計算法もある。 （俺はこれで見積もっている） 575 名前：573 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:44:17 ] どちらにしても金額ありきでボリュームが不明な案件には手を出さない方が良い。 それならメンテナンスのような契約にして時給計算の方が安全だよ。 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:15:21 ] このスレのみなさんは、基本エージェントから仕事貰う感じなのですか？ 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:19:14 ] 自分の場合は大きな客じゃないので案外適当だよ。 ステップ数・テスト項目数と言うより、まずWBSを書いてみて見積もる。 （客にもそのまま出す） これでそんなに大きくはずれない。 まあ悪い方に大きくずれたら土日で頑張るけど。 578 名前：577 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:23:42 ] 577は571へのレスね。 >>576 俺は基本はエージェントからの常駐仕事してて たまに過去の常駐案件の客等から話がきて持ち帰り。 その時に客と直取引不可（普通はそう）なら口座だけエージェントに借りる。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:38:29 ] 基本的に大企業は直接の取引は無理。 大企業からどこぞの不明な個人名義口座へ大金を振り込んだら 横領を疑われるからねｗ 上の人も書いているけど 口座だけエージェントで借りるしかない。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:56:30 ] エージェントって使った方が良いの？ 費用対効果ってどんなもん？ 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:39:42 ] >>580 エージェントにもよる。 クソなエージェントは担当営業マンの態度に現われる。 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:53:01 ] 客とのメールはセキュリティどのくらい気をつけてる？ 暗号化なしファイル添付で文句言われたことないんだが 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:30:53 ] >>582 客（の送り方）に合わせてる。 この前の客は2Mまでの添付ファイルはZIPしてZIPパスワード。 ただしそのパスワードが・・・（省略） 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:59:43 ] "password"ですね。わかります。 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:15:45 ] 601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 13:45:20 ID:sKDgDne60 >>599 >例えば、フリーで年収を500万だったとして >国民健康保険・国民年金・所得税・住民税等 独身者かどうかによっても変わるからわかんないよ。 国民健康保険は所得税や住んでいる地域によって率も格段に違うから答えようが無い。 一人暮らしだと、500万円からどれだけ経費になるのかわからんけど、常識的な線だったら大阪だったら毎月5万円は吹っ飛ぶよ。 さすがに国民年金は自分で調べなよ・・・・。わかるだろう、そんなことは。 住民税はまずは所得税を出すところから始めないといけないからわからん。 感覚的には、500万の報酬だと一ヶ月あたり10万円〜15万円ぐらいは税金や保険料で消えると考えたほうがいい。 経費は、ウソこいて自宅を事業所として家賃を含めたり、飲み食いを、ありもしない接待費にしたり、 仕事で使ってもいないプロバイダや携帯電話料金を算入したり、インチキをしまくって200万円ぐらい 書き込めばいいんじゃないかな。 個人事業主の９９％はそういうことをやっている。 500万円ぐらいじゃ税務署も調査しようとは思わない。だからタカをくくってインチキすることが可能だよ。 MCEAはそんなことしろとは一言も言わないけどね。 でも、個人事業主の最大のメリットはそこ。「脱税ができる」。これに尽きる。 できるだけズルをして、己の利だけを追求する。社会のことは誰かが良くしてくれるだろう、そういう韓国人的な精神を持てる人なら この手の個人事業主ビジネスはお勧め。 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:50:22 ] 脱税と節税は違うと言っておこうｗ 587 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/26(土) 13:31:25 ] いろんな人がいそうなので聞いてみる。 あなたを日本につなぎとめているものは? slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=08/07/23/0244213 っていう話題がスラドで最近あったけど、 つなぎとめるも何も日本から出て働く手引き的なものが なくてどうやってでるものかよくわからないので 知ってる人は教えてください。 とりあえず、海外にいって、それから仕事を探すのか 国内で海外での仕事を紹介してるのか。 簡単に海外での仕事をさがせるものなのか 海外での仕事は日本より好待遇なのか。 あたりが知りたい。 フリーランスやってるけど、リーマンやってたときはフリーランスに どうやってなるのかもよくわからんかったけど、なってみると 単純なことだったので同じように知らないだけなのかなと思って 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 14:13:10 ] >>587 マジレスすると、日本で海外の仕事を探すなら CareerCross ttp://www.careercross.com/ が手っ取り早いと思う。 もちろん英語ができないとお話にならないから、 Q 「あなたを日本につなぎとめているものは?」 A 「自分が語学的に能力不足だから」 という答えになるんじゃない？ほとんどの人は。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:01:49 ] オープンソースで名を上げればおｋ 590 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/27(日) 10:56:36 ] >>588 ありがとう。 案件見てて3000万とかのもあってびっくりした。 日本の求人サイトだとせいぜい1000万ぐらいまでしか検索対象に ならないし。 英語勉強してみようかなと思った。単純だけど。 