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富士通の残業体質対策を教えて



1 名前:仕様書無しさん [2008/01/07(月) 22:25:48 ]
富士通関西チームの下請けの下請けとして偽装請負しています。
富士通関西系の香具師らは残業体質で、無視して帰りたいのですが
定時を過ぎても誰一人帰らないので帰りにくいです。

堂々と帰るべきなのでしょうが、何か良い対策ありますか?

547 名前:仕様書無しさん [2008/02/12(火) 21:28:50 ]
>>543
全米が涙した

548 名前:仕様書無しさん [2008/02/12(火) 21:30:02 ]
>>547
全世界があきれて去っていった

549 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 21:35:12 ]
東証のシステムで凡ミスとな!?
スケジュールがかなり厳しかったみたいだけど納期直前のプログラマの平均睡眠時間が気になる

550 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:06:31 ]
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  社長の謝罪会見、まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |  有田みかん  .|/


551 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:30:47 ]
初期化漏れがなんでコードレビューで発見できないんだ
担当以下の納期前は修羅場だろうから幹部社員がレビューすればいいのに

無理かww

552 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:40:52 ]
>>551
幹部社員がコードを読むとか想像できんわ

553 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:43:34 ]
幹部クラスがレビューに参加するときって、会議の雰囲気から
プロジェクトの状態を確認するのが目的だろ。


554 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 00:05:23 ]
スケジュールが遅れると文句言うくせに、
週始めの無駄に長い課会で15人程度の午前中を潰すからたまらん

555 名前:仕様書無しさん [2008/02/13(水) 00:24:37 ]
メモリの初期化洩れねえ。。。。
どこのコンポーネントかな。上位アプリのロジックがおかしくなった、みたいな解説だったけど。

でもさ、何が原因なのかな。担当がいいかげんなため、きっちりテストしてなかったとか、
テストする時間がなかったのにもかかわらず、なあなあで稼働させちゃったとか、プログラマの
技術力が足りず、テストでは見つかりにくいバグを作り込んでしまったとか。

でも、俺はFの者じゃないけど、なかなか、実装にも自信あるし、テストもきっちり
やったし、納期も問題ない、というプロジェクトって、ないよな。
なんでこうなるんだろうか。






556 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 00:27:51 ]
>>554
彼らなりの休憩時間の一種なんでしょ。
あんまりつっつくと、あいつら月曜は電車止める可能性があるから
生易しく見守ってやれ。


557 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 00:39:31 ]
>>554
あるよね、どこも一緒か。

>>556
無駄を省いて効率よくやると、空いた時間帰れるかというと
そうじゃないからね。

ダラダラとした会議に自席での雑談。
雑談もちょっとでも仕事に関係しているとよしとされる
雰囲気があるけど実際は全然利益に結びつかないぼやきみたいな・・・

もっと効率的にやろうと言い出す幹部社員ゼロ

558 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 00:56:47 ]
公式発表の原因と、真相は違うかも知れんが・・・
富士通ではこういう時は「水平展開」って、
類似バグが無いか、全然無関係の製品まで一斉点検させられる。
午前中にお達しが出て、「今日の16時までに報告」とか、ムチャクチャだ。

559 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 01:05:21 ]
結果を出すことが目的では無く、
仕事をするのが目的だからね、ここの場合。

水平展開の旗振りをすれば、いわゆる「成果」になる可能性がある。
仮に現場に負担のかかる、頓珍漢な提案だろうとね。

外科手術をしない抗ガン剤による対処方法みたいなもんで、
幹部社員や過重労働といった病巣は放置のまま
ガンは粛々と進行していくわけだ。


560 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 01:20:43 ]
常識が通じない会社だからね
10年後どうなっているか・・・

561 名前:仕様書無しさん [2008/02/13(水) 06:15:32 ]
もし家族がいなければ、それなりに大きなプロジェクトに配属されて、朝から深夜まで拘束されて
頭の中もそのことでいっぱいでも、なんというかそれなりに充実してるんじゃないかなと思った。
あくまで家族がいなければ、の話だけれど。
>>560
課長から部長クラスだと、まじめで優秀な人に結構会ったけどな。外見は40〜50才のオヤジだけど、
話してみると、Unixの細かいAPIの仕様とかを体で理解しているというか。。いくつもトラブルを
乗り越えてきました、みたいな。
それより下になると、どんどん技術力のない社員が増えてくる感じがした。


