- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:55:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 08:03:39 ]
- 1000/現金12000+家2軒ローンなし+株5000+国債2000
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 17:12:54 ]
- すげーな
1800/100…．
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:32:30 ]
- >>171
まだ今年27なんだ。もう少し遊ばせてくれ
それにしても>>173はすごいな。>>174は「宵越しの金は持たない」的な感じ？
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:25:04 ]
- なに、このネット番長なフリーレスは
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:49:58 ]
- こういう世界もあるんだよ、坊や。
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:11:22 ]
- 1600/2000
まぁまぁじゃねーの？
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:03:48 ]
- >>176は単価60の派遣さん？
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:48:50 ]
- はー単価６０台で３０を超えて早数年
脱出しかないよな・・
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 05:36:32 ]
- 何人かは先例に倣っただけだと思うが、範囲を示さずに金額書くのは常駐なんだろ？
人月単価\1Mオーバーって結構いるんだなｗ
売り上げじゃなくて年収って言ってるしｗ
直近五年で900-1500/800
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 06:57:52 ]
- サービス業で売り上げと年収の違いが分からんな
>>181
説明してみな。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 08:44:52 ]
- みんな凄いな。俺は33のおっさんだけど、1300/3500-3000(ローン)くらいだ。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:41:07 ]
- 33なら2000くらいは稼いでおかないと老後が苦しいぞ
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 10:05:37 ]
- >181
>範囲を示さずに金額書くのは常駐なんだろ？
何でやねんｗ
直近五年で900-1500っていっても900･900/900/900/1500かもしれんし
逆かも知れん。範囲を書いても何の意味もないって事に気が付かないの？
まぁ俺は単に昨年実績を書いただけ。
- 186 名前：183 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:15:20 ]
- 粗利2000は結構大変だな・・。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 10:53:02 ]
- >>182
横レスだけど、「サービス業」なら違うな。仕入とか販管費とか減耗とか。
「うちらの仕事」だったらほぼイコールだよね。本当の必要経費なんか知れてるから。
年収については範囲値で書くなら>>185の通りだし、
まぁmax-minで大体そいつのポテンシャルも伝わるわけで。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:20:47 ]
- 去年が二億でも明日車にはねられれば....
昨日抱いた女がエイズ保ちなら....
例え何もなくても通り魔に刺されたら....
今がよければそれでいいんじゃね？
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:33:47 ]
- こんな凄い連中もいるんだな。
しかも
>>170
>>172
>>173
>>174
>>178
>>181
って連発してるし。
ぶっちゃけ俺年収、どれだけ頑張っても900くらいしかいかないわ。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:20:30 ]
- >>189
2chだから書くのは誰でもできるわな
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 09:18:04 ]
- もちろん、いるだろうけど。
首都圏[株]の40代最高額の人（＝○田さん）も
自分で仕事をとってきて回してくらいと聞いた。
営業なんていらないくらい一人で何でも出来れば、3000万位までは行くだろうよ。
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:03:12 ]
- 一人でやるのは1500万くらいまでだよ
3000万取れるんだったら会社やったほうがいいだろ。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 21:26:36 ]
- 33で年500はおれだけですか。
半年しか働いてないからだけど。
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:10:30 ]
- 俺も毎年半年近く働かずにすごしてるから45歳で500くらいだよ
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 10:46:14 ]
- ここの人らが最初にした仕事ってどんなのかちょっと気になる。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 11:35:40 ]
- N88-BASIC(86)をVB2に移植する仕事だった。
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 11:55:47 ]
- スーパーの青果部門で玉ねぎを袋詰めしてた。
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:22:24 ]
- perlスパゲティの残飯処理
今なら作り直すな
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 14:03:24 ]
- 雀荘で働いてた
理屈の通じないクズみたいな人間が存在することとその相手をしていたこと、