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:46:57 ] >>588 フリーランスと関係ないじゃん 宣伝なら帰れ 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 18:17:12 ] 3000万の能力がないヤツに3000万の仕事は来ないよ 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 00:47:27 ] 海外で働いた経験ありだけど、英語はある程度コミュニケーションが取れれば それ程流暢じゃなくても大丈夫だよ。その「ある程度」が難しいって意見もあるけど。 日本よりもエンジニアの待遇はいいけど（休日は取れる、給料はそこそこ）、 1000万を超えるのはやっぱりかなりのスキルがないとダメな気がする。 超優秀な人なら海外を目指すのもありだけど、底辺〜そこそこ優秀レベル の人なら日本の方が稼げそう。日本だと英語力は＋αになるけど、 海外だと英語なんて出来て当たり前だし。 そんな俺は超優秀レベルじゃないので日本の方がいいや。 594 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/28(月) 07:44:29 ] >>593 英語力はやっぱTOEICで測ればだいたいOKなの？ 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 08:53:08 ] 海外に行くならTOEFLだな。 TOEICは英語あまり使わない人向け。 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 09:08:54 ] 海外はないけど日本の外資はあるよ。 単価は高いのは確か。 俺は英語は全然ダメ。コミュニケーション程度 でもなんとかなる。つーか慣れてくる。 いまは常駐はやってないけどヘッドハンティングの電話はたまに来る。 モテモテな気分で悪くはないｗ 597 名前：593 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:22:36 ] >>594 おれ、海外で仕事始める直前にTOEIC約900点だったんだけど、それでも最初は かなりコミュニケーションに問題があったよ。TOEICってリーディングの力が あれば結構高得点取れるし。なのでTOEICが高いからokって訳じゃないかもね。 ちなみにTOEICって、英語圏では知名度低いよ。 あと、TOEFLは主に大学・大学院の入学にしか使われないんじゃないかな。 598 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/29(火) 07:11:52 ] >>597 んーすると、海外転職の場合、英語力ってどうやって はかられるんでしょうか？ 面接でしゃべってみるのと、自己申告って感じ？ 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 08:41:28 ] >>598 自分の場合、履歴書（resume）にWritten and oral fluency in English (TOEIC xxx, TOEFL xxx) とか書いた（oral fluencyは嘘なんだけど…）。 で、面接は絶対あるから、採用側にとってはそこでの感触がメインなんじゃないかな。 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 10:17:03 ] ＞口座だけエージェントで借りるしかない。 アフォ！ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 11:31:15 ] 得点が一定レベルあって面接通ればいいとかそういうんじゃなくて 使えないことがわかったら即切られるだけじゃねえの？ よくわからんが。 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 20:24:49 ] >>600 なぜ？？ 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:01:30 ] >>602 口座「だけ」でも貸すならマージン取るだろ。 604 名前：仕様書無しさん [2008/07/29(火) 22:20:33 ] elance使ってる香具師はいないのか？ ttp://www.elance.com/p/landing/buyer.html 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:23:20 ] 仕事とりたいけど口座ないなら借りるしかないと思うが・・・・ 他になんか手あるかいな？ 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 07:23:24 ] 前に他のヤツも書いていたが マージン取られてた大手の仕事　＞＞＞　弱小の直接 ようは金額の大きさが大事ってこと。 それに金のあるヤツの提灯持ちをするが一番に儲かる。 創造的な仕事で〜　直接に仕事を〜　とか、そりゃ理想を求め過ぎだな。 607 名前：仕様書無しさん [2008/07/30(水) 09:44:02 ] 口座を借りる？ バカじゃないの？ 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 09:57:52 ] >>607 だーかーらー とりたい仕事があっても口座がない場合は借りるしかないだろ 個人の口座なんて作ってくれないわけだし おまえは、他にやりかたを知ってるってことだよな？ それとも貶すだけなのか？ おまえ、ばかじゃねーのか？ 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 10:51:27 ] >>608 今会社作っておけば3〜5年後には相手してもらえるようになるよ 大抵は作ってすぐでも大丈夫だし 社長になってこのスレから出て行け！ 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 10:53:49 ] >>609 あふぉか 法人化するデメリット考えてるのか？ 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 10:55:07 ] 結局人のことアホ呼ばわりしながら 口座借りる以外の手立てを言えてないな アホっーか、クソガキかよ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:55:44 ] 法人を運営するのに掛かるコストと口座借りるコストで 法人運営コストの方が上回ることなんてあるの？ 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:59:02 ] 何%取られるかによるな。 ２〜３%なら借りる方がマシかも。 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:04:01 ] >>609 大手は弱小会社無理ｗ そんなこと出来たら休眠会社を買い取って横領とかあるだろ。 