- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 13:25:47 ]
- お疲れ様です。
愚痴の件はこちらへお願いします。
※愚痴の吐き捨て用スレです。発言に絡みたくなる気持ちは解りますが、ほどほどに。
前スレ
ぐち0x17 〜残業は続くよ いつまでも〜
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191995281/
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:01:33 ]
- 二者間でやり取りしてるときでも、誰かにforwardしたりする場合もあるから、全文引用がデフォ。
つーか、しろ。
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:06:50 ]
- スレッドぶった切るMUA使ってる奴が居る場合は、全文引用がデフォだな。
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 19:43:16 ]
- レビューって精神的にクるな
君が整理できなかったものを整理したのに
なぜそれのレビューを君がしようとするのか？
説明して分かるくらいなら君が出来ただろう？
これ以上どうしろっていうんだ
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:01:58 ]
- 状況不明だが
上としちゃ、理解できなかったものを整理してもらったんだから
それ読んで理解して発表しろよってとこじゃないの
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:12:33 ]
- >>737
どうしようない奴だな。
「誰かにforward」する時点でお前がまとめ直せ。
証拠が残らないと困るというのも聞いたことがあるが、
そういう奴に限って中身を見ていない。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:13:11 ]
- >>739
整理した結果分かるようになったかどうか、レビューで確かめます。
よろしくお願いします。
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:15:47 ]
- >>741
前文引用しておけばまとめる必要なし。
前文引用しろ。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:36:08 ]
- >>740
>>742
ごもっとも。まぁがんばるか
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 20:54:34 ]
- >>743
「引用」の意味わかってるか?
馬鹿すぎる。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:03:44 ]
- >>745
単純に返信ボタン押せばいいだけだろ。
無駄な工数使うなよ。
新人か？
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:06:51 ]
- このブロードバンド時代に、全文引用がどーたらいう奴アホ杉
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:12:39 ]
- そういう馬鹿どもの尻拭いをさせられる立場になってみろ。
それぞれが頭を使ってくれないから面倒な仕事が増えるんだよ。
仕事でのメールのやりとりはビジネス文書の伝達なんだ。
少しくらい仕事であることを意識しなさい。
ゆとり世代の相手をするのはほんとうっとうしい。
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:13:10 ]
- 全文引用して、なにがいけないんだ？
編集するだけ手間じゃん。
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:15:15 ]
- >>748
全文引用支持/不支持のどっちの立場の意見でも成立するな、そのレス。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:20:25 ]
- 要点だけ把握したいのに読解力が低く、
文中から要点を効率よく拾えない
or
日本語でおｋな奴が経由されている
どちらかの条件を満たすと悲劇だなｗ
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:31:45 ]
- 俺もBecky使ってる時は編集派だったんだけどね・・・
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:44:19 ]
- つーか、「全員に返信」を良くし忘れる奴がうぜー
いちいち確認しなきゃならん
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:05:38 ]
- >734
一部似たような愚痴をここで吐いたらアドバイスもらったので試してみている。
相手に日時を尋ねるときは「いつがいいですか? 」でなく、
「○月○日×時でおｋ? 」とするとよい、というもの。
最近は上プラス
「ご多忙と存じますので、問題なければお返事無用に願います。
問題がございましたら明日△時までにご連絡頂けますでしょうか」
も併記。無論自分の上司、相手の上司はCCにin。
ヤバゲと思ったら開封確認も付ける。(「開けた」ことだけは分かるからね)
ま、ちゃんとした返事くれるようになるよ。おおむね。
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:22:09 ]
- >>754
そこまでするなら電話しちゃうな。
電話で決めた内容を備忘のために関係者全員にメール。
でも >>754 のやり方は有効だとは思う。
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 14:56:12 ]
- メールといえば、うちの会社の総務は「全員必ず返信してください（このメールに返信しないでください）」と書いているな。
だから、返信先が毎回ころころ変わるんならReply-toのヘッダに返信先を入れろ、と。
500人の社員数、総務が少し気を遣えば、毎回30人ぐらいは
全体MLに返信してしまうというミスがなくなるというのに。
指摘したら
「それぞれが気をつければいいことですからね。
そのために私達が工数割くなんて、本末転倒です」
とか言い訳する。
そうして、毎回30人、時には100人近く「しまった全体MLに送ってしまった」となり、
人によっては気づいて再送、人によっては気づかず放置で総務が「まだ送ってない人至急送信を！」
のメールを出し、当人は出したつもりなので返信せず、でごちゃごちゃいらん作業をする羽目になるんじゃないかと。
毎回このやりとりが起きるのに、ReplyToを設定する工数が無駄とかいって
設定しない糞総務。
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 15:16:03 ]
- 誰が送ったかのチェックも含めて、意図的に仕事を増やさないとやることないんじゃないの？
- 758 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 15:16:10 ]
- 給料日で給料もらったら、即返しにこいよボケ！
もうお前には貸さんぞ。
うちは手渡しで昼に支給されるんだが、
後輩が先週「給料日に返しますので！！お願いです！！3万円貸してください！！」と
泣きそうな顔ですがってきたので貸してやったんだが、なんだそりゃ。
支給されたら同期と「給料日だから今日の昼は寿司定食行こうぜ！」と出ていこうとする。
まあ、昼飯終わったらでいいかと思い、昼終わって帰ってくるのを待つ。
帰ってきた。さあ、返しにくるか？と見ていたら
「やばいわ（笑） DSのゲーム3本も買ってしまった（笑） これで今月はもう節約モードだなー（笑）」
返す気ないな、ということで直接取り立てにいったら
「あっ！しまった！！ すみません、来月返しますので今月はなしで！」
ふざけるなと取り立てたら、涙目になって「そんなに急がなくてもいいのに・・」ってふざけすぎだボケ。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 15:17:22 ]
- お前がしてやれ
そして、上司に報告書提出→昇進