只々耐えなければならない不条理も存在することを早いうちに知れたのは財産かと思う
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 19:37:02 ]
- １人で３０００万／年は死にそうだな。
俺は300／9600
個人事業主のだけね。税金払いたくないｗ
常駐は個人、受注は法人で分けて申請している。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:02:11 ]
- それって節税になってるのか？
- 202 名前：200 mailto:sage [2008/05/29(木) 13:06:57 ]
- 厳密に計算してないけど消費税は払ってない。
個人は1000万以下、法人は赤字にしている。
- 203 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 22:32:36 ]
- おまえらなんでフリーになったの？
俺は通勤時間が短いとこで働きたい、やばい現場で
無理せず抜けれるように、ってのが理由。
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 02:56:58 ]
- 一年中働きたくないから
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 03:36:45 ]
- この時間にネットやる生活してたら遅刻増えて居づらくなったから
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 05:55:30 ]
- カネが貯まってセコセコ働く必要がなくなったから。
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 12:46:37 ]
- おれは >>203 >>204 の両方だな
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 12:51:30 ]
- 白痴の指図を聞かなくてもよいから。
また、受けることになっても短期間で逃げられるから。
ゴミと同等のギャラしか得られないことに納得できないから。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:01:24 ]
- みんな自分の技術力についてどう考えてる？
俺は会社にいた頃は井の中の蛙的に負ける気がしなかったわけだけど、
外に出て回り見渡してみたらみんなすごくて不安になってる。
とりあえず必要としてくれるところがあるからいいけど、
不安はぬぐえないなぁ。
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:05:13 ]
- 自己責任の世界。
負け犬は去るのみだ。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:26:26 ]
- で、技術力はどうなの？
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:15:14 ]
- 並の技術力と並の営業力と並の会話術があればそれだけでもう....
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 05:59:26 ]
- 技術一辺倒だと転けやすくなる。
やっぱりバランスだろ、あらゆる。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 05:59:36 ]
- 優れた営業力があれば、技術力は不要
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 11:45:50 ]
- 一にも二にもコミュニケーション能力、
その次にリスク管理能力と思う。
当然、技術力があればあるにこしたことはないんだが、最悪十色並みであれば。
マニアックな知識や技術は自身が常に即答できるようにしておく必要は無く、
言い方は悪いが辞書や講師として利用できる人材を確保しておくことでは。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 16:10:36 ]
- 正論過ぎて困る。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 00:27:13 ]
- 困らんでくれ。
とは言え、昨今その「当たり前すぎること」ができない輩が多いからこそ、
マネジメントのお鉢がフリーに回ってきたりもするんだが。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 19:31:47 ]
- やっぱりコミ力だよな。
気分屋のオレには無理かな
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 03:00:30 ]
- マジレスすると、気分屋と対人スキルは無関係。
昨日と今日で言ってる事が違っても、そのときに納得させるか押し切れたらok
まぁ、とっても迷惑なんだが。
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 18:38:00 ]
- おまえら認定SOHO受けた？
固定客掴んでるから必要ないっちゃ必要ないんだが
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 01:13:49 ]
- 極めて不要では。。
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:19:41 ]
- 認定SOHO（笑）
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:12:55 ]
- SOHOって実在するの？
主婦の副業にしかならなくね？
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:37:17 ]
- いやいや、型落ちPC売りつけられて借金が残るだけw
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 16:01:42 ]
- 日経ソフトウェアの人気コラムにも、SOHOのこと書いてたけど、
（主婦の）内職に毛が生えた程度の収入にしかならないと思う。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 10:35:04 ]
- 悩み事隠すの、案外下手だね。
- 227 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 10:58:16 ]
- 組込み志望の２８歳ですが、ぜんぜん決まりません。
時期尚早だったか・・
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 16:45:24 ]
- 首都圏でも決まらんの？地方じゃきついだろうけど
