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【鬱病】 壊れたプログラマー 10人目 【爆発】



1 名前:仕様書無しさん [2007/12/05(水) 13:04:07 ]
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない

 ■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
 9人目 : pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/
 8人目 : pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
 7人目 : pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
 6人目 : pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
 5人目 : pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
 4人目 : pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
 3人目 : pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
 2人目 : pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
 1人目 : pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/


587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:39:20 ]
>>584
「大阪民国」とかいう言い方あるな。あれってそうじゃないの?

588 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:41:18 ]
>>582
多分、>>550にアンカー打ったのは、絡めたい話題をはっきりさせたいとか、そういう意味じゃね?

589 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:43:31 ]
>>587
大阪民国でググってみたらトップのリンクにワロタww

590 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:43:54 ]
両方世界の三流都市なんだから仲良くしろよ。

591 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:50:15 ]
まあ、大阪弁のほとんどは韓国語だしな。

592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:51:55 ]
例えば?

593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:54:22 ]
大阪って朝鮮人ばっかり強調されるけど部落やホームレスも相当だぞ

594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 13:02:22 ]
>592
チャリキ

595 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 13:08:52 ]
意味も書かないと。自転車か。



596 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:14:24 ]
お前ら巣へ帰れ!!

597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 15:36:43 ]
いま出社の為に山の手に乗っている
このまま降りないでグルグルと周り続けたい

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 15:37:44 ]
>>597

客先に向かう時に山の手乗ると必ず思うわw

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 15:43:29 ]
休みで外に出たいが行くあても無いとき、たまに山手線にのってぐるぐる廻る。
小説読んだり、飽きたら適当に降りてうどん食ったり。

600 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:32:44 ]
大阪と北九州はどっちがオカシイですか?

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:57:49 ]
なんというか、方言にケチをつけるのは失礼だとは思うのですが
大阪弁は知性がない、品位がないと感じられるのであります。

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 18:09:24 ]
そうですか。
で?

603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 18:45:00 ]
>>600

       ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩・ω・)< あなたが変です
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. 子供電話相談室 |


604 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:58:27 ]
>>554
関西人をやっつけるには目の前で納豆食うといいぞ。
納豆に耐性があるやつもいるけどな

605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:59:07 ]
大阪弁はメジャーなこともあってか、
普段使ってないくせに、話相手が大阪弁だと無理に合わせてくる奴がいる。
あれが一番ムカツク。
ネイティブだと聴くに耐えない。



606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:09:35 ]
大阪弁は普通に話していてもムカツクんだよな


607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:24:43 ]
あずまんが大王とやらの1話を見てみたが
大阪弁のおんなのこ、なら好きかも、と思った。

男はアカンがな

608 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:48:05 ]
>>604
ふつーにスーパーで納豆売ってるし何も効かないと思うよ。

609 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 00:30:30 ]
胃液が、胃液が上ってくる。。。

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 00:36:39 ]
関西弁でも穏やかで感じの良い話し方の人はいるよ。
なかなか見ないけど。

611 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:02:30 ]
なんか方言って共通語よりよっぽど言葉に出しやすいんだよね。
なんでだろう。

612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 12:27:21 ]
そりゃその言葉ネイティヴで育ったからだよ
共通語に限らず多地方の方言でも表現しにくいとオモ

613 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 12:50:36 ]
仕事であちこち廻ってたけど、どうやっても抜けない一番タチ悪い方言は標準語 (東京弁) だよ。
標準語や無理やりな方言喋ってるうちは中々溶け込めないしな (これは逆に東京で方言使ってる
場合も同じ; まぁここまでの流れ読みゃ分かると思うが)。

614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 12:55:36 ]
母国語を大切に想うのは当たり前のことだろ

615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:53:01 ]
東京弁と標準語を一緒にしないでくれろ。゚(゚´Д`゚)゚。



616 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 09:32:04 ]
東京国を日本と一緒にしちゃいけない

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 09:40:21 ]
山手線に乗り続けたい
はたらきたくないでござる

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 10:00:09 ]
俺も山手線周回中
とりあえず午後から出ます

619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 10:05:40 ]
恵比寿-目黒間の外周り外側に、車庫の中でビッグカメラの紙袋に埋もれたまま何年も動かないなぞの車がある。
赤玉の自動車教習所すぎてすぐくらいだったかな。

620 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 11:27:06 ]
でっていう

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:01:09 ]
東京は今の天気どう?

