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◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)9 ◆◆



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:55:36 ]
労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(゚-^*)σ

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:12:28 ]
>>266

自分の周りで多いのは「上下割」。
基準140-180時間が多い。


268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:15:31 ]
基準140-180時間「上下割」で60万だったら、
180時間越えたら180で割る=3333。切り捨てで、3300円/時間加算される。
180時間割ったら140で割る=4285。切り捨てで、4200円/時間減算される。

269 名前:268 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:16:21 ]
>>267
訂正

基準140-180時間「上下割」で60万だったら、
180時間越えたら180で割る=3333。切り捨てで、3300円/時間加算される。
140時間割ったら140で割る=4285。切り捨てで、4200円/時間減算される。

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:39:15 ]
>>269
基準時間は営業日によって変動してましたかね?
前にいたところは、180H固定だったから
大型連休がある月は、契約の人は定時になるとダッシュしてエスケープてしまうw

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:58:06 ]
負け組話は他所で・・・

272 名前:仕様書無しさん [2008/06/12(木) 23:06:01 ]
カネだけで勝ち負け言うな

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:09:46 ]
金だけで勝ち負け言うつもりはないが、

>基準140-180時間「上下割」で60万だったら、

「勝ち組」ではないだろw
なんでここでやってるのか不明。

274 名前:仕様書無しさん [2008/06/12(木) 23:13:20 ]
このスレも下のスレも口悪いやつが異様に多い

【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】
money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1212327421/


275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:13:54 ]
150-200時間で50万円です・・・



276 名前:267=268=269 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:23:06 ]
すまん、個人事業主最初は64万。
現在90万円/140-180H。
今は良いけど、5年後を考えるととうてい勝ち組だとは思わん。

エージェントの話はややネタ切れだし・・・。

277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 00:41:03 ]
常駐の月契約なら140-180hが多いんじゃない?

俺は今は常駐は時給5000円でやってる。
月120h前後しか稼動してないんで月60万くらいしかないw
あと持ち帰りでチマチマと・・・・ 年300-600くらい?

まぁなんとか40歳までに一生分の金は稼げそうだしマターリしてる。



278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 01:00:41 ]
勝手にネタ投入

俺的人生設計

【年齢】36
【年収】800-1300万(常駐700+持ち帰り+α)
【貯金】約14000万
【借金】住宅ローン1500万、事業ローン150万
【家族構成】嫁、子1
【住宅】中古一戸建て
【リタイヤ可能予定年齢】40
【コメント】
常駐先は役所関連の運用なんで40歳超までは行ける気がする。
明らかに生産性の悪い50歳手前のオヤジもいるし(給料は安そうだが)
まぁ単価を安くして50歳まで働きたいな。

あと金融商品には自信がある。
ノーリスクで年5%超で回せる。


279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 02:23:03 ]
>>278
ノーリスクじゃなくて、ローリスクだろ
リスクなしは存在しない。
というかノーリスクと過信すると危ないってことね。
用心深くないとダメよ。

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 05:19:03 ]
>>278
ローンは繰り上げ返済すべきだろ。
貯金は株、国債、金、不動産などに分散投資しべき。

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 06:11:55 ]
年収でいったら勝ち組なんだろうけど、
家庭持ってない時点で負け組なんだろうなぁ、みんな何も言わないけど。


282 名前:278 mailto:sage [2008/06/13(金) 07:35:44 ]
>>279
正確にはローリスクですな。銀行に預けるよりはリスクは高い。

>>280
節税効果があるのでほとんどゼロ金利です。
あと8年は固定なんで優遇がなくなったら一括返済予定。

>>281
家族がいると無収入の月に焦りが出ます。
自分の場合は資産の利回りでヘッジするつもり。

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 10:02:45 ]
>>271
死ねよカス

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:59:12 ]
・・・と負け組が怒ってますw

285 名前:仕様書無しさん [2008/06/13(金) 23:04:43 ]
じゃあ、自称勝ち組は何で勝ってるの?



286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:48:51 ]
283は、どうせ自分攻撃の書き込みだろ?
俺だったら、怖くて他人なんて攻撃出来ん。

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:52:02 ]
>>285

他人より多くお金を貰ってる。
他人より早く帰ってる。
他人より時間当たりの単価が高い。

綺麗な嫁さんを貰う。
子供を5人作る。

288 名前:仕様書無しさん [2008/06/14(土) 00:22:47 ]
長年ウチでやってる個人事業主(40歳代)は、COBOL(バッチのみ)しか出来ない。

java覚えてくださいってお願いしたら「デキネ」って拒否られました。
せめてSQLを、と頼んだら「簡単そうだから頼まれたらやるが基本嫌」


早くいなくなって欲しい…

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:29:10 ]
40代まで行ったら、そのままで逃げ切ろうとしてんだろうな
今、COBOLer人口も減って単価下げ止まりしたし
Javaやってる奴も40代に入ったら、Javaで逃げ切ろうとするんじゃね?
ただ、COBOLよりもJavaは人数すげーが多い分、単価が下げ始めたらなかなか下げ止まらない気がする。
無論、上級者は食えるがね。