562 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:08:07 ]
某隣国みたいに、技術者として実作業に従事してるやつは卑しくて、
派遣や関係会社にあーせいこーせい言うだけのやつが尊ばれる。
そんな風潮があるね。

563 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:21:08 ]
富士通に当てはまるね、儒教的官僚主義・・・

564 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:22:27 ]
自称「技術系」「営業系」のトップが両班か。

565 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:44:40 ]
>>556>>557
そのくせムダを無くせムダを無くせ言うんだよな
じゃぁまず課会短くしてくれって。



566 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 15:56:23 ]
だらだらグダグダ会議は電電公社の伝統。
やはり、血は争えんな、電電ファミリー。

567 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 20:51:53 ]
ポインタの初期化に失敗するとnullが返ってくるんだよな。
東証のシステムの開発者はFのあまりのダラダラ会議に嫌気がさして
全世界に向かって言いたかったんだろう、「ぬるぽ」と。

568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 21:15:20 ]
うんそうだね。
まあ何かにお門違いの恨みを持つ君のような「私怨クン」が言うと滑稽だけどw

569 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 22:40:22 ]
いくら残業してもnullしか返らなくなったら、途端に定時退社が増えるのさ w

570 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:10:02 ]
>>561
>外見は40〜50才のオヤジ

バブル採用の手前までだね。
氷河期のあたりは離職率が高そうなイメージ。
バブル期はあまり辞めない。

571 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:23:27 ]
営業利益を社員数で割って同業他社と比較すると
いかにダラダラ仕事をしているかが良くわかる。

572 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:25:19 ]
バブル期以前のオヤジ達は、例外なく身分不相応な会社に入ってるから辞める訳が無い。
その煽りを食ってるのが氷河期。
世情が同じなら一生関わることも無かったであろう、
2ランクも3ランクも下の人間に指示されるんだからたまらない。
逆にバブル入社は相当得をしてるんだけど、アホなだけに気付かない。
そして俺は`>567に向けて言うのだ。「ガッ」

573 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:33:29 ]
Fってケチが多いくせに、時間を無駄に使うことには何の抵抗感もないんだな
時間ってお金と同じぐらい価値があると思うんだけど?

574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:36:25 ]
抵抗が無いんじゃなくて意識すらしてねーんだよ
問題があることにすら気付いてないってやつ。キリ。最悪。

575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:45:45 ]
入社して残業代青天井の文化で残業中毒になるんだろう。
仕事を効率よくやる習慣がつかなくなる。
生活残業で支出が膨れ上がった分不相応な生活を維持するために、
残業というヤクをやりつづける。
はたから見たら、どう見ても病人なんだけれど
残業中毒患者が正しい社員像だから疑問に思わない。
疑問に思うと精神を病んでしまう。



576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:48:37 ]
>>572
なんだかんだで年功序列の給料もらってて入社2年目でもできそうな仕事をされると
勘弁してくださいって感じだよな。

バブル世代の人数が多いのは他社も同じで、できない人の割合も同じはず
だったんだけど、数年前のリストラでやり方を間違えてできる人を大量に
流出させてしまった・・・

外資系ならできない人から順に多くやめていくのに・・・

577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 23:52:26 ]
>>575
金と時間はどちらか片方が大量にあっても仕方ないのにな
バランスよくあるのがちょうどいい

578 名前:富士通ガンバレ [2008/02/14(木) 01:32:34 ]
成果主義もサービスビジネスシフトも先々代バカ社長の思いつき。
一度やったら取り返しはつかない、今の富士通の現状。
できる奴から辞めるのもストラテジーの無いリストラの成果。
「何でもできる富士通」から「何をやっても二流の富士通」へわずか数年で大変身。
そういう意味では短期改革の反面教師。

579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 06:54:28 ]
技術評論社に「初めての初期化」という入門書を出してもらおうぜ

580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 06:56:28 ]
富士通のPMO,PM,PL,GLの必読書だな。
患部は・・・理解できまい。

581 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:39:14 ]
>>573
管理職ともなれば、時間=金 の感覚が普通なハズなのにねw

グダグダの会議に引き摺り込まれている開発リーダー(下請け)を普通に見かける。
何故グダグダと分かるかというと、開発室の一角(近く)で打ち合わせしてるから。ホント気の毒。


582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 10:58:06 ]
>>581
「金は使わせてやらないけど時間はいくらでも使え」ということではw