- 760 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:24:58 ]
- >>758
ＤＳのソフトを全部金に変えさせろ。んでＲ４を進めて今回買ったＤＳのソフトを動かしてやれ。
そいつが３つ以上沢山ＤＳソフト持っていたら
３万は今月中に返ってくる
んで違法ソフトを使ってるという事を弱みに握るのを忘れずに
- 761 名前：758 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:29:44 ]
- >>760
その手もあったな！
でももう取り立ては完了したので問題ない。
・・・なんか、さっき同僚に金を借りていたような気もするのだが、、、
給料日に使い倒して借りるって、あいつ大丈夫かな。
- 762 名前：695 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:44:22 ]
- 応援の御礼申し上げたく、書き込みいたしました次第です。
皆様、温かいお言葉、重ね重ね御礼申し上げます。
皆様の温かいお言葉のおかげで、休みの無い1ヶ月を、
元気に過ごせそうです。
本当にありがとう！
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 07:05:34 ]
- >>762おつ
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 02:23:40 ]
- 仕様変更依頼が来る
↓
取りまとめが無視してるので
自分で仕様書変更して各位にメールで展開
↓
取りまとめの鶴の一声で展開した仕様書を再修正
ご迷惑かけて申し訳ありませんと再メールされる、凹む
↓
この仕様だとバグがあると自分が指摘
↓
結局、仕様書は変更せずに実装を修正して対応
何か疲れた…最初に自分から仕様について
お伺いを立てればよかったか…
コミュニケーションスキルが無いと辛い。
- 765 名前：仕様書無しさん [2008/03/27(木) 09:28:33 ]
- 入社3年目の奴からトンデモ質問が・・・
「先輩、デバイスマネージャー見ていたら最近変なものがあるんですが・・・」
『ん？なんだ？ウイルスでも入ったか？ｗ』
「explorer.exeって・・・僕いまインターネット見てないのにこんなのが・・」
『・・・』
「これ、インターネットの偽者かなんかでしょうかね？」
『お前さあ。それ（エクスプローラを指差して）何ていうものか知ってるか？』
「これはメモ帳ですよね」
『（メモ帳なんてどこにも起動してないだろ！！それは秀丸だろ！！） いや、そっちじゃなくて、こっち』
「これは、エクスプローダーですね」
『もっかい』
「あ、マイコンピュータでした」
『いや、だから・・・』
「やっぱりウイルスってことですか？」
真面目に30分かけて説明したよ・・もう。この程度のことわかってないとは正直今日はもう帰りたい。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 09:47:48 ]
- だからGUIは碌なことがないんだ
- 767 名前：仕様書無しさん [2008/03/27(木) 11:26:31 ]
- デバイスマネージャーじゃなくて、タスクマネージャーな気がする。細かいけど
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 14:17:30 ]
- たしかにタスクマネージャーだな。
エクスプローラのようなアプリが、デバイスマネージャーに
表示されていたら確かに驚く。
エクスプローラが何時の間に装置に！？ｗｗ
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 14:28:23 ]
- 後輩の１人が電話かけてくると長いという愚痴。
会議中は電話には出れない事が多い、と何度も言っている。
かといって、電話の電源を切っておくわけにはいかない。
なのに、、、お前コール10分とかコール20分とかいい加減にしろと!!
前に立ってホワイトボードで説明している最中に鳴り始め、説明中ずっとバイブ状態。
あまりにも酷く、ついにお客様に「うるさいので出るか切るかしてください」と言われて
出たら「先輩、お昼までに戻ってきます？食事いくなら待ってますけど・・」
今日は15時半まで戻れんつーてるだろうが!!!!!!行き先ボードにもそう書いた!!!
その後打ち合わせを続けていると、また電話が。これまた長い。5分鳴り続け、10分後に
今度は15分鳴り続け。出ると「先輩のPCがフリーズしたんですけどどうしましょうか」。
帰って説教は確定だが、なんというか・・・なんで、何度言ってもわかってくれなんだろう。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 14:36:24 ]
- 特定派遣な人（自分）ですが愚痴。
開発中に別部署の他人の分にバグがあり、それが修正されないと動かないため指摘
（以下、やりとりは全て証拠残しの為メール）
「指摘する位なら、そっちで直せやゴルァ！」と返答がくる。
呆れたが直さないと自分が進まないため修正してcommit、その旨メール。
次の日また動かなくなっているので確認すると、バグそのまま上書きcommitと相手がしてやがった……
ふざけんな、そっちで勝手に変えるなゴルァしたら
「俺のソースが問題だって証拠があるのか」←仕様と違うだろと指摘
「仕様があってる証拠があるのか」←仕様があってないっつなら最新の仕様書よこせや、そっちの担当だろ。
「お前が仕様書を作るんだろうが」←（…………orz）
自分のモジュール分については仕様書作成、OK出ているのに何いってんだこいつ、
話にならんと自部署のリーダーに報告。
「相手の送ってきたバイナリとソースが一緒か確認すんだのか、こら」←リーダ
えーと、そこまで疑って仕事しろと？「あたりまえだ」
こっちで環境作ってDLしたソースをビルドしてバイナリ比較して同一とリーダに指摘し報告。
「相手が動かない問題だって確認したのか（ｒｙ」
以下、相手と同じ事をリーダーが指摘。全部確認済みだといっても検証しなおせと。
二度手間だが腹がたって二度と文句言わせるかと詳細に調査して、相手のミスだと指摘。
「そんな事相手に直接いえば済むことだろ、何いつまでも時間かけて調べてんだ」（リーダー言）
えーと、火事場ヘルプで呼ばれたんだよな、俺。
一ヶ月、席がないからとオートロック付きの倉庫の片隅にマシン設置されて冷暖房なしの広い倉庫で一人淡々と作業してたんだよな。
自社営業交えて職場環境、リーダと話にならんと交渉の席を設置。
自社営業が何故か相手の事をすべて鵜呑みにして、お前が悪いと。
なんの感情もわかなくなってそのまま退職届だして終了。
心配した女房が病院に俺を連れて行ったら鬱病になっとると言われた。
薬の見ながら別会社でのんびり仕事していたら、携帯にそのリーダがから連絡が。
「あんた使えるからうちで働かない？」
某携帯開発ってこんな馬鹿ばっかりかよ、今の金融系の開発のが楽です。
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 14:40:50 ]
- 送信する前に、一回自分で読んでみろよな
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 14:48:12 ]
- >>769
携帯の取説よんどけ
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 18:27:58 ]
- >>770
乙。超乙。
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 20:02:50 ]
- >>770
俺も特派やってるけど、お前にも問題あるよ。
そんなんではいつまでも単価上がらないね。
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 20:16:10 ]
- ここを読むと。つくづく
「思い切って引退した自分の決断は正しかった」と思います。
- 776 名前：仕様書無しさん [2008/03/27(木) 20:57:30 ]
- >>774
単価上がって喜ぶのは会社であって、個人じゃないだろ。
特派なら尚更、個人レベルで単価気にしてどうなるわけでもない。
- 777 名前：774 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:43:30 ]
- >>776
うちの会社は単価が給与に影響してくるからなぁ。
そうでないところもあるの?