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 16:52:54 ]
- >>226
チンコびんびん物語
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 20:44:32 ]
- 組み込みの仕事あるけど、紹介しようか？
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:45:02 ]
- ２ちゃんねらでフリーランス支援会社作ればいいと思うよ
ひろゆきに公認されればニワンゴとかの仕事とれそうだし
なにより人を集められる
FOXに頭下げるのは嫌がる奴もいるだろうが
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:53:49 ]
- 必要性がまったく分からん。。。そんなに仕事ないのか？
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:57:43 ]
- 時間拘束されない成果物のみの案件探してるんじゃないの？
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:07:57 ]
- あぁ、派遣常駐なんちゃってフリーの戯言だったのか。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:46:22 ]
- 派遣常駐って嫌われ者だな。
俺は安定してるから好きだが。常駐と受注で半々くらいだぞ。
- 236 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 23:53:33 ]
- 家で仕事なんかすると遊んでしまいそうで怖い
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 00:07:57 ]
- 1部屋借りて仕事部屋にしてる、狭いけど。
共同オフィスとかでもいいんじゃねえのか？よく知らないが。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 00:20:09 ]
- 今21で25くらいまでにフリーに転向したいと思っているんだが
フリーになるにあたって参考にした本とかサイトってある？
一応C、C++、Java、HTML、ASP.NET、PHP、VBには触ったことがある
ほかに最低限欲しいスキルがあったら教えて欲しい
- 239 名前：仕様書無しさん [2008/06/10(火) 00:26:31 ]
- >>238
プログラミングの技能を身に付けつつ、事業を興すことも視野に入れてみてはいかが？
個人事業で請負開発やったけど、うまく軌道に乗らなくていったん廃業
今はアービトラージを自動化して、ちょっとずつ利益上げ出している
＝フリーに転向しても、請負開発だけじゃ厳しいかもしれない可能性に備えて、自社開発のサービスなり事業を何か創れないか考えてみると
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:04:24 ]
- 先物でもやってんのか？
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:50:38 ]
- 人の会社乗っ取ったほうが早いよ
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 04:25:11 ]
- >>238
同じような境遇だった・・・のかな？おれは22でフリーを始めた。
特別ウリになる知識も技術もなかったけど。（今でも然程ない）
年齢的にキャリアはあっても3年とかだと思うから、
ここでけなされている常駐派遣でもなんでもいいから始めて、
最初のうちは仕事の選り好みをせず、とにかく現場で学ぶとよいよ。
本で学ぶ教科書の知識や有識者からの講習の有難さは、
もう少し経った方がよりよく分かると思う。
1000万プレイヤーなんてすぐそこだから、頑張れよ。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 07:30:45 ]
- >>238
上にもあるがコミュニケーション命。
税金の知識も絶対に必要。
あと個人的には広く浅くより「何かエキスパート」が一番に長く出来る。
３０歳を過ぎても余裕で仕事あるし
仕事も「客の設計書をそのまま作る」ではなく
業務と希望のアウトプットをだけ聞いて、システムは自分に作りやすいように提案できる。
まぁこれは若いときに身に付けなくてもフリになってからでも問題なし。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 08:29:16 ]
- >238じゃないけど、やっぱり言語よりさきに現場を知らんといかんみたいね。
となると、やっぱり2、3年はいないとダメか。
…しかしほとんど言語も知らん自分はやっぱり厳しいだろうか？もちろん今から勉強する気だけど。
コミュニケーション力はそこそこあると思う。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 09:13:53 ]
- 言語なんか必要になってから勉強し始めたって充分間に合う。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 20:03:17 ]
- そそ、プログラミング言語なんてどうにでもなる。
業務知っている奴が一番偉い。
- 247 名前：238 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:50:38 ]
- おぉ、色々な意見をありがとう
とりあえず25までは現場で業務を覚えることにします
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 20:51:31 ]
- その業務が斜陽化した場合、一番えらいのがプログラミング言語。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 22:18:28 ]
- >>246
一番えらいのは営業だ
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 22:46:19 ]
- >>249
営業なんて技術者を案件に押し込んだら一丁上がりだろ。
今までの経験で自称技術者上がりの営業とやらが禿しく使えないのな。
まさに、案件に押し込むつもりのみに注力してる感じだ品。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:06:41 ]
- 言わんとしていることは理解できるし概ね賛同するが、
仕事がなければどうにもできないわけで。
その仕事を持ってくる営業は偉い、という意味ではないかな。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:20:05 ]
- 技術上がりの営業屋＝そこそこ使える
営業上がりの技術屋＝屑、糞、役立たず、氏ね!