583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 12:24:31 ]
>581
あるあるw
出張して、さぁ帰ろう、ってなってから更に2時間拘束とか
ついでに試験の現場を見学、と言われノコノコ付いて逝けば
その場でデバッグさせられたりとか

584 名前:仕様書無しさん [2008/02/14(木) 12:53:26 ]
>>581
そうそう。それなりの時間まで付き合って、グダグダ結論の出ない話をして、社内政治の話とかして、
もう何度もした説明を再度なぞって、なんだか仕事をしたような錯覚もするんだけどな。
なんといっても向こうは、朝9時前から夜の11時すぎまで会社にいるんだもん。


585 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:29:24 ]
そうだとして、それが私怨クンの人生と何の関係があるっていうのかねえ。
私怨クンって本当に基地外だなw



586 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:34:57 ]
無駄話の中でも酷いと思うのが体制変更に関する会議だ。
膨大な時間を費やして決めたものを結果が出る前に度々
体制変更を繰り返すから無駄になった費用は計り知れない。

再度変更をする際も、前回変更に費やした膨大な無駄時間を
反省する様子もなく・・・ひどいときは話がそれてなんか盛り上がってるし。

どの仕事を誰に押し付けるかが勝負みたいになってるけど、
誰に押し付けたところでその時間の生産性はゼロで利益に結びついていない。
予算ももらってくることが仕事じゃなくて、その予算を使って利益を
出すことが仕事だろうと。

多分度々体制変更して会議でもしてないとやることがないんだろう。
そういう人たちは飛び込み営業でもしてきたらいかがか?

587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:56:21 ]
某NCWのトラブルプロジェクトでトラブル収拾に富士通から「トラブル収拾のプロ」と呼ばれるひとが呼ばれた。
で、収拾策は、「もっとひとを投入しろ!」

赤字はさらに膨らんだ。
…プロジェクトは今も継続中。

588 名前:仕様書無しさん [2008/02/14(木) 22:26:05 ]
>>586
> どの仕事を誰に押し付けるかが勝負みたいになってるけど、
そうそうそう。

589 名前:仕様書無しさん [2008/02/14(木) 22:35:15 ]
馬鹿社員多すぎ
ただの進捗管理係
技術ゼロ
呆れるくらい何も知らないし
いや、冗談抜きで頭悪い

590 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:39:48 ]
午後8時を過ぎたら部屋に毒ガスが出るようにしろ。

591 名前:仕様書無しさん [2008/02/14(木) 22:53:18 ]
>>587
つ ブルックスの法則

592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:54:49 ]
>>587
本当のプロが来るまで増員続けるのが正解

593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:02:49 ]
>>592
ふじつうAはなかまをよんだ!
ふじつうBがあらわれた!
ふじつうBはなかまをよんだ!
ふじつうCがあらわれた!
ふじつうCはなかまをよんだ!
ふじつうDがあらわれた!
ふじつうDはふしぎなかいぎをひらいた
MPが20さがった!
4にんげつのダメージ!


594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:17:57 ]
これだけ同じ意見の人が多いということは癌細胞を取り除けば
若い細胞たちが正常に働き出して健康体に向かう可能性があるかも。

抗がん剤を自分で投与する気はなさそうなので、
瀕死の重態になって病院に担ぎ込まれ外資の手によって
無理やり抗がん剤を投与されるまで待つ必要があるのかも。
日産のように。

595 名前:仕様書無しさん [2008/02/14(木) 23:20:35 ]
>>594
でも、ふじつうが勇者(というか主人公)なんだよな。
何だかんだ言っても、Fの仕事がなくなると困る奴も多いだろ、この業界は。
ふじつうが死んだらゲームオーバだよ。



596 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:25:54 ]
>>595
F系列の子会社と一部の派遣会社が困るだけ。

597 名前:594 [2008/02/14(木) 23:35:46 ]
ちがう俺たち客が勇者
金返せ

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:53:37 ]
>>595
お前の考えは茹で蛙。
昔だったらゆるゆるとした衰弱死がまっていた。

今の富士通は茹で蛙ですらない。
明日にも突然死が来るかもしれない。


599 名前:仕様書無しさん [2008/02/15(金) 00:09:13 ]
>>598
お客は、勇者に依頼をする王様とかだろ藁
「皆をくるしめているこのシステムをたおしてくれ、ゆうしゃふじつう!」
とか。

600 名前:594 [2008/02/15(金) 00:12:24 ]
そなたには もう じゅうぶんに かねをはらった!
なぜに まだ システムをつくれぬのか?