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:13:01 ]
- 千差万別で内科医
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:12:43 ]
- そうで歯科
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:07:52 ]
- >766
そう言う奴は例えばps -efして
「先輩、このbashって(ry」
と言い出すに100000ペリカ
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:09:51 ]
- >>769の後輩に萌えたのは俺だけだろうか
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:19:38 ]
- ヤンデレなのか?w
- 783 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 08:31:46 ]
- ファイルマネージャーを知らないことにギャップを感じたのは、もう昔話だな。
エクスプローラを知らないやつが出てきたのではな。
- 784 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 08:34:27 ]
- しかしよく考えたら、「エクスプローダ」ってexploderになるが、それって
「爆発するもの」って意味だよな。
スパイ大作戦のフェルプス君なのかしらん。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 08:42:28 ]
- 欝になったやつに「お前も悪い」と追い討ちかけるやつの人間性を疑う。
たとえそう思っても、言わないでおいてやるいたわりはないのかね。
まして掲示板の書き込みを読んだだけで、そばで見ていたわけでもなし。
- 786 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 10:30:09 ]
- 人事異動結果を見て愕然とした。
最悪な奴が課長に・・・
時間の概念がかなり狂っていて、「昨日話した件」＝「2ヶ月前の話」、
「先週の仕様変更の件だけど」＝「30分程前に聞いたばかりの仕様変更の話」、
「明日の打ち合わせの準備できてる？」→「そもそもそんな話を聞いていない」と、
真面目に話しているといつの話をしているのかわからなくなってくるという人。
なんで奴が課長に・・・・
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:38:19 ]
- Mr.デロリアン
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:28:41 ]
- >>786
病院ぶちこめ
- 789 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 15:14:18 ]
- 俺 『雷が来そうだ。大変だ。使ってないパソコンを切れ！』
課長「お前、そんなに雷がこわいのか？」
俺 『当然ですよ。』
課長「だらしない奴だな。毛布かぶってねてろ！」
俺 『雷そのものじゃなくて、停電が恐いんですよ!』
課長「停電ていっても瞬間だろ、気をしっかり持ってりゃどうってことない。」
俺 『瞬間でも何でも、停電でパソコンが壊れることもあるんですよ! 課長のも早く切ってくださいよ!!!!』
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:16:57 ]
- いや、使ってるパソコンも切れよ
- 791 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 16:48:11 ]
- 俺 『切りのいいところで、な』
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:35:54 ]
- >>790
的確すぎるｗｗ
>>789
俺 『雷が来そうだ。大変だ。使ってないパソコンを切れ！』
〜
俺 『瞬間でも何でも、停電でパソコンが壊れることもあるんですよ! 課長のも早く切ってくださいよ!!!!』
課長のパソコンは使ってないパソコン
課長仕事しろｗｗｗ
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 20:35:39 ]
- >>786
怖!
メールなどで言質をとっとかないと大変かも。
メールで思い出したが、開発ツールの使い方を教わることはあっても、
MUAの使い方に関する教育なんかは無いよね。
メールの整理が下手糞なやつがいて、届いた/届いてない のような話で
イラつくこともしばしば。
- 794 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 21:24:16 ]
- XPにS-ATAドライバ読ませるのにFDDが必要になるよ
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 22:42:57 ]
- >>793
送信履歴をすべて残しておく。
メールサーバが悪いとかいいだしたら一緒かｗ
- 796 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 23:16:23 ]
- >>649
有能な人材が出たときだけ
エース級に成長させられる鬼コーチもいるぞ
無能な人材はやめてくだけだが
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:22:46 ]
- それは、誰が育ててもエースになるんじゃね？
- 798 名前：仕様書無しさん [2008/03/28(金) 23:29:06 ]
- >>797
より高度な環境を見せることによって
自然に学習できる環境を作ってくみたいな
職人だけど人は育てるのが下手で
がんばるたいぷかな
新人教育を見て思いました
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:34:12 ]
- トップをねらえ！
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:30:29 ]
- 30人も集めれば1〜3人ずつエース素材と学級の落ちこぼれがいるものだ
この時期に１年間学習した成果を喋らせて
補足が必要だが納得できる内容なら前者
学習しない為の言い訳を始めるなら後者
仕事の思い出話からただの雑談になるなら普通の人
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 00:32:59 ]
- ＞仕事の思い出話からただの雑談になるなら普通の人
日本語でok
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 02:04:22 ]
- 出先の偉いさんに睨まれてる。。。
ミスをした自分の非は認めるが、深夜残業で作業させられ、
そのミスも１５分そこそこで全て問題が解決したのに
イスやごみ箱を蹴っ飛ばしたり、物を放ったり、怒鳴り散らしたり、
と大損害を与えたような大騒ぎ。
損害はゼロ。残業が３０分伸びた程度。
偉いサンの部下の人もいい加減うんざりしてて、
俺に対して愚痴を言ってくるほど。
精神的に疲れる。。。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 02:19:04 ]
- 「損害はゼロ」ではないでしょ。残業してるんだし、
そのせいで下げなくてもいい頭を下げる羽目になった人もいるかもしれないし。
物に当たるような奴は確かにどうしようもないよね。
馬鹿なんだからしょうがないと思うしかないよなぁ。。
- 804 名前：仕様書無しさん [2008/03/29(土) 12:11:41 ]
- >>802
そういうのって自分のところの上司に報告すればいいんじゃね？
大手の下請けならまだしも孫受けなら
無理することはないと思うけど
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 12:16:29 ]
- 下げなくてもいい頭を下げて
カツラが落ちて恥じかいたんだよ！
お前も反省しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 12:22:01 ]
- 春だなぁ・・・
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 14:45:05 ]
- >>783
「Linuxってなんですか？」
と聞かれ、「Windowsのエクスプローラーみたいなやつ」
と答えた漏れは間違っているのだろうか？
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 15:37:25 ]
- >>807
Linuxを知らない人がエクスプローラを知ってるかどうか微妙だし、
Linuxとエクスプローラは全然役割違うし、
というわけで二重に間違ってると思われる。
- 809 名前：仕様書無しさん [2008/03/29(土) 15:41:53 ]
- >>807
エクスプローラーってファイルの一覧のことなのか？
リナックスってOSだろ？
違うの？
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 17:23:55 ]
- Linuxという呼称はLinuxOS、あるいはLinuxカーネル（OSの中核部分）を指す。
エクスプローラーはファイルマネージャー（ファイラ）だからLinuxだとKonqueror等
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 17:51:22 ]
- >>809
なんか聞いた奴が可哀想になってきた
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 19:35:22 ]
- エクスプローラって単なるファイラじゃないよな・・・
みんなの頭の中にある「エクスプローラ」のイメージがばらばらな予感
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 19:42:07 ]
- エクスプローラはシェルでしょ。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 19:43:11 ]
- >>812
同感だけど、「emacsはエディタ」と言うのと同じような問題じゃないか？
- 815 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 14:58:25 ]
- みんな！元気よく愚痴ろうぜ。
- 816 名前：仕様書無しさん [2008/03/30(日) 17:39:46 ]