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:21:29 ]
- 質問なんですが
フリーランスで働くとしたら、一つの案件の後、次の案件までに間を空ける事は可能
なんですか？
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:32:19 ]
- >>253
可能です。ただし、経歴書に空白期間があると不利です。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:42:00 ]
- >>254
返答ありがとうございます。
空白期間があると不利、というのは分かるんですが、そもそもエージェント等を
通している場合、期間を空けるという事をどのような理由で説明しますか？
通常、案件終了のタイミングにあわせて、次案件を〜 という形になると思うんですが・・・
そのような場合は次のエージェントに移るということなんでしょうか？
また、空白期間が存在している場合、皆さんどのような理由をおいてますか？
質問厨ですいません。うざかったらスルーしてください。
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:44:57 ]
- >>255
春なら春休み
夏なら夏休み
秋なら秋休み
冬なら冬休み
あとは盆暮れ正月いろいろ名前を変えるけど、
きちんと「休む」と伝えている。
移るときも「移る」と伝えている。
嘘を言うと相手もこっちもエンドユーザーも困ることが有るからな。
- 257 名前：253 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:28:23 ]
- >>256
なるほど。参考になります。
一ヶ月あけるぐらいならそれで全く問題ないですね。
それ以上の場合はどうしてますか？
サイクル的には一定期間（７、，８ヶ月程）死ぬほど働いて、その後数ヶ月を休みで
まとめてとりたいと考えてるんですが、そのような場合は、そのまま説明しても
問題ないものですか？
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 05:23:55 ]
- >>255
請負で複数の仕事を走らせれば空白は発生しない。
ハケンは負け組み。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 07:06:55 ]
- >>255
おそらく空白のある経歴書作っても、営業が勝手に修正してしまうだろうから。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 07:13:22 ]
- >>257
問題のある・ないは、おまいさんの力量次第。
並なら即切り。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 08:37:49 ]
- >>257
火消し案件専門なら、6ヶ月稼働でもOK。
要実績と実力。
- 262 名前：253 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:50:37 ]
- 返答ありがとうございます。
先輩方の意見参考になります。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 16:01:37 ]
- 個人事業主を取らなくなってきているって聞いたんだけど、
実際、現場ではどうなのかな？
今年度あたりから厳しくなってるとか！？
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 17:01:33 ]
- >263
そう言ったやつに聞けよｗ
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 20:57:45 ]
- それって正社員も同じじゃね？
今年は絶対零度に近くなるとかw
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:07:05 ]
- 超過時間の相場ってどうなのかな
前に居たところは月180H越えると超過分を支払ってたと聞いたが
他もそんな感じ？
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:12:28 ]
- >>266
自分の周りで多いのは「上下割」。
基準140-180時間が多い。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:15:31 ]
- 基準140-180時間「上下割」で60万だったら、
180時間越えたら180で割る＝3333。切り捨てで、3300円/時間加算される。
180時間割ったら140で割る＝4285。切り捨てで、4200円/時間減算される。
- 269 名前：268 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:16:21 ]
- >>267
訂正
基準140-180時間「上下割」で60万だったら、
180時間越えたら180で割る＝3333。切り捨てで、3300円/時間加算される。
140時間割ったら140で割る＝4285。切り捨てで、4200円/時間減算される。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:39:15 ]
- >>269
基準時間は営業日によって変動してましたかね？
前にいたところは、180H固定だったから
大型連休がある月は、契約の人は定時になるとダッシュしてエスケープてしまうｗ
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:58:06 ]
- 負け組話は他所で･･･
- 272 名前：仕様書無しさん [2008/06/12(木) 23:06:01 ]
- カネだけで勝ち負け言うな
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 23:09:46 ]
- 金だけで勝ち負け言うつもりはないが、
>基準140-180時間「上下割」で60万だったら、
「勝ち組」ではないだろｗ
なんでここでやってるのか不明。
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