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 10:15:39 ]
まぁアレだよ、マスゴミの洗脳もほどほどに。

もし人生の勝ち組or負け組を自分自身でジャッジをするなら、それは死に間際だろw

291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 10:41:40 ]
>>290

負け組乙www

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 11:12:17 ]
>>291

マスゴミ洗脳乙!

なんでマスゴミが定義した「勝ち組」とかにならにゃいかんのだ?w
俺は自分の好きなことだけすれな満足だな。


293 名前:仕様書無しさん [2008/06/14(土) 11:45:51 ]
>>288
>java覚えてくださいってお願いしたら「デキネ」って拒否られました。
>せめてSQLを、と頼んだら「簡単そうだから頼まれたらやるが基本嫌」

俺だったら喜んで頼まれるけどな。
COBOLとC++使いで、JAVAは本一冊読んで実績ないってだけで案件とれんから。


294 名前:仕様書無しさん [2008/06/14(土) 12:38:33 ]
>>292

自称勝ち組、現実負け組乙www

295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 12:45:31 ]
>>294
勝ち組だろうが負け組だろうが人は刺されたら死ぬ。

今、生きてくだらないカキコしてるお前もあいつも人生勝ってるから安心しろ。



296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 17:27:11 ]
なんでもいいけど、一行レスで「負け組乙wwwwwww」とかは、
勝ち組の人がすることなの?

よかったらキャリアと年収を聞かせてくれよ。

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:05:29 ]
>>288
というか、COBOLしかできないのにSQLムリポってどういう事?
COBOLやるのにSQL使わないで仕事あるの??

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:07:43 ]
またイタイ奴がいるな。
>>294の現実ってテレビの中の世界らしいなw
事件とか起こすなよ!

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:09:36 ]
>288
んなアホにSQL覚えさせたい発想がわからん
まともな使い方してくれないのが目に見えてるのに

300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:19:29 ]
>>297
ISAMなんじゃね。

301 名前:仕様書無しさん [2008/06/14(土) 20:35:34 ]
>>238
プロジェクト管理
上流設計
が自分一人でもできたら、フリーになっても大丈夫だと思います。
=システム開発のどの段階でもこなせる。

302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 22:03:44 ]
>>295
確かに、アキバ事件を見ると、そう思う面もある。

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 00:15:29 ]
>>302
あの宅間も同じ心境なのかもな
www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 09:53:25 ]
人生COBOLerは、他の言語覚えさせても生産性が悪い。

だからどうしても残りたいと言うなら時給780円くらいでデータ打ちをさせる。
雇用維持の為には仕方ない。



305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:17:09 ]
使える言語で云々いってるヤツは負け組www



306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:26:44 ]
お前が負け組だということはよく分かった。

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 23:58:17 ]
なぜCOBOLから違う言語に代えれないの?
COBOLやったら頭が他言語受け付けなくなっちゃうとかないだろ?不思議だ。

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:08:28 ]
>>307
coboler の気持ちを理解するために、ここは節を屈して cobol を勉強してみましょうか。
で、free の処理系はなにがいいのでしょうか?

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:35:42 ]
案件ないのに勉強してどうすんだ

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 09:56:29 ]
コボラーって金融系の業務知識だけで飯食ってるような人達でしょ?
だから、プログラミングに関してそんなに熱心じゃないから
COBOL以外に覚える気がない。

世界の有名なハッカーとか著名なプログラマーにコボラーなんていないだろ?
彼らにとって重要なのはプログラミングよりも業務知識。
金融とか不動産って結構複雑だからねー


311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 10:09:01 ]
COBOLは会計、資材なんかでも使ってるよ。
間接系事務部門御用達の言語だね。
今は、人がいなくなってるから若い人にとっては穴場だよ。

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 10:38:05 ]
要はCOBOL案件だと業務知識なければ駄目なんだろ

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 11:05:21 ]
まぁ、COBOL需要はいまだけだろうね。
今はCOBOLからJavaへのマイグレの案件も増えてきてるから
すべてのシステムに行き渡ったらCOBOLの人も供給過多になるかも。
あ、その前に年齢的に引退しちゃってるかもね。

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:04:42 ]
>>313
お前勝ち組じゃねえなw

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:07:40 ]
前から気になってたけど、勝ち組・負け組の法則を教えてくれw



316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:08:32 ]
(゜Д゜)・・・

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:19:27 ]
法則なんてない
勝ったと思えば勝っている

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:30:43 ]
じゃあ俺負け組だ

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:37:35 ]
じゃあ俺勝ち組だ

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 21:39:47 ]
たくさんの精子の中から運良く選ばれ…
生まれた時は、勝ち組。
   .
   .
人生いろいろある
   .
   .
最後は負け組。

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 03:45:30 ]
フリーエンジニアの仕事は減ってきているのですか?