- 「エクスプローラーがあるんならヴァンガードがあってもいいはずだな。はっはっは」
- 817 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 02:11:11 ]
- Linuxって何？
にはWindowsみたいなもんだと答えてやるのが質問者のレベルに合ってて良さそう。
もう少し詳しくしたとしても「UNIXをAT機で動かせるように擬似UNIXをオープンソースで作った」といやぁじゅうにぶんだろ
- 818 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 06:12:35 ]
- 「ＵＮＩＸって何？」には？
- 819 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 06:58:52 ]
- windowsみたいなもん
- 820 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 08:19:57 ]
- 「Windowsって何？」
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 10:05:06 ]
- UNIX みたいなもん
- 822 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 12:18:32 ]
- 「ＣＰ／Ｍとはどう違うんだ？」
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 13:09:38 ]
- 予めよく考えてシステム作るように依頼しろよボケ
作り終わった後に、○×が足りないとか、知るかアフォが。
それをまだ「機能忘れてました。」とか言って、依頼してくれればまだしも、
まるで無い事がシステムが悪いみたいに言うのは、どういう了見なんだよ。
悪いのはお前の脳みそじゃーーーーーーーーーー。
よく考えろ！！
- 824 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 15:17:58 ]
- 「明日から新人がそっちの現場に3名入るから、面倒見てね。
あと、ついでに現場への説明もよろしく。営業さんには話してあるから。」
無理言うなー！！！！
いきなり3名、それも新人入れても回らないっちゅーんじゃー！
しかも今週末仮納品でごたついているところに新人かよ！！
現場のリーダーさん（別会社）も今日は出張でずっといないわい！！！
電話しても留守電にしかならない！！！
つーかどんな新人なんだ！名前とスキルぐらい教えろ！→営業に電話するが繋がらない。
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:25:55 ]
- 偽装請負？
- 826 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 15:44:41 ]
- 現場のリーダーさん（別会社）
ｗ
- 827 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 16:04:34 ]
- DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 16:07:23 ]
- 明日になれば、名前もスキルもわかるだろ
- 829 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 16:30:33 ]
- >>824 聞いてはいけないの？
- 830 名前：仕様書無しさん [2008/03/31(月) 16:36:46 ]
- もしかして入社式まで新入社員の名前は秘密なのかな？
他社に決めたのを連絡無しで来ない奴も結構いることだし
- 831 名前：824 mailto:sage [2008/03/31(月) 18:13:34 ]
- >>825
自社の社員だけど連絡体制むちゃくちゃで連絡きてないんだ！
>>826
表現誤り。俺らが現場（別会社）に出ていってて、プロジェクト・チームリーダーはそこの人。
俺はチームサブリーダーかつ自社社員のリーダー。
>>829
プロジェクトリーダー兼チームリーダー出張かつ連絡通じない
営業連絡通じない（会議中だったらしい）
部長会議中（だった）
で、さっきようやく部長に繋がった 「営業から情報連絡してもらうので待っておいてくれ」
もう定時だよ！！！！（ﾟдﾟメ）
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:00:52 ]
- 現場のリーダーが何でお前の会社の新人と関係あんだよ？
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:16:30 ]
- どう見ても偽装請負です。
本当に有り難うございました。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:23:32 ]
- 漏れ、何年か前の仕事だけど、うちの会社からは漏れ一人、他のメンバも
大体１社１〜２人つー混成１０人チームで仕事した事あるよ。
漏れはＳ社所属だけど、Ｎに対してはＨ社の誰某、Ｄに対してはＮ社の誰
某を名乗ってたｗ
そしてそこへ追加で投入された新人２名。無論別会社
んで、その２名の新人教育（ＯＪＴ）も漏れの仕事だった。
大切なのは今まさに構成されているチームそのものであり、どこの会社に
属してるかなんてのは糞ほども関係ないと思い知ったね。
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:30:45 ]
- >>824
「受け取り拒否」
これに限る。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:35:06 ]
- >>834
給料とかの話が出るまではな。
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:40:36 ]
- >>834
N=National
D=DoCoMo
携帯土方ですねｗ
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 00:27:16 ]
- >823
あれ、俺いつの間に書き込んだんだ
しかも、それが途中まで外注に出してて、
あまりのレスポンスの悪さ(プログラムもだが、その外注自身がまぁ返事寄越さねえ)に
途中から社内システム部(うち)で引き取ったブツで
ソースファイル開く度に襲う眩暈と戦いながら
やっとこさ動くとこまで持ってきたシロモノに
「なんでこんなこともできないんですか? 」言われると……
テメーが最初に外注に出した仕様にちゃんと書いてねーからだっつーの!!
- 839 名前：824 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:21:46 ]
- >>833
偽装派遣の意味わかってるか？
Ａ社
開発部
リーダー：Ａ社の役職者
Ｂ社（俺ら）
Ａ社から仕事をもらい、Ａ社で常駐して仕事
これは偽装でもなんでもなく、普通に派遣しているだけだぞ？
春にしても阿呆すぎるだろｊｋ
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:24:42 ]
- >>832
- 841 名前：824 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:28:35 ]
- >>840
学生ばかりになったのか？このスレは。
チームのメンバーに変動がある場合、それを事前に伝えることは
社会においては常識なんだよ、ぼく。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:31:32 ]
- で、工数管理は誰がしてるの？
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:45:33 ]
- 「偽装派遣」じゃなくて「偽装請負」ね。
んで、君らは「人月いくら」で金もらって、その現場のリーダーとやらに指揮されてんじゃないの？
そういうのを、偽装請負って言うんだよ。もちろん違法。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:50:41 ]
- 特定派遣？
特定派遣の奴らの常識は知らんわ、すまんｗｗｗ
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:51:40 ]
- 職業安定法
第４条（定義）
６ この法律において「労働者供給」とは、供給契約に基づいて労働者を他人
の指揮命令を受けて労働に従事させることをいい、労働者派遣事業の適正な運
営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和６０年法律第
８８号。以下「労働者派遣法」という。）第２条第１号に規定する労働者派遣
に該当するものを含まないものとする。
第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はそ
の労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に
労働させてはならない。
第五章 罰則
第六十四条 次の各号のいずれかに該当する者は、これを一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
九 第四十四条の規定に違反した者
労働基準法第６条
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
利益を得てはならない。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:55:37 ]
- 「営業が人売ってる」のみごとなサンプルだよな
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 15:57:01 ]
- だな
こうゆうのは営業と言わんな
人売りだ
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 16:12:01 ]
- 今週末仮納品でごたついてて、今日新人が３人も来て仕事が回らないはずなのに、
真昼間から２ｃｈに書き込みをする余裕はあるんですね。
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:31:21 ]
- >>843
>君らは「人月いくら」で金もらって、
どこでそう思ったんだろう…？変な電波でも受信したんだろうか。
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:38:31 ]
- 典型的な偽装請負っぽいから
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:45:33 ]
