- 1 名前：933 [2007/12/19(水) 00:11:11 ]
- みんな、設計や開発で使うときのノートPCって何つかってんの？
おれはパナのCF-Y7、メモリ２GBにして外出時に使ってます。
用途は設計作業（UML書いたり）、開発作業（Web系の制作開発やJavaとかC#でのアプリ開発）
みんなのおしえてー
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:32:54 ]
- >>68
>グラフィッカとか絵師とか効果音作ってる奴ならわかるけど
たしかにOS9のときだとマが使う意味など微塵も無いが
OS Xからはまるで別のOSだからなぁ
外でUNIX環境があるってだけで美味いんじゃないか？
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:48:24 ]
- >>69
DELLも個人向けモデルは酷いが、法人向けモデルはそうでもない
ただ、リアルに持ちあるくのはD420/D430クラスになるが、このサイズはワイド化してしまって、使いにくくなった
D400/D410の頃は4:3で良かったのだが
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 12:56:29 ]
- >>70
>外でUNIX環境があるってだけで美味いんじゃないか？
これ助かるんだよな…
ただ、Linuxでいいです。。。
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 13:00:11 ]
- 無線ドライバとか画面とかの設定が済んでるならLinuxとかでOKっしょ。
Macを使う利点はそのへんの初期導入で余計な手間がないことだと思う。
ソフトウェア的には、Linuxの鳥と比べると、GNU coreutilsとか入って
ない素のBSDに近いから、いろいろ入れたくなるだろうしな。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 13:55:05 ]
- ちっせぇMac出してくれんかなー
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:01:21 ]
- 大阪人はマクドと言うのかね
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:26:49 ]
- なんでcoreutilsなんぞ入れなあかんのか
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:40:48 ]
- >>76
犬な人なら欲しくなるんじゃない?
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 14:57:49 ]
- vi と ssh 入ってればなんとかなるとです。。。
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:04:07 ]
- janeとメモ帳があればどうにかなるよ
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:05:48 ]
- 一気に冬厨展開になったなこのスレ
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:16:31 ]
- こういうトラックパッドが手前にあるのは嫌
│□□□□□□□□□
│
│ [ ]
└─────────
手のひらが地に着いてないと嫌
│□□□□□□□□□
│□□□□□□□□□
└─────────
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:17:08 ]
- これがいわゆる冬だなぁ厨か
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 16:56:36 ]
- 来年は鼠年で厨〜
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:30:58 ]
- >>81
あるある
リスカ用の位置を縁がこする形になって何かいやなんだよね
だから手首を不自然に浮かせるようになり疲労がたまる
- 85 名前：仕様書無しさん [2007/12/22(土) 19:04:34 ]
- ノートをメインの開発用に使ってる人って、
外付けキーボードと外付けディスプレイ使ってないの？
ノートのテンキーも付いてなくて打ちにくいキーボードだと疲れない？
ディスプレイもノートの液晶だと文字小さすぎて疲れない？
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:06:02 ]
- 今年は猪年でブヒ〜
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:07:57 ]
- >リスカ用の位置
(ﾟДﾟ)
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:31:17 ]
- ずーーとタッチパッドのない機種を使っていた感覚で使うと
うっかり触って動くのがひっじょーにいらいらしますな。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:03:42 ]
- やべーな調べれば調べるほど高解像度(SXGA+)のY7が欲しくなってきたな
- 90 名前：仕様書無しさん [2007/12/22(土) 22:31:34 ]
- >>89
Y７の世界に一度足をふみいれると、抜け出せないぞ〜ｗ
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 23:45:52 ]
- 開発用A4ノート
HPかLenovoのセレロンノート買ってきて
CPUとメモリ交換して使ってる。
デモプレゼン用
Let'sかThinkPadのB5の底スペック使ってる
他にデスクの後ろのマイスペースに裸のXeon5100鯖と
自作のQuadマシンがあってそれぞれパワー用途で
利用している。
予算内に収まっているからいいけど変態だと部長から
言われてる。すごい不愉快だ
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:39:19 ]
- 褒め言葉と思っておけば？
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:45:21 ]
- どうみても変態
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 03:03:20 ]
- パナYって液晶でかいけど暗いっていうか見づらくね？
最近のモデルだと見やすい？
- 95 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 00:01:02 ]
- >>94
Yに液晶のクオリチを求めてはいけないというのは定説
しかし、あの大画面と高スペックは魅力的
- 96 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 01:30:20 ]