フリーエンジニアの将来は暗いですか?



322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 07:59:32 ]
>フリーエンジニアの仕事は減ってきているのですか?

全然。

>フリーエンジニアの将来は暗いですか?

ウハウハよん♪

323 名前:仕様書無しさん [2008/06/18(水) 15:50:05 ]
>フリーエンジニアの仕事は減ってきているのですか?

再委託禁止とやらで、あおりをくってる香具師もいるらしいが、
あんま、減ってるて感じないが。

>フリーエンジニアの将来は暗いですか?

それは、人によるだろね。

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 20:50:55 ]
間違いなく安い案件は増えている。


325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:29:45 ]
安い案件?

こっちからお断りです。



326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:12:31 ]
受託で自宅で仕事してんだけど、
最近の客はみんな、ひたすら「安くお願いします」ってうるせー。
まあ、中小零細ばかり相手にしてるから仕方ないのかもしれないけど・・・

327 名前: mailto:sage [2008/06/19(木) 00:33:13 ]
>>326
どの位のもの、どの程度の額で受けてるの?

328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:54:34 ]
糞コテは隔離スレで大人しくしてろ

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 06:51:54 ]
単価は下げてもその分工数増えるな。

330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 07:58:07 ]
まあ大手案件での自宅開発で難しい。

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 08:44:17 ]
>>326
掛け持ちしてる?
安くてもスキルがあってそれが常に出来れば、悪くはない

332 名前:326 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:17:19 ]
>>327
3日で完成するモンから長くても2ヶ月くらいってとこかな。
1人日3万円くらいでやってるけど、たまに値下げしたりしてる。

>>330
今やってる案件、某一部上場企業のシステムだったりする。
しかも、一人で作ってる。

>>331
たまに掛け持ちしてるよ。
趣味と仕事の境界が曖昧な人間だから
土日が仕事でも別に苦にならない。

LAMPを専門にしてるんだけど、
環境自体がほとんど無料じゃん?(Red Hatは有償だけど)
その無料って言葉に釣られて貧乏な客が集まってくる感じ。
そんでひたすら「安く安く」ってうるせーばかって感じで疲れてきた。


333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 12:52:21 ]
>>332
下段、わかるわかるw
LAMPの需要ってそういう客にあるんだよなー。
安さばかり追い求めてるから既存のシステムもぼろぼろが多くて参ること多数。


334 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:37:36 ]
LAMP&固定パッケなら安くおさえられるんだけど、要望だけはいっちょまえなんだよな
他とは違うものに、って・・・

335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 17:29:40 ]
要望の遥か上を行くものを作ってやれば文句は出ない。



336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 17:53:22 ]
価格安くても、決まったら要望以上に仕上げるようにしてる。
でも、やや上くらいにしといて、遙か上にはしない。その布石は見せるがw

337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 18:38:33 ]
家で出来るなら多少安くてもいい、と思う俺がいる。



…まぁその前にフリーじゃねぇけどw。

338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 19:08:58 ]
フリーだけど、社員で時間余らしてる人にバイトしてもらえたらなんて思ってる。

339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:20:21 ]
あまり馴染みがない知識・技術・業務が必要となったとき、
その分野に強い技術者やコンサルに一杯奢って伝授してもらうことはある。

勿論、昼間でも電話やメールで世話になったりもあるから、
「そのお礼に」って言って飲みに行ったりすると、また別の展開もあるしね。

340 名前:仕様書無しさん [2008/06/19(木) 20:55:36 ]
グッドウィルの多重派遣があったからフリーも最近は(特に4月以降)案件少ないと言われた。
本当?