- 会社から給料もらってますとか、頓珍漢なこと言いそうだな
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:58:02 ]
- 824の名前のやつが824自身ではなく、4/1釣りだったとしたら・・・大量だな
というか大量だった（笑）
- 853 名前：仕様書無しさん [2008/04/01(火) 18:24:11 ]
- 釣られた奴らｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ
- 854 名前：仕様書無しさん [2008/04/01(火) 20:13:46 ]
- >>:823
客というものは本来欲しているものを知らないものだよ。
その客が本当に欲している要求を引き出すのがSEの仕事だろ。
- 855 名前：仕様書無しさん [2008/04/01(火) 20:23:51 ]
- 孫請けになってる時点で、特定派遣にはならんでしょ。ゴミ偽装請負が
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:08:31 ]
- この業界の常で、できる人はどんどん仕事を振られてしまう。
その割に評価されないもんだから体調崩したり、鬱になって戦線離脱。
結果、うちの会社でソース見れる人がついにいなくなった。
後は山のような自称・管理者ばかり。
…どーすんだよ一体。外注に丸投げするにしてもまともに検収できないぞ。
こんな状況なのに、てっぺんの管理者は
「何故か俺の部下ってすぐ倒れるんだよなぁ」とかほざいてるし。
おまえのせいなんだよ！いい加減自覚してくれ…。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:12:04 ]
- PGでなきゃSE という時代のレスに見える。
アナリストだろ。
（まぁその名前で発注元が納得するならだけどｗ）
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:13:55 ]
- >>856
だがちょっと待って欲しい。
ソース見れる奴がいないなら倒れる部下もいないのではないか。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:24:36 ]
- ソースが見れないから無茶な要求で使い潰すんだろう？
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:27:14 ]
- 害虫に丸投げなら、きちんと動作検証できればソース見れなくてもいくね？
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:40:41 ]
- でも管理者って自社のシステムすらまともに分かってないアホが多い気が。
まともに動作検証できるとは思えん。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 22:31:42 ]
- 末期は要求と金と人の管理だけで、ソフトウェア開発（笑）やってますって状態になる
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 22:52:07 ]
- 偽装請負はお近くの労働基準監督署または警察署へ通報しましょう
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 23:03:11 ]
- 偽装請負とか食品偽装がここまで騒がれはじめたのは公益通報者保護法が制定されてからだよな
他の業界は結構通報しているんだろうけど、この業界じゃ当たり前
すぎて誰も通報しないな(笑)
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 01:05:30 ]
- >>862
> 末期は要求と金と人の管理だけで、ソフトウェア開発（笑）やってますって状態になる
辞めた会社が、まさにその状況になっている。
まともに設計・コードも書けないアホ経営者が、自称SEと名乗っているんだから
頭が痛いよ。
- 866 名前：仕様書無しさん [2008/04/02(水) 01:38:41 ]
- >>856
次はお前の番だろう。
これを機に辞めない理由はどこにもないと思うが。
未経験者でも続々と中途採用される業界だし、譲れない不満抱えたまま
経験者が留まる理由なんてない。
- 867 名前：仕様書無しさん [2008/04/02(水) 08:03:12 ]
- 正直今更偽装請負とかどうでもいいけどな
仕事ができて、客が喜んでくれるならそれでいいじゃないかと
何今更偽善者ぶってるんだみんな
とこないだ社長の前でいったらマジでどつかれた。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 10:17:36 ]
- >>867
作り話は勘弁な
- 869 名前：仕様書無しさん [2008/04/02(水) 12:04:57 ]
- 新卒も見始めているんだから、あんましそういう話はするなよ
ゆとり時代だから真似るやつが出てくるかもしれない
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 12:58:32 ]
- 設計もせずコードも書かずに金が稼げるならそれに越したことはない
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 13:47:15 ]
- 偽装派遣なんてどうでもいいと思うなあ
今まで日本も外国もそれでまわってきたんだろうし
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:00:26 ]
- まあ最終的には喜んでくれるのみではなく、
「ウチに来ないか」といってもらえるとうれしいけれど。
そういってもらえる人が何%いるんだよぉ
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:46:00 ]
- >871
労働力を低賃金で使い倒せてたんだから、そらなんぼでも廻るわ。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:47:30 ]
- デブリーダーは他人のバグを見つけると莫迦だなんだとすげえ大騒ぎする
自分ではコード見ないし書かないけど
そんなバグありえねえだのなんだのと
よくもまあそこまで云えたもんだ
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:54:29 ]
- >>874
ああ、どんなジャンルにもいるよな。
何にも出来ないけど評論家気取りの奴。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 21:20:09 ]
- >>875
けなすだけなのを評論家とは言わない。
評価レポートを要求してみな。
そしてレポートを要求したときの行動を複数人できっちり評価して
レポートに纏めてやる。何らかの指標で数値化してもいいね。
いいのができたらそのまま上司の上司に提出。連名で。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 21:29:57 ]
- >876
だから評論家「気取り」なんじゃねえ?
そーいやあのデブリーダー、コード書かないだけじゃなくて
設計もテストもしてねえな
管理もしてねえ
愚痴と陰口と嘲笑と非難だけしか見たことねえな
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 21:34:18 ]
- >>877
相手と同じところまで自分達を貶める必要もなかろう。
上司の上司に、リーダーすげかえた方が会社の儲けが増えることを数値ではっきり分かるように伝える。
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 21:43:10 ]
- 偽装請負だから儲けなんて変わらんｗ
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:32:14 ]
- 人間レンタリース
ヒトをお求めの際には
お近くの中小IT業者まで
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 22:58:06 ]
- まぁそれが仕事だろ
どんな良コード、資料を作っても何かしら
自分の意見を反映したものを入れないときが済まない
そんなリーダーは良くいる
そしてレビューを受けるからにはこちらもその覚悟はある
今じゃあおいしい突っ込みどころ用意してレビュー受けてますよ
重要なところを糞化されちゃあこまるんでね、NT○データさん
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 00:41:36 ]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080118/291433/
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 09:29:48 ]
- どうでもいいが、新人ならここに安易に愚痴書くのは控えろよ
特に●つきでも社名らしきものを書くと、それだけで
関係しているところで問題視→IP調査→クレームや始末書、となるケースは
多いからな
そういうのにひっかからないのならどんどん愚痴れｗ
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:08:56 ]
- >多いからな
年に何件ほどあるのでしょうか？？？
- 885 名前：仕様書無しさん [2008/04/03(木) 14:00:23 ]
- ４０代のcobol使いは市んでくれ。
ロクに知識もないくせにやたら威張り散らすわ、自分の思い通りにならないとキレるわ、
ダブルスタンダードしたい放題で八つ当たりされるわ。もう最悪だ。仕事にならん。
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:02:08 ]
- もう特殊例を一般化して語るのやめようよ。
頭悪いと思われるよ。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:17:50 ]
- ここは愚痴スレなんだから、好きに言わせとけよ。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:23:44 ]
- >※愚痴の吐き捨て用スレです。発言に絡みたくなる気持ちは解りますが、ほどほどに。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:34:46 ]
- 二十年後Java厨が同じそしりを受けるとはまだこのときは誰にも
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 15:51:46 ]