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:15:48 ]
富士通いないならいないで全然OK。つーか消えれ

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:28:18 ]
>>591
色々あって、結局のところ、プロジェクトを終わらせるのには人員を投入するしか
ないって結論になったとかじゃなかった? MSがwindowsの開発の経験で。

まあ、投入する人員は何でもいいってわけじゃなくて可能な限り優秀な人員を
投入しろってことだけどね。

603 名前:仕様書無しさん [2008/02/15(金) 02:43:06 ]
俺が逝ってた武蔵小杉も毎日11時まで残業だった
いまはオリンパソになって月稼働150時間の定時退社してます

604 名前:599 [2008/02/15(金) 04:56:52 ]
ゲームが終わりになるほど、パーティの人数が増えていき、最後はゆうしゃふじつうを先頭にして
100人くらいがくっつくようになる。すると、最終ダンジョンとかで、袋小路にはまってあともどり
できなくなる。

605 名前:599 [2008/02/15(金) 05:06:34 ]
すまん、わけわかんねえことかいちゃったよ。
ところで603はよかったな。でも小杉はFの中じゃわるくないとおもうけどな。




606 名前:仕様書無しさん [2008/02/15(金) 06:32:00 ]
つ[レミングス]

607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 08:10:57 ]
つ[私怨クン]

608 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 11:04:12 ]
>>595
Fの仕事への依存率が高い(小)会社は、こぞって他の仕事を探してるぞ。
ここ2,3年の話だけど。
会社としてヤバいかどうかは別としても、利益が出ないと(様々な会社が)判断してるのは間違いない。


609 名前:599 [2008/02/15(金) 14:39:34 ]
>>608
それは分かる。でもなかなかないだろ、そんな会社は。
おれのしってる範囲だと、大手では、

Hは同じ(かそれ以上)つらくて、
外資系のIは結構しっかりしてるけど、要求されるドキュメント量が半端じゃなくてしんどいし、
データもプロジェクトがテンパってると、やっぱりFと同じ、

という感じだけど。まあ個人の狭い経験+伝聞の範囲だけどな。
まあ一番いいのは自社製品の開発に携わることなんだろうな、きっと。


610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:42:38 ]
>>609
データとデー子忘れんなよ。
富士通は子会社経由のがヤバくなってきた。

611 名前:仕様書無しさん [2008/02/15(金) 17:45:14 ]
長期案件をいつまでも温めておいて、
開発期間がいよいよ足りなくなってから
やっと開発開始するのは、残業狙いですか?

612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:58:09 ]
>>609
富士通は社内標準がしっかりしていないから事業部や子会社でやり方が違う。
いい加減な事業部だと見積り段階から丸投げしてくるので適当に儲かる見積もりを富士通の代わりに作ってやってる。

613 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:58:57 ]
>>611
ニュースねたになりたいからだと思う・・・。

614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:09:40 ]
なんか今日は職場に幹部社員の旧同僚が訪れてきたらしく
雑談がやかましくて仕事どころじゃなかった。
「久しぶり!!」とか大声で話してて仕事の邪魔なことこの上ない。
忙しすぎて雑談どころじゃない俺たちの周りの人間は血管が浮き出てた。

その後他の事業所で会議があるらしくどっか行ってしまったが、
定時頃戻ってきてまた会議をはじめるようだった。

本人は移動の電車でくつろいでるからまだまだ仕事はこれから
みたいな雰囲気だったけど、一日中懸命に働いていた担当はかわいそうw

615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:41:53 ]
元患部ってのが子会社に来てる。
ずっとそばに居られる身にもなってくれ。



616 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:04:35 ]
>>608
落城が見えてきている大名に義理立てする必要も無い
次の仕事を探したほうがいい

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:48:02 ]
義理立てするつもりは毛頭無いが、腐った「天下の富士通崩れ」、同じ待遇で転職できるか?

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:52:53 ]
富士通社員は、
 ★プレゼンテーション下手
 ★だから会議が長引き結論がでない
 ★だら勤で時間ばかりかける
 ★開発管理・監査スキルが低い
・・・という評判が業界では常識。

普通、来てもらっても困る存在。
親方富士通でなくなった元社員なんて下請け要員並み、歳をくってたら粗大ゴミ。

619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:30:42 ]
>>617
転職じゃなくて、富士通系列の仕事を請けないということじゃないのかね?


