◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)９　◆◆

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:55:36 ] 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 10:24:58 ] O 俺たち r 楽して a 遊んでても c クライアントを l ロックオンできる。 e エロいだろ？ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 15:33:13 ] うまいのが浮かばないんだったら あいうえお作文なんかするなよ 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/12(土) 18:04:56 ] O 俺たち r ロリコン a 遊ぶなら c cry部屋 l loading e エロ画像 519 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 17:33:34 ] 最近仕事なくない？ 520 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 17:49:44 ] >>515 毎日定期巡回して、ケチつけ 因縁付けご苦労様です 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 20:00:29 ] >519 なくないなんてこともなくないかな 522 名前：仕様書無しさん [2008/07/16(水) 00:17:38 ] >>521 ほんと？ 案件ぜんぜんないよ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 00:20:02 ] つーか、どっちだよ！どっちだよ！ 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 09:31:19 ] 条件の良い案件が少ないってことでしょ？ 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 15:56:03 ] 良案件の数と新卒採用の数って相関関係があると思うんだけど，来年度の新卒採用が 厳しそうという観測があるので，良案件の減少も起こってるかも． 今営業してないから実感無いけど． 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 00:17:33 ] マの未来は暗い気がしてきた。 プログラム言語には国境が無いから、単価の安い亜細亜マをますます使うだろうし すでにWebマの台頭で単価（価値）下がっている。 数年後には、開発もオートメーション工場化されて 管理マ以外は大量失業・・・なんてな 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 00:47:32 ] ソフトウェア開発の工業化、ね。 ソフトウェア・ファクトリー by M$。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 06:08:51 ] 技術があって仕事ができれば問題ない 技術職なのに素人でも食えてた今までが異常なだけだ 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 06:30:55 ] 50歳になっても同じことを言えるならすごいな 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 07:08:15 ] 55歳だけど、生涯一プログラマでやってるよ 531 名前：仕様書無しさん [2008/07/17(木) 16:32:57 ] 今まで60万円くらいで来ていた案件 （これでも安いと思ってたが） 今は45万円くらいで来るようになった。 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:24:11 ] 所得税と住民税と予定納税と国保。 おおむね、4ヶ月はタダ働きだ。 533 名前：仕様書無しさん [2008/07/18(金) 15:03:01 ] この景気のわるさ ずっと続くの？ サブプライム問題とかの影響らしいけど・・・ そろそろ浮上しないとぽしゃる会社続出だよ 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 23:26:41 ] どこも景気悪いんだし、ちょびっとずつ生活レベル落としてけばいいだけだよ。 まあ、気楽に、したたかにいこうや。 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 23:39:44 ] 今まで成り立ってる方が不思議だった会社が、これから淘汰されるだけ。 正常に戻るんだと思えばなんてことないさ。 536 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 00:35:43 ] >>534 うん・・・ 関西じゃPGで単価６０言うと無理、 ５５ぐらいでたたかれてるよ・・・どうなのこの現状 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 00:39:59 ] 名古屋なんて 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 00:45:58 ] 同業者とLLCでも作って中間を外すこと考えたらどうか。 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 00:48:33 ] 中間１つくらいでもそんなだよ 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 01:48:44 ] ママー >>526の言ってることもう聞き飽きたよー ゆとりがバカなおかげで、爺になっても、いつまでたっても仕事がなくならんわい 俺らの本当の危機は、義務教育でプログラムを教え始めたときだろうね 541 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 02:11:49 ] >>537 名古屋は関西よりましな気するんですがいかが？ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 05:20:03 ] 55なら御の字だよ。 そういうのを３本くらいとって並行させればいい。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 09:35:35 ] 技術者→営業は強いが技術者(うんこ)→営業(人売り)が多すぎて営業はうんこ職だと思われるんだよ 一番うんこは営業→技術者だがね、こいつは本当に見てて痛々しい 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:02:44 ] 請負じゃなくて、自ら開発したソフトやサービスを売って商売している フリーランスはいないの？ 技術に自信があるなら、それが一番稼げる近道だと思う。 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:22:49 ] >>544 それってマスマーケティングまでやるってこと？ コネで請負で仕事取ってくる方が安定的ではないのかな？ 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:37:43 ] >>545 確かにこれから数年くらいは安定的だけど、 十数年この世界でビジネスをやっていこうと考えた時に、 本当に請け負いで生きるのが安定的かどうかは懐疑。 技術のある部品メーカーは、大手メーカーの下請けに甘んじずに、 自らの商品を売り出しているでしょ。 同じ技術職で、しかもこのスレが超勝ち組のスレなら、 そういう人が多くても不思議ではないとおもったんだが。 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:46:13 ] >>546 それは間違いだわ。 技術力が高い＝収入が高い ではない。 技術力よりもコネつまり営業力 本質的に言えば、 アフリカのサバンナの奥地で世界一の技術者でいるよりも、 六本木ヒルズのオフィースで世界一の営業マンである方が遙かに収入は良いわけだよ。 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 13:28:54 ] お前のいう営業マンは手配師のことだろ 技術を売る職業で真の営業マンは技術者以外ありえないんだが 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 13:39:58 ] 確かに学会論文発表並みのプレゼンが必要ならそうかもしれんな。 でも >>547 が言ってるのは、その技術者がやる営業の力ってことじゃないの？ 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 13:54:45 ] >>547 どうでもいいが、officeをオフィースと読むのは非常に年寄り臭いな。 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 14:01:35 ] ﾅｶｰﾏとかｹｺｰﾝとかｾｸｰｽみたいなもんだろ 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 16:47:51 ] それ2chまるだし 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 03:06:56 ] >>544 それホントにフリーランスのイメージか？ パッケージに手を出してジリ貧で衰退していく姿しか見えない。 余程のヤツは別として、ヘタに不労所得とか考えるよりも、楽で見入りのいい仕事するのがいいよ。 凡人は、ハリボテでも実績だけ作れば、>536みたいな目にはあわずに済むよ。 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 05:51:51 ] >ジリ貧で衰退していく姿 そのイメージの根拠はどこからきているの？ >ヘタに不労所得とか考えるよりも パッケージ売って所得を得ることが、不労所得にはならないでしょ？ サポートとか全く考えないってこと？クレーム対応も無視？ 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 09:56:13 ] www.pbsystems.co.jp/ こういう会社をたまたま見かけたんだが、 パッケージ作り込んでこういう会社に売り込んでってのも方法としてはあるんだろうかね。 でも、コネで請負のループに慣れてしまったら、そっちの方が楽かもしれないが。 ちなみにこの会社、中途採用要件がなかなか面白い。 まぁ、トップページのイメージからして個性的だけど。ｗ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:21:45 ] 自社パッケージ開発メインと、客先常駐案件メイン どっちがフリーになるのに有利な経験になるだろうか とフリーを夢見る転職希望 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 16:58:52 ] >>556 当然客先常駐案件メインだが、 １〜２年ごとに客先変更が絶対条件。 当然プロジェクト完遂で円満移動な。 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 18:18:23 ] >>557 やっぱりそうだよね １〜２年ごとに客先変更が絶対条件だというのは、 どんな会社の開発でも対応出来るように？それともコネの為？ 何にしても、客先常駐メインの方に決める事にします…色々面倒そうな会社だが 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 09:06:30 ] > 自ら開発したソフトやサービスを売って商売している > フリーランスはいないの？ 世間ではこれを「同人ソフト」と言うｗ まぁ冗談はおいて置いて フリーソフトを見てＬＨＡやタブブラウザーとかより優れたソフトを 個人で作れる自信があればいいんじゃない？ 個人は「隙間」の美味しいところ狙うのが基本戦略。 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 10:55:04 ] >>559 >世間ではこれを「同人ソフト」と言うｗ 言わないよｗ 昔やってたよ。 ひと財産作った。 