- >>886
常に危機感をもっていたほうがいいぞ。
特殊例と思っていたのが、実は隣の部屋で起きているとかいうのは
まれによくある。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 15:54:39 ]
- >まれによくある。
どっちやねんっちゅー話だ。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 16:01:40 ]
- FFオンラインのサポートの口癖じゃなかったか、それ＞まれによくある
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 16:23:02 ]
- 俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・・
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 18:31:33 ]
- >>892
ブロント語だな
ファイナルファンタジーXIでは、100%発生する不具合を
公式で「まれに起きる」とアナウンスするのが常識だからな。
- 895 名前：仕様書無しさん [2008/04/03(木) 18:32:48 ]
- >>894
NPCに話しかけると100%フリーズしたり
特定エリアにエリアチェンジすると100%ブラックアウトしたまま止まる不具合を
「特定サーバーにおいて特定の条件下でのみ、まれに起きる場合がありますので
エリアチェンジはしないでください」
とか発表したんだっけｗｗｗｗ
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:16:17 ]
- 前任者二人分の仕事を押し付けられて、その上俺の仕事が
遅いとか言われても困るんですが！
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:48:58 ]
- 3月までの前任者(退職済み)のしりぬぐいで、
4月配属のおいらが課長命令で、客先に謝りに行ってきましたよ。
湯呑を力いっぱい叩きつけられて額が割れて、
血ってマンガみたいにぴゅーって噴き出すもんだと知りました。
血だまりを自分の上着で掃除して、割れた湯呑を押し頂いて、
21時過ぎに社に帰って来ましたよ。
課長はおいらがまだ客先にいた18時に定退してましたよ。
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:59:29 ]
- >>897
なんつー客だ
で、前任者はなにをやらかしたんだ
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 00:18:08 ]
- 「便所でヌくな」とは言わん。いやよくないけど。
しかし、せめて便器にぶっかけないでくれ。
危うくその上から座る所だったぞ。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 00:24:29 ]
- それは確かに尻拭いだw
って、別の話だよな。
- 901 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 00:42:34 ]
- >>897
訴えろ。間違いなく勝てるし、勝った後良い生活待ってるぞ。
仕事だからって、人を傷つけていいはずがない。
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 01:08:42 ]
- 医師の証明なり証言してくれる人なりが居ないと勝てないと思うんだぜ
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 01:12:48 ]
- 未経験者として応募した会社が、
採用試験受かったら４ヶ月くらい研修してから現場に配属するよ、
という話だったのだけれど、いざその会社で説明を聞いたら
「研修期間は無給。当然交通費も保険も無し」
もちろん雇用契約や内定書も無しで、立場上会社が行っている無料講習を任意で受講していることに。
即座に席を立っても良かったのだが、せっかくだからと研修を受けてみるが･･･本ここまで読んどけとかそんなのばっか。
ハロワで案件探した方が、よほどマシな会社が見つかりそうだし、こことは縁を切ったほうがよさそうだ。
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 02:08:50 ]
- >>903
縁を切らない方がどうかしてるよソレ
- 905 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 08:22:19 ]
- >>903
それはまだまし。
俺の知ってるある会社は、学校を作って、その学校に授業料払って来ている
学生を、「実地研修」と称して会社の製品開発業務に使ってる。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:29:50 ]
- 何そのコンマイ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 09:42:59 ]
- >>905
素晴らしいビジネスモデルだな
- 908 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 19:04:15 ]
- インターンとかいう制度だっけ。忘れたけど。
雇用契約を交わしていない学生が、現場体験の名目で
企業の業務を遂行するケースがある。体験は名目上だけで、
体験で発生した作業で生産したものは納品される。
よく考えたらおかしいよね。何故、お金が自分の手元に入ってこないんだろう。
「お金は要らないから学生に体験させてあげてください。」
学生時代は無知のあまり、得してる気分にさえなったが、
経済とか社会の仕組みを知った後に改めて聞くと不に落ちない。
問題は、学校と企業の間で利害関係(金)が発生しているかどうかって点で、
何らかの法に違反してる学校や企業たくさんあると思うぞ。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 19:12:20 ]
- 腑
- 910 名前：仕様書無しさん [2008/04/04(金) 20:18:12 ]
- インターンという名で薄給で働いているやつもいるぞ
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 00:05:27 ]
- フランスではよくあること
つかそういう制度らしいな
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 00:48:53 ]
- アメリカでもよくある
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:01:47 ]
- Joelだかが「インターンを安いバイトだと思ってたら優秀なヤツが集まるわけないじゃん」みたいな事を言ってたけど、
日本企業はその「安いバイト」を欲しがるからな。
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:07:20 ]
- 安いバイトを欲しがるのは、安いバイトでも出来る仕事がほとんどだから、
といってもいいだろうか？
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 03:53:05 ]
- どんな仕事でも安いバイトで済ませたいのが経営者の性です。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 05:26:33 ]
- 日本は能無し経営者が多いから、いわゆるカイゼンのような下からの提案が必須なんだが
バイトみたいなのはろくな改善提案をしない。
だからやっぱ金が掛かっても正社員の方がいいと思う経営者が増えてきている
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 09:54:26 ]
- 小さい会社で
いきなり業界40年以上の管理職だけ
半年で6人も増えるって怪しいか？
ほぼ天下り状態なんだけどさ
歳が65上とかでｗ
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 10:01:53 ]
- >>917
そいつらのお陰で仕事が降ってくるなら問題無かろう。
どうせ仕事を取ってくるための出汁なんだから何もしてくれない方がマシだし、
数年で居なくなる。
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 11:22:05 ]
- ある上司のソースコードを
レビューしようとすると怒られます。
また問題があるソースが外注から
上がってきたのでレビューをしようと
提案すると忙しいからとソースコードを
読むことを頑なに拒否します
なぜなんだろう。
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 11:46:12 ]
- 途中参加のプロジェクトだったんだが、引継ぎ担当個所を
知らない振りして元を組んだと思われる奴に
「酷いソースですねー、どこの素人が組んだんでしょう？」
「こんなんじゃバグが出て当然ですよ、報告も上がってますね」
「迷惑なコードですねー、設計悪すぎです」
とか言ってたら会社辞めたな、そいつ。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 11:47:55 ]
- >>920
ははははは
…言われないように努力しようと思た
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:12:38 ]
- >>920
自覚があったから辞めたんだろうな
自覚がなかったらケンカになるだけだ
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 13:22:47 ]
- >>920
俺のとこは辞めないぞ
多重ネスト連発
廃止、非推奨APIの連呼
やりたい放題もう5年続けている
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 14:02:19 ]
- おれの職場、致命的なバグを一番量産してきた男が、一番出世してる。
まあ、販促にいってるから、体のいい厄介払いをされたのかも知れないが。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 14:59:41 ]
- なんで開発元より運用保守の方がアプリの内容熟知してるんだよ。
ふざけてるのかこの会社。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 15:34:39 ]
- >>925
うちなんて、開発元、製造元に無い仕様書があるよ。
ってか、仕様書紛失したまま放置するなよ。