620 名前:仕様書無しさん [2008/02/16(土) 00:54:40 ]
人手は明らかに不足している
安売りする気はねぇよ

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:56:53 ]
価値も無いのに?

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:00:08 ]
>>621
は?馬鹿?

623 名前:仕様書無しさん [2008/02/16(土) 01:00:37 ]
腐っても独立系は独立系。
その点、子会社は親が潰れたらゴミでしかない

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:45:40 ]
>>622
自覚が無いのかw

625 名前:仕様書無しさん [2008/02/16(土) 02:47:43 ]
山崎高校→東海大学→富士通子会社プログラマー
これって社会の底辺だよね



626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:51:08 ]
(; ・`д・´)

627 名前:仕様書無しさん [2008/02/16(土) 05:33:23 ]
そこでどんな仕事をしてるかにもよると思うけどな。
本社のやつらにテスト要員とかでいいように使われているようでは底辺だな。


628 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 08:10:26 ]
いま「たまたま本社」なだけじゃん。
先々代バカ社長以来の切り売り経営でいつ分割されるか売却されるかわからんぞい。

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 08:11:42 ]
本社→子会社→外様・・・一挙二段階降格な。

630 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:50:40 ]
>>625
>山崎高校→東海大学→富士通子会社プログラマー
〜MIT→富士通XX
経過がどうであろうが富士通にきた時点で(ry

631 名前:富士通ガンバレ [2008/02/16(土) 11:40:47 ]
NHKでチーズの春巻き皮包み揚げ作ってる。おれ、チーズの揚げたの嫌いだ。

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:30:20 ]
>>603
スレチで悪いが、オリって凄く給料低くね?
提示額見て俺は言葉が出なかったんだが

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:41:12 ]
遅かれ早かれ製造業はもうだめでつ

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:11:56 ]
>>632
>>603は派遣で社員ではないのではないだろうか

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 14:52:50 ]
>>633
幸いなことに先々代バカ社長から富士通はメーカーでなくなりつつあります・・・。



636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:14:14 ]
SIは製造業って言うんか

637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 18:00:27 ]
欠陥品納品するのをSIって呼ぶのか?

638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:05:34 ]
サービス業じゃない?

639 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:06:29 ]
フーゾクか?

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:07:26 ]
それで東南アジア人大量採用か?
「フィリピンSI」とか「コリアンSI」とか?

641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:02:03 ]
NECエレクトロニクスリストラだってね。
40歳以上の人が対象だそうだ。

Fも実際にものを作ったり売ったりする人の数に比べて
管理職の人数が多すぎるもんなぁ・・・

管理職はいなきゃ困るけど多すぎても困るんだよね。

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:15:47 ]
>>641
それ、残業代出したくないとかいざと言う時に給与カットしたいから多いんじゃない?

643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:26:17 ]
>>641
>管理職はいなきゃ困るけど多すぎても困るんだよね。
意味がわからない
開発なんて1人もいらないだろ

正社員+外注x1
正社員+派遣社員xN
正社員+請負
 ・
 ・
 ・

でいくらでも仕事まわせるだろ?

644 名前:ふっフ〜っ [2008/02/16(土) 22:32:53 ]
>>642
患部社員が増殖しているのは賃金抑制のためと聞いた事がある
新任幹部に聞いたが、給料が減ったとのこと

社員の気を悪くさせず、ガンガン働かせ、支出を抑える賢い手法ですな

645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:33:48 ]
ここの管理職の多さは異常だよ、少子高齢化社会そのもの。
副部長とか担当部長とか部長付とか。



646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:42:45 ]
>>644
管理職になった年は給与が減るのはどこも一緒だよ
残業が全然無いとか出さないところは別だろうけど、大手ならまだマトモ

零細ブラックだと高卒1年目で管理職とかやってるらしいし

647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 23:17:57 ]
>>643
外注さんとかに開発を頼ると、下手な話他社でも作れる
システムしか作れないんだよね。

他社が作れないものを作ると非常に儲かるけど、
他社も作れるものを作っていたら必ず価格競争になって
長時間働いているのに給料はイマイチってことになる。

高収益IT企業、マイクロソフトやグーグルを
見ると優秀な技術者の抱え込みに必死だよね。

IT企業じゃなくて有名なところならキーエンスかな。
あそこも優秀な開発者をそろえているから平均年収が高い。






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