- 9月末に買ったＤＥＬＬノートですが何か？
104,080円（消費税・送料込み）
-----------------------
スペック概要（必要な部分を強化）
-- CPU:
-- インテル(R) Core(TM)2 Duoプロセッサー T7500
(4MB L2 キャッシュ、2.20GHz、800MHz FSB)
-----------------------
-- メモリ:
-- 2GB (1GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
-----------------------
-- グラフィックコントローラ:
-- NVIDIA(R) GeForce(R) 8400M GS 128MB
-----------------------
-- ハードディスク:
-- 160GB SATA HDD (5400回転)
-----------------------
-- OS:
-- Windows(R) XP Home Edition Service Pack2 正規版（日本語版）
-----------------------
-- 光学ドライブ:
-- DVD/CD-RWコンボドライブ
-----------------------
-- 液晶ディスプレイ:
-- 15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ
-----------------------
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:Sage [2007/12/24(月) 05:01:37 ]
- そのスペックで10万かよ
同等のスペックのVAIOなんて25万くらいするぞ
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 05:06:02 ]
- ソニータイマー＋修理代ぼったくりを計算に入れるのをお忘れなく
- 99 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 05:09:38 ]
- >>55
MacBookってせいぜい3時間くらいしか電池もたないでしょ？
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 05:19:07 ]
- >>98
こんな時間に5分でレスってことはデスマですか？おつかれさん
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 05:28:16 ]
- 5分でレスできるほど暇ならデスマじゃねーだろ
常考
- 102 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 05:59:44 ]
- いわれてみれば
- 103 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 09:53:29 ]
- >>96
安っ！
>>99
負荷がかかる処理してたらそんなもんだねー。
軽い処理なら４時間ちょいは持つよ。
- 104 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 13:49:35 ]
- VAIO SZ＋デカバならコーディング＋たまに音楽再生で7時間以上は逝ける
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:51:05 ]
- そこまでしてバッテリーにこだわる理由がわからん
客先のプレゼン？
「あ、コンセント借りていいですかねｗｗｗ？」
でいいだろ
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:58:36 ]
- ぼくちんの安物ノートは画面つけてるだけで２時間しか持ちません
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:07:35 ]
- デカバ持って行ってバッテリー駆動ってなんだか本末転倒な気がするな。
- 108 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 18:52:32 ]
- Let'snoteって不評なのか？
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:00:53 ]
- おおむね好評だと思うよ
Rシリーズなら発熱も我慢できるし
ただちょっと厚いかな
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:05:32 ]
- 値段だけは不評ｗ
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:12:09 ]
- 高いからな
でも型落ち狙えば十分いけるよ
- 112 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 19:45:46 ]
- 値段の高さが気にならなければＹシリーズが一番良いと思うのだけどいかがでっしゃろう
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:49:05 ]
- >>112
冬ならおｋ
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:50:51 ]
- それよりも納品先の稼働マシンが
.NET 2.0でPIII 733Mhzとかいってて
あほかとって思ったよ。
客が自分とこのマシンだと5分も処理がかかって
仕様をみたしてないとか言い出すしw
客はアホしかいませんw
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:55:30 ]
- ＞.NET 2.0でPIII 733Mhzとかいってて
言いたい事はわからんでもないがちゃんと書けつ
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:07:02 ]
- >>115
すまねスレ見ている最中に電話で
そんなこと言われてついカッとなった
VC++で書き直すので1500万くれと言ったら
電話がちゃっと切られたよw
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:09:28 ]
- .Net 2.0 がまともに動作するマシン買ったほうが安上がりだしな
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:11:55 ]
- これからは7インチの時代だぜ
・Cloudbook
・NanoBook
・Cloudbook
そして・・・欲しいのはMacbook miniだ！
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:12:28 ]
- ・EeePC
・NanoBook
・Cloudbook
だった
- 120 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 20:40:50 ]