税務署に睨まれたが逃げ切った。 もう時効。 疲れるぞ。 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:08:18 ] kwsk 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:03:07 ] wktk 563 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 20:58:30 ] >>559 フリーソフトで結構人気？になったのが1つある 今もあるけどフリーソフトで儲けてないよｗ ただ、ビジネス一緒にしませんか？ とか あのソフトのアルゴリズム、報酬で解法してくれませんか？ のメールはくる 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:38:01 ] アルゴで金とれるのはゴイスー 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:08:43 ] 金の羊毛？アルゴー船？ 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:13:09 ] アルゴ２１の案件は、辛いのが多かった。 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 10:24:12 ] 今日面談いくよ・・・ なかなかきまんない。 ５５ぐらいまで落とせばきまるんだろうけど。PGで６０がもう難しくなってる 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 12:43:06 ] 母国語と日本語がしゃべれる人がいっぱい来たら 単価大幅に下がるか、職を失うな。 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 19:58:29 ] そろそろ大胆な次の一手を考えなきゃならんだろうね。 同時に複数の仕事もてるのはフリーの特権だから、 今までとは違うやり方や分野に力を割いて リスクヘッジしてかないとな。 もしかしたら数年後はPGやってないかもしれないし。 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 07:58:31 ] オープン・web系で仕事取ってる人に聞きたいんだけど 在宅で60万/月で取ってくる仕事の大きさってどんくらい？ コーディングと単体テストまでで、ステップ数テスト項目数とか 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 16:44:03 ] 去年こなした仕事のうち一つは数千万の規模だったけど，開発が自分だけだったから 1千万@4ヶ月だったけど，別の数十億規模の案件では600万@6ヶ月だったよ． 572 名前：570 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:14:54 ] >>571 プロジェクト単位でなくて、個人が請け負う量が聞きたいです。 よく掛け持ちって言うけど自分の場合ならどうなんだろうと思って。 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:36:28 ] プロジェクト単位じゃなければ１人月の量だろ。 他にどんな回答があるんだよｗ 574 名前：573 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:40:21 ] 個人的に１人月＝150h＝50〜100万　くらいじゃない？ ステップ数や画面に単価を掛ける計算法もある。 （俺はこれで見積もっている） 575 名前：573 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:44:17 ] どちらにしても金額ありきでボリュームが不明な案件には手を出さない方が良い。 それならメンテナンスのような契約にして時給計算の方が安全だよ。 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:15:21 ] このスレのみなさんは、基本エージェントから仕事貰う感じなのですか？ 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:19:14 ] 自分の場合は大きな客じゃないので案外適当だよ。 ステップ数・テスト項目数と言うより、まずWBSを書いてみて見積もる。 （客にもそのまま出す） これでそんなに大きくはずれない。 まあ悪い方に大きくずれたら土日で頑張るけど。 578 名前：577 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:23:42 ] 577は571へのレスね。 >>576 俺は基本はエージェントからの常駐仕事してて たまに過去の常駐案件の客等から話がきて持ち帰り。 その時に客と直取引不可（普通はそう）なら口座だけエージェントに借りる。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:38:29 ] 基本的に大企業は直接の取引は無理。 大企業からどこぞの不明な個人名義口座へ大金を振り込んだら 横領を疑われるからねｗ 上の人も書いているけど 口座だけエージェントで借りるしかない。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:56:30 ] エージェントって使った方が良いの？ 費用対効果ってどんなもん？ 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:39:42 ] >>580 エージェントにもよる。 クソなエージェントは担当営業マンの態度に現われる。 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 22:53:01 ] 客とのメールはセキュリティどのくらい気をつけてる？ 暗号化なしファイル添付で文句言われたことないんだが 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:30:53 ] >>582 客（の送り方）に合わせてる。 この前の客は2Mまでの添付ファイルはZIPしてZIPパスワード。 