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:04:51 ]
快晴 でってぃう

623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 12:23:03 ]
the next station is shinagawa

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 21:15:42 ]
東京弁は若干神奈川の言葉とか、参勤交代で来てた地方の言葉とか、
じつは多種多様なんだよな。

韓国語みたいに大阪弁ばっかりとか偏ってないし。


625 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 21:30:39 ]
黒船前は大陸がトレンドだったんだから仕方なかろう。



626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:30:55 ]
純粋なプログラマの給料って平均どれくらいなんでしょうか?
調べてみてもSE・プログラマでくくられてるorz

自分やたら低いと思ってるんだけど、もしかしてSEと比較して低いのかと思って・・・
ちなみに都内28歳、370万でし。

627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:37:10 ]
都内で28歳の時は420万位だった
仕事内容はPGもするSE

628 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:37:36 ]
でもウチの会社業界標準から見たら給料安かったよ

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:37:43 ]
社員なら普通だね
開発形態にもよるけど業務系の誰でもできる仕事のPGは
300〜400まで
PGでもサブリーダーとかやってると人によっては450まで

契約だと月50〜

630 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:39:40 ]
契約だと最低は35位じゃないかな
上は60〜70だけど

631 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:01:58 ]
>>627-630
なるほどです。
前に日経BP社のだしてる雑誌で
SE・PGの平均給与が26歳ぐらいで400万ぐらいだったのが記憶にあって
自分少ないぃってモチベーション下がってました。
SE的な仕事をしていないので、妥当なところなんですねorz

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:12:23 ]
>>631
日経とか国は少人数の会社を集計対象に入れないからな
30代で基本給20万以下なんてザラだし
年収も使える人で400万前後
それが多次下請けの現実

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:16:34 ]
>>631
その統計には派遣は入っていましたか?

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:26:38 ]
>>633
派遣が入ってたかどうかは憶えてません><
雑誌は捨ててないので、ごみで埋め尽くされた部屋から気長に探してみます。。

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 01:44:56 ]
貯金ていくらある?
オレ500万とかしかないんだけどこの先どうしよう



636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 02:14:12 ]
29で350万の俺はもう仕事を諦めている。
一度完璧に壊れたし、もう仕事に本気にはなれん。

637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 10:19:30 ]
貯金は、このところの株価暴落で一気に100万すっ飛んだ

638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:41:07 ]
>>637

株は貯金とは言わないわけだが。

639 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:45:57 ]
損失補填に貯金切り崩したんじゃね?

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:46:31 ]
ショートで攻められない奴は一生死に続ける(矛盾

641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 19:07:11 ]
>>636
31で貯金0だよ俺。
仕事しても他人に足引っ張られてばかりだし、もう仕事せずに引きこもりたいがその金もない。

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:13:13 ]
>>641
俺も31で貯金0。
ただ、俺の場合は、ほとんど仕事やってないんで自業自得なんだけどね。


643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:36:44 ]
俺36で300万
半年働いちゃ半年休みの繰り返し

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 22:28:30 ]
33で年収400万くらい。
休みながら数年働いては辞めての繰り返し。先月辞めて今無職。

仕事内容から得るものがあったり同僚たちのやる気を感じると自分も「がんばろう」って
思えるんだけど、進歩のない単純作業の繰り返しやスキルがない上やる気がない奴や
それをかばおうっていう会社体質を見てるとすぐに辞めたくなる。

歳重ねるごとにどんどん自分の道がせばまってくし先が見えないや

もうダメぽ

645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 22:29:44 ]
>>644
よう、俺



646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 22:35:39 ]
他人見てちゃ体が持たないよ。

647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 22:45:23 ]
すでに詳細設計が終わってて、「あとは実装と単体テストなんでよろしく」って、
もろ“社会の歯車”感がたっぷり漂ってる仕事、もうその時点でダメ。
自分の目の前で急速に意欲が低下していくのが分るよ。

648 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 23:08:03 ]
>>647
歯車にすらなれないやつがどうして動力になれるのか

649 名前:636 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:45:49 ]
350万は年収のことなんだぜ。。。
と帰りの電車の中から。
壊れそうで壊れない。。。

650 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:29:35 ]
>>649
年齢×10万
ってのが月収の目標額だから、クリアしてるね。
良かったじゃないですか。

651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:26:43 ]
>>650
せめて年齢×1万にしてくれ・・・('A`)
世の中の大抵の奴が絶望に打ちひしがれちまうよ・・・

652 名前:仕様書無しさん [2008/01/18(金) 02:33:11 ]
>>635
30で貯金700万+流動資産900万
金持ちの親が居て、実家に住んで(親が金持ちなので金は一円も入れない)、財テクやってれば
年収500万でもこのくらいは楽勝。

653 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:58:09 ]
>>652
そんな順風まんぽな奴ぁ鬱スレに来るな

654 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 06:58:21 ]
>652
う〜ん、資産総額は似たようなもんだな。
決定的に違うのは、
俺が親のお古のマンションに一人(+ぬこ一匹)で住んでることくらいかな。
あんまりいい歳で親と同居ってのもアレだし、
女とか引っ張り混みやすいし。