- MacBook Proが最近好評らしいっすね
年明けにはＳＳＤ搭載の新機種が出るという噂ですが、いまからＷｉｎからＭａｃに乗り換えた方が良さそうでしょうか
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:41:35 ]
- しらんがな
ただMacに行った奴が帰ってくる事は無かったな
- 122 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 20:43:49 ]
- メモリ積んでてＸＰなら、７３３で十分じゃないの？
- 123 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 20:48:49 ]
- >>122
だよな。５分もかかる処理ってなんだろ？
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:51:41 ]
- >>122,123
鯖にしようとかアホな事いってるんだよ。
プレテストで20クライアント捌いただけで5分
もビジーになると文句を言ってくるw
本気で四ねって言いそうになったよ。
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:34:01 ]
- 何の鯖なのか知らんけどXPじゃ駄目だろ
鯖として使ったら規約違反じゃね？
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:40:09 ]
- >>125
それ 2000 じゃなかったっけ。
apache.org が Microsoft に聞きに言った話をどこかのサイトで見たような…。
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:03:47 ]
- レッツノートは軽いし静かなんだが、液晶見難いし、遅いんだよな。
ハードディスクはすぐ熱くなって手が汗ばむし。
コンパクトで発熱しないノートはないかね
- 128 名前：仕様書無しさん [2007/12/24(月) 23:19:05 ]
- >>127
Macは熱くならないよ
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:19:43 ]
- SSD乗せればいいんじゃない？
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:28:36 ]
- ここまでdynabookなし。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:14:37 ]
- dynabookは無いわ・・・
- 132 名前：仕様書無しさん [2007/12/25(火) 00:30:15 ]
- >>131
理由詳細kwsk
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 02:53:17 ]
- 東芝ってモニタのヒンジが弱杉
- 134 名前：仕様書無しさん [2007/12/25(火) 03:07:22 ]
- >>120
SSD搭載のはタッチスクリーンという噂もあるから、
あくまでモバイル専用と考えた方がいいんじゃない？
Webアプリ開発者なら、Macに乗り換えて後悔しないと思うよ。
ウチの会社も半分がMacに移行済み。
- 135 名前：仕様書無しさん [2007/12/26(水) 03:30:59 ]
- Macbookで決まりだと思う。Mac OS Xもwindows(XP）も両方使えるし。
1月にSSD搭載のモデルが発売されたら、買う！
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 04:03:23 ]
- 漏れはWXGA(+)程度の解像度じゃ全然やる気になんないからダメだー
Pro の 17" はデカすぎるし。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 06:31:38 ]
- ラップトップをメインに開発してる人っているのか・・・
それはそうと、Macbook ProならいいけどただのMacbookはｷﾎﾞﾄﾞがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよ
店でﾎﾟﾁﾎﾟﾁしてみれば解るけどﾃﾞｻﾞｲﾝを重視しすぎ
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 07:29:45 ]
- つかごにょごにょすれば使える
MS未満のOSのためにハード買うとか
どんだけアホなのかと問い詰めるぞ？
- 139 名前：仕様書無しさん [2007/12/26(水) 07:33:47 ]
- >>138
まー、プログラムだけなら、MacBookやMacBook Proほど
高スペックPCは要らないしねー。
ただウチなんか中小企業だから、１人で何でもやる羽目になるから、
Photoshopとかも快適に使える高スペックPCの方が向いてる。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:23:35 ]
- Macなんて不必要な機能ばかりで糞過ぎる
無駄にバッティ食うしな。
開発者は普段開発する分にはデスクトップでデュアルディスプレイ環境だろうしな。
ノート使うときは、持ち歩くしか考えられないんだから、
軽くて余計な機能が無くバッテリ長持ちするものに限る。
開発者がタッチパネルとかﾌﾟｯとか思っちまうぜ
- 141 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 00:28:24 ]
- 開発者はノートＰＣ使わないってことでＦＡ？
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 00:34:12 ]
- いいえ、ケフィアです。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:14:00 ]
- デスクトップが無い
その代わり鯖を支給してもらってる。
おめーうるせって言われる。
でも気にしない。
こんな奴いねーだろうなぁw
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:15:47 ]
- んなこたーない
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 01:22:08 ]
- まぁWebカメラとタッチパネルは開発者には不要な機能だな
つーか、ノートPCなんてUPS内臓した簡易サーバとして使ってるくらいで
ノートで開発したことねーな
- 146 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 03:34:34 ]
- >>141
ホントにプログラムしかしないのであれば>>140の通りだが、
いろんな作業をするのであれば、いろいろ機能は付いてた方がいい。
となると、デスクトップ＋サブノートにするか、