ただしそのパスワードが・・・（省略） 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:59:43 ] "password"ですね。わかります。 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:15:45 ] 601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 13:45:20 ID:sKDgDne60 >>599 >例えば、フリーで年収を500万だったとして >国民健康保険・国民年金・所得税・住民税等 独身者かどうかによっても変わるからわかんないよ。 国民健康保険は所得税や住んでいる地域によって率も格段に違うから答えようが無い。 一人暮らしだと、500万円からどれだけ経費になるのかわからんけど、常識的な線だったら大阪だったら毎月5万円は吹っ飛ぶよ。 さすがに国民年金は自分で調べなよ・・・・。わかるだろう、そんなことは。 住民税はまずは所得税を出すところから始めないといけないからわからん。 感覚的には、500万の報酬だと一ヶ月あたり10万円〜15万円ぐらいは税金や保険料で消えると考えたほうがいい。 経費は、ウソこいて自宅を事業所として家賃を含めたり、飲み食いを、ありもしない接待費にしたり、 仕事で使ってもいないプロバイダや携帯電話料金を算入したり、インチキをしまくって200万円ぐらい 書き込めばいいんじゃないかな。 個人事業主の９９％はそういうことをやっている。 500万円ぐらいじゃ税務署も調査しようとは思わない。だからタカをくくってインチキすることが可能だよ。 MCEAはそんなことしろとは一言も言わないけどね。 でも、個人事業主の最大のメリットはそこ。「脱税ができる」。これに尽きる。 できるだけズルをして、己の利だけを追求する。社会のことは誰かが良くしてくれるだろう、そういう韓国人的な精神を持てる人なら この手の個人事業主ビジネスはお勧め。 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:50:22 ] 脱税と節税は違うと言っておこうｗ 587 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/26(土) 13:31:25 ] いろんな人がいそうなので聞いてみる。 あなたを日本につなぎとめているものは? slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=08/07/23/0244213 っていう話題がスラドで最近あったけど、 つなぎとめるも何も日本から出て働く手引き的なものが なくてどうやってでるものかよくわからないので 知ってる人は教えてください。 とりあえず、海外にいって、それから仕事を探すのか 国内で海外での仕事を紹介してるのか。 簡単に海外での仕事をさがせるものなのか 海外での仕事は日本より好待遇なのか。 あたりが知りたい。 フリーランスやってるけど、リーマンやってたときはフリーランスに どうやってなるのかもよくわからんかったけど、なってみると 単純なことだったので同じように知らないだけなのかなと思って 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 14:13:10 ] >>587 マジレスすると、日本で海外の仕事を探すなら CareerCross ttp://www.careercross.com/ が手っ取り早いと思う。 もちろん英語ができないとお話にならないから、 Q 「あなたを日本につなぎとめているものは?」 A 「自分が語学的に能力不足だから」 という答えになるんじゃない？ほとんどの人は。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:01:49 ] オープンソースで名を上げればおｋ 590 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/27(日) 10:56:36 ] >>588 ありがとう。 案件見てて3000万とかのもあってびっくりした。 日本の求人サイトだとせいぜい1000万ぐらいまでしか検索対象に ならないし。 英語勉強してみようかなと思った。単純だけど。 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 17:46:57 ] >>588 フリーランスと関係ないじゃん 宣伝なら帰れ 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 18:17:12 ] 3000万の能力がないヤツに3000万の仕事は来ないよ 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 00:47:27 ] 海外で働いた経験ありだけど、英語はある程度コミュニケーションが取れれば それ程流暢じゃなくても大丈夫だよ。その「ある程度」が難しいって意見もあるけど。 日本よりもエンジニアの待遇はいいけど（休日は取れる、給料はそこそこ）、 1000万を超えるのはやっぱりかなりのスキルがないとダメな気がする。 超優秀な人なら海外を目指すのもありだけど、底辺〜そこそこ優秀レベル の人なら日本の方が稼げそう。日本だと英語力は＋αになるけど、 海外だと英語なんて出来て当たり前だし。 そんな俺は超優秀レベルじゃないので日本の方がいいや。 594 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/28(月) 07:44:29 ] >>593 英語力はやっぱTOEICで測ればだいたいOKなの？ 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 08:53:08 ] 海外に行くならTOEFLだな。 TOEICは英語あまり使わない人向け。 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 09:08:54 ] 海外はないけど日本の外資はあるよ。 単価は高いのは確か。 俺は英語は全然ダメ。コミュニケーション程度 でもなんとかなる。つーか慣れてくる。 いまは常駐はやってないけどヘッドハンティングの電話はたまに来る。 