それでも相手にしてくれてると言い張るなら 大手からの振込みが確認が出来る通帳うｐしてよｗ 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:23:54 ] 例えば大手企業の部長とかがペーパーカンパニーを設立して そこにソフト開発依頼したことにして送金が出来てしまうだろ。 そう云うことを防ぐために、 企業は組織の仕組みとして大金が入金される口座は念入りにチェックする。 個人が設立した会社の実績くらいでは 本当に会社として活動しているのか 書類上だけで繕っているのかが判断が出来ない。 だから取引可能な信用ある弱小会社の「口座」を借りるわけよ。 そんなチェックのないヤクザな企業だったら 当然、直接の取引するに決まってるじゃんｗ 言い換えれば個人に直接振り込むような大企業だったら お金に対してズサンってこと。 ないとは言わない。 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:21:20 ] 俺法人だけどこのスレ卒業したくないです。 やってることかわらねえんだもん。 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 05:59:35 ] >>615 そういうのを防ぐために 発注、調達、支払を分離独立させてるんだろ。 それが機能してなければ犯罪は防げない。 口座の問題ではないよ。 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:18:56 ] >>555 面白そうやなかね。博多ば帰りたかけんギークに応募してみるったい 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 17:20:40 ] >>615 口座借り認めるような会社は，お前の言うズサンな会社なんじゃね？ >>617 だね． 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:03:10 ] 口座借りなんてしなくても普通に仕事できるわな 結論は、口座借りしている奴がバカということでよろし？ 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:02:14 ] 雇うほうが能力を認めているのであれば 支払方法なんて幾らでも考えてくれるよ。 官公庁を含めそんなので困ったことは一度もない。 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:12:06 ] 今までで一番すごかったのは，社長がポケットマネーから出そうとしたこと…． 一瞬「やった！無税の収入？？」とか思ったけど，ビビりなので自重した…． 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:20:56 ] ・・・で、大企業と直接の取引が出来るって人の 入金が判る口座のうｐまだなの？ｗ 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:25:19 ] ごめん。現物取引なんだ。 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:53:16 ] NDAで取引事実も口外するなと言われている。 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:11:53 ] まともな事業しているなら、口座の明細を晒すことがどれだけ愚かかわかっているだろう。 >>623は間違いなくゴミ。 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:28:49 ] まあ、うｐしたとたん おまつり にされるだけだろ 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:03:10 ] うｐってみるわ。修正しすぎて意味わからんかもｗ ttp://www.jpdo.com/link/1/img/4666.jpg 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:24:56 ] スゲー売上げ。 あんた凄いわ。 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:40:40 ] ありがとう。 商社モドキも兼ねているんでサーバーやパッケージとかも売っている（一緒にメンテも請け負うｗ） ・・・で口座を晒すの愚かとか言っている大企業と取引可能な人のうｐはまだ？ 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:54:42 ] 月末残金１０万の俺の方が勝ちだなw つーかマネーロンダリングの疑い有りだぞ>>628 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:58:29 ] >>631 お前口座1つしかないのかよ・・。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 22:02:30 ] >>628　削除した。 >>631 怖い人来る？ｶﾞｸﾌﾞﾙｗ 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:30:51 ] チクショー見逃した 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 12:11:09 ] けっ、生で見に行ったら数時間後にPing撃たれた。 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 13:14:02 ] うｐしてもいいけど，取引先の会社名は隠したい． しかし，それだと意味無いよな，ｊｋ 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 15:59:31 ] 通帳も、透かしがあると銀行名とかわかっちゃうと思うよ。 そうすると、ここ見てる銀行員やIT系派遣社員が顧客情報を検索するかも。 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:45:38 ] 在宅系の案件ねーかなー Web系の案件がほんの少し在宅OKなのとかあるから PHPとか勉強してみっかなー 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:04:36 ] >>638 俺、屋号つるして（本名は書かない）SOHOサイトの仕事募集に登録してるよ 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:18:53 ] >>639 それ仕事くる？ 641 名前：仕様書無しさん [2008/08/02(土) 11:43:05 ] PGはSEより単価が低いのが業界の慣例だが、 何とか、変えていこうぜ。 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:58:04 ] 単なるPGは外人で置き換え可能になるだろうから、かなり難しいだろうね。 