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 16:05:05 ]
- >>925
使う側と作る側じゃ違うのは当たり前でしょ。 作る側は大抵は一担当者の
作業範囲は限られていて、システム全体の把握なんてしない、というか
出来ない。 開発終わったら抜けるのは普通だし。 作ったものがどんな風に
使われてるかなんて不具合の調査依頼が来た時に知るなんてよくあること。
作った側がまったく想定してなかった使い方してるなんてよくあるでしょ？
保守だと、どちらかと言えば使う側で、出来上がったシステムで通して使って
ある程度把握できるでしょ。
- 928 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 17:35:18 ]
- >>924 位討ちと云ふ
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 18:59:39 ]
- 完了した仕事は、三日で忘れるなあ。
備忘録はつけてるので、そこから検索して、あーそういえばこんな仕事やったなあとやっと思い出せる。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:18:01 ]
- 病気かもしれないぞ。
若年性健忘症。
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:31:33 ]
- いや、俺も忘れる方
というか忘れようと努力する
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:47:02 ]
- 覚えておく必要があるなら保守契約を結んでくれという話だな
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:36:36 ]
- アインシュタインは光速一定論のもとに相対性理論を立ち上げたが
その光速が、じゃあ一体何キロ毎秒なのかということを
定量的に覚えることはできなかったという
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:03:58 ]
- >>929は記憶力が悪いという点でアインシュタインとよく似ていると言いたいんですね？
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:50:23 ]
- わかんないかなぁ。
憶えるために記録するんじゃない
忘れるために記録するということを
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 23:05:28 ]
- わかんねぇだろうなぁ
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 23:15:07 ]
- >>936
年がばれるぞｗ
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 00:43:13 ]
- 俺がプログラマーだったころ
おふくろはパートタイマーで
兄貴はクレーマーだった
妹はトリマーで
じいちゃんは ありゃまあ だった
わっかるかなぁ
わっかんねぇだろうなぁ
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 01:10:13 ]
- ｋｗｓｋ
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 02:26:37 ]
- 末端の作業員のような愚痴ばかりなのに
じじいにしか通用しないネタが盛り上がってるのはなんか涙を誘うな
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 05:38:16 ]
- ニュートンの飼っていた猫が仔猫を産んだ
猫用の小さな出入り口をドアに付けていたニュートンは
その隣にさらに小さい出入り口を開けるように大工に注文した
「へえ、ですけど旦那、何でわざわざ穴を増やす必要があるんで?」
「決まってるじゃないか、仔猫が通るためだよ」
「親猫が通れりゃ仔猫も通れるじゃありやせんか」
そう言われるまでニュートンは気づかなかったという
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 19:31:30 ]
- >941
どうして俺が猫ドア増やしてからそう言う事書くんだよ
もっと早く書けよ
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 19:43:12 ]
- >>942
ニュートン乙
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 20:53:52 ]
- 漏れは偽装請負社員、本社から新入社員が送られてきた。
この新人君、ものすごく好奇心旺盛で、ものすごく勉強熱心なんだが、
ものすごくメモリ不足で、ニワトリより物覚えが悪かった。
これはお試し期間(2ヶ月)で終わるかな、思っていた頃、昼食の席で彼は言った。
新人「いや〜、ヌルポさんからメールがきたんですけど、全部英語で困りましたよ。」
何か嫌な予感がした！
漏れ「へー、なんて書いてあったの？」
新人「うーん、ちょっとよくわかりませんでした。午後からまた調べてみます。」
漏れ「ちなみにそのメール、添付ファイルとかついてた？」
新人「あっ、はい！ありましたよ。でもクリックしても何も起きませんでした。」
凄くイヤな予感がした！！
昼食から戻ると予想通りウィルス祭り開催中。
一応黙っといてあげたけど、新人君は同じような感じで自ら口を割り、2週間で
返品という伝説を達成した。
いくら偽装請負とはいえ、ちょっとは本社で教育しといてくれ。下手すれば全員切られてるぞ。
関係ないけどニュートンと聞くと真っ先にオリビア・ニュートンジョンが思い浮かんでしまう。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:08:49 ]
- 馬鹿の壁？
どう考えても、現場の環境の方が悪いだろ、それ。
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 21:46:03 ]
- >>944
うちの会社でもあったなあ。
上司だったんだが、俺は悪くないこんなもの送ってきた奴が悪いと
逆切れ、開き直りで困りつつもこっけいでニヤニヤしてしまった事を思い出した。
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 22:59:43 ]
- >>946
感染して社内にばらまいてる課長さんに別部署の課長が「すぐケーブル抜いて
駆除しろ！」って言ったら、その課長さん「私はなんともないですよ。別に急いで
対処する必要ないんじゃないですか？」ってさらりと返した。
システム管理部員が駆けつけてパソコンを取り上げたんだけど「えー、まだ書類
仕上がってないのにー」って。
直後の人事異動でネットワーク環境の必要がない閑職に飛ばされた。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:14:14 ]
- 最近の話題だけど。運転中に電話していて。
「自分は悪くない電話してきた相手が悪い」と開き直った芸能人が居たね。
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:18:11 ]
- >>948
なぜドライブモードにしなかったんですか？ってツッコんだ人はいないのかな。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:19:35 ]
- >947
人事考課GJ
それでも「パソコンよこせ、ネット繋がせろ」ゆーてごねそうだな、その元課長
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:45:31 ]
- >>950
もともとパソコン苦手だったんでほっとしてたみたい。
ただ、ものすごく字が汚いんで、手書きの書類を読まされる担当者は苦労してたみたいだけど。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 23:51:55 ]
- どうでもいいが、うちの会社の入ってるビルの1Fに
パスタ屋が入るらしい。
営業妨害だ、帰れ！
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 00:03:06 ]
- >>952が飲食業でもない限り営業妨害ではないと思うが。。
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 00:15:21 ]
- >>953
多分マカロニではないパスタ
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 00:17:52 ]
- なるほど、スパゲティメーカーなのか
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 02:11:54 ]
- スパゲティソースを毎日大量に作ってそうだな。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 02:33:59 ]
-
⌒）
( ⌒）⌒)
∧＿∧ ｼﾞｬｯ ｼﾞｬｯ ｼﾞｬｯ
(；｀・ω・） 州⌒） ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ作るよ！
/ ｏ━ヽニニフ))
| | 「ｌ从从「l
しー-Ｊ | |皿皿| |
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 06:14:37 ]
- 何言ってんだ。
スパゲティ作るので負ける気無い癖にｗ
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 12:21:43 ]
- 某課長から、進捗が悪いのでなぜなぜ会議を開く、とお達しがあり、
Hさんのチームが引っ張られて行った。
翌日、Hさんのチームがまばらになっていた。
漏れ「おい、Hさん達どうしたんだ？」
同僚「あー、徹夜でなぜなぜ会議やってたんで、今日は休み申請してるやつ多いんよ」
漏れ「…そっか、結果ってどうだったか知ってる？」
同僚「コミュニケーション不足と、工数不足らしい。」
漏れ「…なぜコミュニケーション不足になるのか〜？」
同僚「某課長に日本語が通じないからｗ」
漏れ「…なぜ工数不足になるのか〜？」
同僚「実のない会議に工数かけすぎｗ」
漏れ「言いたかっただろうなぁ…」
同僚「言えなかっただろうねぇ…」
で、一人元気な課長からなんかメールが届いた。誰か助けてくれ。
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 18:00:52 ]