モテモテな気分で悪くはないｗ 597 名前：593 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:22:36 ] >>594 おれ、海外で仕事始める直前にTOEIC約900点だったんだけど、それでも最初は かなりコミュニケーションに問題があったよ。TOEICってリーディングの力が あれば結構高得点取れるし。なのでTOEICが高いからokって訳じゃないかもね。 ちなみにTOEICって、英語圏では知名度低いよ。 あと、TOEFLは主に大学・大学院の入学にしか使われないんじゃないかな。 598 名前：('A` ) mailto:hanabi2009@55 sage [2008/07/29(火) 07:11:52 ] >>597 んーすると、海外転職の場合、英語力ってどうやって はかられるんでしょうか？ 面接でしゃべってみるのと、自己申告って感じ？ 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 08:41:28 ] >>598 自分の場合、履歴書（resume）にWritten and oral fluency in English (TOEIC xxx, TOEFL xxx) とか書いた（oral fluencyは嘘なんだけど…）。 で、面接は絶対あるから、採用側にとってはそこでの感触がメインなんじゃないかな。 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 10:17:03 ] ＞口座だけエージェントで借りるしかない。 アフォ！ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 11:31:15 ] 得点が一定レベルあって面接通ればいいとかそういうんじゃなくて 使えないことがわかったら即切られるだけじゃねえの？ よくわからんが。 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 20:24:49 ] >>600 なぜ？？ 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:01:30 ] >>602 口座「だけ」でも貸すならマージン取るだろ。 604 名前：仕様書無しさん [2008/07/29(火) 22:20:33 ] elance使ってる香具師はいないのか？ ttp://www.elance.com/p/landing/buyer.html 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:23:20 ] 仕事とりたいけど口座ないなら借りるしかないと思うが・・・・ 他になんか手あるかいな？ 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 07:23:24 ] 前に他のヤツも書いていたが マージン取られてた大手の仕事　＞＞＞　弱小の直接 ようは金額の大きさが大事ってこと。 それに金のあるヤツの提灯持ちをするが一番に儲かる。 創造的な仕事で〜　直接に仕事を〜　とか、そりゃ理想を求め過ぎだな。 607 名前：仕様書無しさん [2008/07/30(水) 09:44:02 ] 口座を借りる？ バカじゃないの？ 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 09:57:52 ] >>607 だーかーらー とりたい仕事があっても口座がない場合は借りるしかないだろ 個人の口座なんて作ってくれないわけだし おまえは、他にやりかたを知ってるってことだよな？ それとも貶すだけなのか？ おまえ、ばかじゃねーのか？ 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 10:51:27 ] >>608 今会社作っておけば3〜5年後には相手してもらえるようになるよ 大抵は作ってすぐでも大丈夫だし 社長になってこのスレから出て行け！ 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 10:53:49 ] >>609 あふぉか 法人化するデメリット考えてるのか？ 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 10:55:07 ] 結局人のことアホ呼ばわりしながら 口座借りる以外の手立てを言えてないな アホっーか、クソガキかよ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:55:44 ] 法人を運営するのに掛かるコストと口座借りるコストで 法人運営コストの方が上回ることなんてあるの？ 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:59:02 ] 何%取られるかによるな。 ２〜３%なら借りる方がマシかも。 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:04:01 ] >>609 大手は弱小会社無理ｗ そんなこと出来たら休眠会社を買い取って横領とかあるだろ。 それでも相手にしてくれてると言い張るなら 大手からの振込みが確認が出来る通帳うｐしてよｗ 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:23:54 ] 例えば大手企業の部長とかがペーパーカンパニーを設立して そこにソフト開発依頼したことにして送金が出来てしまうだろ。 そう云うことを防ぐために、 企業は組織の仕組みとして大金が入金される口座は念入りにチェックする。 個人が設立した会社の実績くらいでは 本当に会社として活動しているのか 書類上だけで繕っているのかが判断が出来ない。 だから取引可能な信用ある弱小会社の「口座」を借りるわけよ。 そんなチェックのないヤクザな企業だったら 当然、直接の取引するに決まってるじゃんｗ 言い換えれば個人に直接振り込むような大企業だったら お金に対してズサンってこと。 ないとは言わない。 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:21:20 ] 俺法人だけどこのスレ卒業したくないです。 やってることかわらねえんだもん。

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