外人をうまくコントロールできるSEになるしかねえと思う。 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 12:38:51 ] まあ日本人にみたく ・強圧的な態度で命令 ・無理な要求 したりすることはできないね。 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 12:47:16 ] そういう連中が消えていくだろうから まともなPG経験ある真っ当なSEの増加が望まれるだろうな。 そういう意味ではお前らチャンスですよ。 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:40:31 ] >>640 ちょこちょこくる、そこから付き合いもできたよ 646 名前：仕様書無しさん [2008/08/02(土) 23:45:11 ] やっぱりそんな考えのやつしかいないか。 647 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 04:08:29 ] 個人事業主の契約で、身元保証書って必要なのか？ 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:34:17 ] >>647 普通はイランと思う。 ただ、その案件をどうしても請けたければ 出す。 649 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 18:10:56 ] >648 いや、どうでもいいんだが、条件詰めていざ契約ってときに、 それが必要といわれたｗ あと戸籍もだせとｗ ありえないんだがｗ 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:14:57 ] >>649 開業以来、そんなのに出くわしたことないよ フリーを使い慣れてないんじゃないかな。 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:15:49 ] つーか、丸受けでは契約書かわすような仕事はしない 652 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 20:18:02 ] >>650 >>651 常駐型で契約するんだぉ 自分も初めてでどうすべきかとおもた 653 名前：仕様書無しさん [2008/08/05(火) 20:17:31 ] 26歳のネトゲニートですけど だれかやとってくだしあ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:53:20 ] 49歳のネオニートですけど だれかやとってくだしあ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 21:17:33 ] ３４歳のオナニートですけど だれかやとってくだしあ 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:17:35 ] (26+49)*34=2550… 0xFF * 10 だから10バイト 10年業界でバイトしてから来いというお告げだ 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 21:23:46 ] なりたい職業の3位だかなんだかにネオニートって見たが フリーランスよりリスク高いと思うんだがどうよ 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 21:51:12 ] パトロンがいればネオニートでも一生食っていけるだろ。 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 22:27:57 ] 仕事なんて腐るほどあるだろ。 どこ探してんだ。 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:22:07 ] まあ30歳過ぎてパトロンが”親”っていうのはちょっとな。 661 名前：仕様書無しさん [2008/08/10(日) 22:29:48 ] オラは３０才超えて伝説のスーパーフリー（偽装）になっちまったぞ 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:53:43 ] 俺（３６歳）の周りの友人を見渡す限り「親パトロン」は身近で最強だぞ。 親の時代は貯蓄の半分を不動産に投資する世代だからね（実践してない人も多いが） ３００万円前後／年の投資用不動産を相続するのは珍しくない。 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 10:53:12 ] TOEIC650点の俺の妖しげな英語ページを見て、英語のお仕事相談メールを容赦なく送ってくるとはいい度胸だ。 rates and availabilityを教えてって言われてもなー 意味は分かるが答え方がさっぱりわからんｗ あっちの商慣習も謎だし。 どうしたもんだろうね。特攻していいですかね。要は勇気ですかね。 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:52:15 ] >>663 例えば $5000 per man-month (1人月5000ドル、日本円でもいいけど) 今すぐ仕事に取り掛かれるなら I'm available now. 今は忙しいなら I'll be available from Oct 1. とか。 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 16:49:55 ] >>664 なるほどー。言われればそれだ！(σ･∀･)σと思うんだけど それがゼロから全然出てこないんですよね。 とりあえず英語の勉強と思ってお返事書いてみようと思いまする 駄目そうなら断ってくるだろうｗ 666 名前：664 mailto:sage [2008/08/12(火) 10:28:27 ] >>665 日本代表だという心意気でがんばれー！ おれが海外で働いてた時は、「日本人って使えねー」とか言われたくない一心で何とか頑張った。 自分の事は別にいいけど国とか家族とか友達とか馬鹿にされるのはむかつくし。 英語で分からないことあったら、また質問してくれれば分かる範囲で答えるよ。 good luck! 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 23:15:46 ] 他のフリーの人と交流もちてー 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 21:04:52 ] まだフリー状態の人と家庭をもちてー 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 10:51:19 ] あんたいくつだ

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