ノート１台で全て済ませるかの選択肢になる。
私も昔はデスクトップ＋サブノートでやってたが、
データの管理や同期が面倒なので、ノート１台にした。
どのOSにするかは、どんな開発をやるか次第だな。
業務系が多いのならWindowsだろうし、
WebアプリならMacだろうし、
サーバ系ならLinuxだろうし。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 09:27:00 ]
- とりあえず、横のラインより縦のラインが重要だよな
SXGA+が欲しい
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 09:46:59 ]
- そこで90度回転ですよ
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 09:55:18 ]
- いや
スクエア(つっても4:3)じゃなきゃ、ヤダ
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 11:28:22 ]
- >>140
俺はそのパターン。
ThinkPadX60s使ってる。
事実上、ターミナルだから小ささが重要。
プログラムなんかはデスクトップだな。でもデュアルにはしてもらえてない。
- 151 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 12:07:34 ]
- >>150
デュアルディスプレイにするだけで作業効率上がるのに、
会社は理解がないねぇー。
この業界なら、デュアルディスプレイ、広い作業スペース、疲れにくい椅子と机、
休憩スペース、軽い運動器具、マッサージ機ぐらい提供しないと。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:11:51 ]
- 液晶ディスプレイに貼る紫外線カットのフィルムって自腹きってでも買ったほうがいいかな・・・？
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:53:03 ]
- 常識だろ
あれがあるのとないのとで、疲れ方が100倍は違うぞ
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 13:20:23 ]
- 目が疲れたら若い女子社員に眼球舐めしてもらいたい
- 155 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 13:22:46 ]
- ﾊｧﾊｧﾊｧ
５０００円くらいでどお？
ﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧ
なめて
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 13:23:04 ]
- ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾙﾘｳﾘﾙﾘﾙﾘ・・・
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 13:27:23 ]
- また童貞か
- 158 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 13:27:37 ]
- ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
●●ちゃん、
お昼に飲んだコーシーのにおいがして余計いやらしいよ、
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 14:11:07 ]
- ↑こんな下品な奴らが同じ開発者なんて
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 14:51:05 ]
- 人格形成に失敗しているな
- 161 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 18:23:15 ]
- >>159,160
マとしてはおまえら考えられんな。。
若い女子社員が目をなめてくれるPen4と、
若い女子社員がいないCoreDuoだったら
Pen4がいいにきまってるだろ！
香織ちゃん、なめてくれ！！！
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 18:54:35 ]
- 死ねよ、キチガイ
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 19:01:26 ]
- 後ろの席に座ってるトモちゃんがケツプリプリでたまらん
いつもデスクに何気なく置いた風な鏡で見ていますごめんなさい
- 164 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 19:01:30 ]
- ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
- 165 名前：仕様書無しさん [2007/12/27(木) 19:02:01 ]
- >>163
わかる、わかるよその気持ち。
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/12/27(木) 19:22:11 ]
- 今使っているのは、ThinkPad
昨日ヨドバシカメラでレッツノートのパンフレットもらってきた。
知り合いがMacBook使って携行している。
・お金があればレッツノートYシリーズ（一番画面がデカイやつ）
・MacBookはコストパフォーマンスが良い。WindowsよりUNIX(MacOS10)を使ってみたい。
・安さでDELLかHP
この辺りを基準にして、ノートPCを見比べている。
法人向けなら他社もCore2Duo積んでいても安いかな？
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:10:23 ]
- >161
比較に出すならPen4じゃなくてPenDにせんと
詰めが甘い中途半端な変態は去ね
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:00:27 ]
- 各メーカー独自のキー配列、キー感度、キーピッチでノートはキーが打ちにくくてなぁ
ノートじゃ作業しにくくて380円あたりのＵＳＢキーボード付けたりするな。
ディスプレイ余ってればディスプレイも繋げる。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:01:32 ]
- Macなんてデザインがオモチャだろ。
あんなの会社じゃ使いたくねーよ
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 22:23:24 ]
- 大手のSEでMAC使うと日本じゃリストラ候補だけどねぇ
ここに来る奴等は零細多いから関係ないかも
しれないけど
絶対遊んでて仕事してないって見られるね。
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