341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:04:36 ]
>340

負け組の派遣話はよそでやれ。

342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:20:25 ]
むしろ派遣法に引っかからない個人事業主が次のターゲットになるんじゃないの?
受託しかやらんのでよくわからんけど。

343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 06:30:30 ]
もうなってるみたい。

俺はギャラに不満がないから準構成員みたいになってるけど、
それが問題あるかもということで、法人化しろと煩い。

344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 07:11:27 ]
まー、基本的に「弱者救済」の目的だから
プログラマーの派遣、請負はギャラが高いからスルーな気がする。

企業はアリバイ作りで必死みたいだけどね。

345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 11:32:45 ]
今年、1500万が確定した(゚Д゚)y─┛~~ 



346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 12:48:04 ]
大借金だな。自己破産で逃げようなんて考えるなよ。

347 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 14:37:12 ]
>>346

お前も頑張れよ(゚Д゚)y─┛~~ 

348 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 22:13:27 ]
>>345

確定、ってことはもし明日倒れたとしても1500万?
ということは約6ヶ月、ほぼ毎月250万稼いだのね。
恐れ入りますだー。



349 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:05:59 ]
年内で1500万分の受注をしたのか、既に検収上がったのか・・。
まあ、どっちにしても凄いな。

350 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:10:33 ]
いいなー

351 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:33:06 ]
>>348

馬鹿か?(゚Д゚)y─┛~~ 

>>349

さすがに検収は無理っす。
来月スタートで年末納品の案件が800万で受注確定っす。(゚Д゚)y─┛~~ 

352 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 23:58:53 ]
未確定なら俺も一億だ。











当然元だ

353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:31:06 ]
ところで、ここにいるみんなは在宅がメインなのかな?
オイラは今は在宅メインだけど、稀に常駐してる。

なんかね、前に所属してた偽装請負の会社から
契約社員になって常駐しないかって誘いがあったのね。
フリーでOKの案件なんて激減してるから契約社員になれとか言ってるんだけど
本当にフリー常駐の案件って激減してるん?
最近、常駐してないから詳しくないんだ。


354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 01:10:02 ]
>>353
そんに騙されやすくて、よくフリーがやっていけているね。

355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 01:17:05 ]
>>353
相手が言うのは嘘でも本当でもないって感じかな。

相手が3次請以下なら、そこにフリーで入るのは難しくなってる
のは事実。

ようは、どの請負レベルで入れるかってのによるってこと。




356 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:17:17 ]
嘘ではないけど額面どおりでもない、って感じかと。
軽く脅かして体よく使ってやろう感は否めない。

357 名前:353 mailto:sage [2008/06/21(土) 14:29:09 ]
>>354
まあ、一応やっていけてるよ。
騙された!って経験は今のところない。(実害はゼロ)

>>355
大体、2次3次請けだったかな?
だから、そんなこと言ってるのか疑問に思って聞いてみたんだ。

>>356
ああ、俺もそれは感じてたよ。
軽く脅かして体よく使ってやろう感ってヤツ。

とりあえず、みんなレスありがとう。


358 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:32:14 ]
>>357
常駐先が大手なら、コンプライアンスの関係で
出向扱いにしなきゃダメってところが最近多いよ。

フリーの立場から言えば、「んじゃ、他探します」
で終わりなんだけどなw

359 名前:仕様書無しさん [2008/06/21(土) 15:08:19 ]
グッドウィルのせいでほんと迷惑こうむってる
グッドウィルをつぶせばいいのになんでコンプラを厳しくするの


360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:12:39 ]
>>359
グッドウィル経由で常駐してるのか?

361 名前:仕様書無しさん [2008/06/21(土) 15:19:07 ]
グッドウィルに限らないけど
1部の違法派遣がグレーを最大限活用して大量ピンはねしたおかげで
コンプラが厳しくなってきてるってこと
そのあおりをフリーがくらってるって言いたかった
ま、他探しますでもいいんだけど、大手はフリーが入りにくくなってるでしょ?


362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:20:25 ]
殆どの人が赤信号を渡っているが、
見せしめにグッドウィルが捕まって切符を切られたていうこと。


363 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:44:17 ]
>>361
3次請までに入れないと厳しくなってるのは確か。

この赤信号がいつまで続けられるのかってところが
フリーでいられる境界のような気がする。

上位に食い込む術を模索しなきゃならない。

364 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:57:24 ]
>>363
2次請けだろ、3次請けはアウト

365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 02:20:46 ]
そうなると、3次請け以降のエージェント自体も、あぼーんするのが多くなるな。
ま・・・搾取するだけで、リスクを取らない形態の会社は、あぼーんしてくれ。



366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 11:25:36 ]
単なるブローカーはどんどん潰れてほしいね。

もちろんなんちゃってフリーも潰れるだろうけど、
エンジニアの地位を底下げしていた罰が当たったということで、諦めて別の仕事を探して欲しい。庭師とか。

この業界、もっとアメリカ的な契約主義に進んでほしいと思う。

367 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 14:52:15 ]
この間n次受け(もう階層大杉w)に短期火消しで入ったんだが、
一月で100万貰ったぞ。
俺が昔ペンネームで書いたソースがそこにあっただけだったんだがなorz
見積もり3人月を4人で一月で仕上げましたと報告しておいたw






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