- 部長が新人向けに壁に貼る規定書みたいなのを作れと指示を出してきた。
文書の元は部長が書いたテキスト。メールできたのをWORDに打ち直し
・・・しようとしたんが、あまりにも日本語が狂っていて、これは逆に新人に笑われるなと思って
こっそり誤字や文章、言い回しなどを修正。
・・・・・・したつもりが、こっそりどころではなく８割ぐらい変わってしまったので、当然ながら部長に怒られる俺。
これは俺がやりすぎたんだから仕方が無いわな。正直に謝った。そのうえで、誤字などがあるので
直しました、と伝えたら更に激怒。一文字も変更加えること禁止だ！！！！！！の勅命が。
そうして壁に貼られている、「2008年度度 新入社員向 基底集」 はあ・・
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 18:58:39 ]
- >960
社会人としては>960の方が無能だな。
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:38:15 ]
- 事後報告じゃな
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:47:25 ]
- 部長文書うｐ
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 19:59:41 ]
- 全文うp
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:57:54 ]
- むしろ部長うpキボン
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:36:08 ]
- 部長ﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ ﾊｧﾊｧ
- 967 名前：仕様書無しさん [2008/04/09(水) 00:41:44 ]
- >>958
だから営業妨害なんじゃないかｗ
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:48:12 ]
- 一文字も変更加えるなってくらいならはじめからWordで作ってこいって話だなｗ
- 969 名前：960 mailto:sage [2008/04/09(水) 16:45:07 ]
- >>961
なんでだ？
修正したのを部長に見せにいったら、理由説明する前に怒られたんだぞ。
勝手に修正して張り出したんじゃないぞ？
- 970 名前：960 mailto:sage [2008/04/09(水) 16:46:00 ]
- ちなみに、部長の所属部署名もタイプミスで間違っていたレベル。
既に新人の数名が張り紙の前で爆笑していたのを見ている。
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 17:07:53 ]
- >>969
こいつ、マジでわかってねーのか
- 972 名前：仕様書無しさん [2008/04/09(水) 17:16:47 ]
- そのレベルの人間が部長になれるような会社だってことだな。
辞めたほうがいい。
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 17:42:27 ]
- >>971
お前もわかってないんだろｗ
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 17:53:35 ]
- >>971
アナタ、>>961？ >>960ではないが、オイラも分からん。
猿でも分かるように説明しておくれ。
#個人的には、誤字脱字の多いSE,PGは全く信用出来ない。
#ロジックをPCでも分かるような形に翻訳するのが仕事なのに、人間相手に
#すら正確に物事を伝えようとしない姿勢がね。
ま、>>960の上司は(少なくとも現役の)技術屋じゃないんだろうけどね。
という事で、>>972には完全同意ｗ
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 18:03:02 ]
- ガキばっか
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 20:11:23 ]
- >974
俺は>961ではないが、簡潔かつ明瞭に説明しよう。
「世の中には、会社組織に取り込まれ、上司に媚び諂う事が
即ち"社会人"なのだと思い込んでいる可哀想な人がいる」
そっとしといてやれ。
- 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 20:30:53 ]
- つまり、社畜って奴だな。
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 21:22:30 ]
- 面従腹背って奴だな。
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:09:29 ]
- ねぇ、なんでプリント無駄に印刷するの？それ使うの？
机の上紙に占領されて満足してるの？
- 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:17:32 ]
- 今日の誤字ねたは面白かったぞぃ
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:21:50 ]
- 思いつきか意図があってか分からんけど、
上司から仕様書に指摘受けてその通りに直したら、
こんな事言ってないとか言われたよ。
言った言わないは自分の中で押し殺したが、
何度も確認取った挙句だから納得できない。
もう口頭でやり取りしたくない。
- 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:22:52 ]
- 部長乙
- 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:24:35 ]
- みかかだろうな
こうゆうアホな慣行あるところっていうと
みかかはグループ全体でこうゆう目標とか
やってるからな。病院でまでやってるのには
流石に引いたけどｗ
- 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:14:00 ]
- >>947
後学の為にネットワーク環境が必要ない部署と言うのを教えてくれ。
想像ができん。
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:24:40 ]
- 食堂とか清掃とか警備とか窓際とか？
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:38:32 ]
- >>984
旧技師長室。
業務標準は紙ベース（キングジムファイル）での管理をすることになっている。
（オンラインで改変できないように）
業務標準変更依頼とか標準化委員会の議事録もオンラインで処理する必要
はないので、社内の封書便でことが足りる。
客先と直接接触する機会がない部署はだいたい可能だけど。
- 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:41:25 ]
- でっかいトコだと、社史編纂室とか？
- 988 名前：974 mailto:sage [2008/04/10(木) 01:21:09 ]
- >>976
ヒジョーに納得のいく説明ですだ。ありがとサンｗ
- 989 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 07:30:37 ]
- >>976
960のどこが「上司に媚び諂っている」の？
君、もしかして文章読めない新人？ｗ
- 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 07:38:42 ]
- >>989
976は自称スーパー社会人のひきこもりだよ。
漫画ばっかり読んでて世間一般の常識が通用しないんだろ
そっとしといてやれｗ
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 07:42:06 ]
- どう考えても>>976は>>961を揶揄してるだけじゃ…。
ところで次スレは？
- 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 07:49:36 ]
- >>991
960がグチ
↓
961が960は異常のように言う
↓
その他賛同多数
↓
971(961?)が再度馬鹿にする
↓
974が971(961?)に「何故馬鹿にしているのかわからないので意味を教えて」
↓
976が961の代返をする
↓
974が納得する
↓
989が976の文章読解力を鼻で笑う
↓
990が976に触れるなと言う
↓
991は、976は961を揶揄していると思う
一番おかしいのは誰でしょうかｗ
- 993 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 09:05:22 ]
- 愚痴ばかり言って仕事しないこのスレの奴ら全て。
- 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 09:29:18 ]
- >>992
グチスレでグチを非難する>>993
- 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 09:32:43 ]
- 大人力検定（笑）なんて、誰が必要とするんだよ、と思っていたが、
このスレに居たｗ
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 10:03:14 ]
- ぐち0x19 〜上司が馬鹿で困る〜
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1207789371/l50
- 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 10:36:27 ]
- スレタイがストレートで吹いたｗ
- 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 11:33:01 ]
- できる人ほど潰されるか辞めていく業界だからなぁ…。
馬鹿じゃない上司に遭う確率なんて、ツチノコ見つけるより低い。
- 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:19:25 ]
- 999
- 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:24:02 ]
- ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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