あと、資産は全額貯金。
資産運用は全くやってないが、コスト意識はあり、PCで家計簿つけてる。
毎年ボーナス分が貯金に加算されてくって感じかね。

655 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:29:22 ]
あぁ、ここにも格差が



656 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:58:16 ]
食費と書籍代が個人的には身分不相応だけど、
リアルの付き合いがないからちょっとずつはたまっていっている。
しかし太ったなあ。

657 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:26:11 ]
太る -> 血圧上がる -> 肝臓壊れる -> ある日心臓発作 -> 地獄の苦しみ -> 死にたくなる

な、やせよう、そう自分に言い聞かせてます。

658 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:13:03 ]
聞きたいんだが。貯金数百万の人って、結婚してんの?
俺既婚者で子供3人なんだが、貯金は150に少し届かないくらいで推移…orz

659 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 02:49:29 ]
さっき別板のスレでSQL文1つ考えるのに1日使った、って書き込みがあった。
それも複雑な内容、ってわけじゃなく、単純にwhereとかorder byとかがよく理解できていないっぽい。

まぁ、新人とかSQL初心者とかもちろん最初はハマると思うし自分で考える事で理解していく、
ってのも分かるんだが、それで平気で1日使われるぐらいなら
現場の先輩に聞く、ネットで調べる、書籍を見る、など別の手を使え、
ただ分からない分からないって悩まれても工数のムダだ、
とか思ってしまうのはやさしさが足りないんだろうか?

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 02:53:49 ]
もっと心を鬼にして、悔しさを与えなければ駄目。
頭脳労働者にとって、「優しくされる」ということは
侮辱以外の何物でもない。
頭ごなしに蔑み、知識を端から叩き込み、叱咤し、
次は無いぞと言い聞かせることが大事。

661 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 03:34:55 ]
その通りなんだが、それによってこのスレの住人が増えるという…

662 名前:仕様書無しさん [2008/01/19(土) 03:59:11 ]
>>659
そもそもそんな奴がコの業界に来るのが間違い。
今まで大学・大学院で何を学んで来たのかと。
「給料泥棒、辞めちまえ!」で傷が浅いうちに
退場願うのが彼の為。


663 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 04:12:49 ]
辞めろと言われたら素直に辞めるのがいまどきの流行

664 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 04:51:25 ]
辞めろと言われたら労基にパワハラと訴えるのがこれからの流行

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 08:06:46 ]
やめんのもめんどくせー



666 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 11:55:51 ]
人の作ったもののメンテしてるんだけど
引継ぎもドキュメントもなかったのでソースコードが全て。
それでもたまに、これって本当に仕様として正しいの?ってのがあるんだけど
作った人に問い合わせると
忙しいから聞かないでって言われて、以降メールも無視されてる。
その人とは同じフロアにいるんだけど、相手は18時前に帰るのに対し
自分いつも23時以降。
なんだか鬱になりそうだ・・・

667 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 12:20:06 ]
そういう奴は上司の言うことは聞くから、メールの全てを上司に CC するといいぞ。

668 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 14:49:49 ]
そうだね。
グループや部署の枠を越えて依頼するんなら、
双方の上司を通しておかないと華麗にスルーされるよ。
向こうはもう関わりたくないって思ってるだろうし。

669 名前:仕様書無しさん [2008/01/19(土) 17:01:52 ]
まんが、ぬっぽり昔話・・。日立ややめたいっす・。。。うつ病にかかkりました

670 名前:仕様書無しさん [2008/01/19(土) 17:23:10 ]
こころの欝が開いていく・・・

671 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:51:48 ]
>>666
引継ぎもドキュメントも無いのは酷いな。

ドキュメント作って引き継ぎしたが、残りは俺も「作った人」と似たことしてる。
そもそも、何のために金使って引継ぎ作業したのか考えて欲しい。
責任の所在が引継ぎによってどうなるのかも。

担当離れたプロジェクトのメンバーが何時に帰ろうが、関係ないと思うがな。
少なくとも俺は全く気にしない。

672 名前:671 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:57:21 ]
論点をズラしておいて戻すのを忘れた。

>>666はマネージャに言って、ドキュメント作成と引継ぎ作業を要求すればいいと思う。
それが筋だから。その後は晴れて何時に帰ろうが、忙しいと一蹴されようが、やむなしとなると思う。

673 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 21:11:13 ]
そんなの一枚の紙がドキュメントとしてきて終わりじゃねーの?
よくわからんが、既に引き継ぎもドキュメントも無かったなら、
再度そんなの要求したところで出てくるわけがない。

上司経由でサポートを依頼すればOK。メールはCCしといて、時々上司に宛に「返事がない」って報告しとけばOK。
そいつの査定は下がりまくりでボーナス減りまくりだから、報復もかねてるようなモンだ。

そこまでやってから鬱になれ。

674 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 21:18:16 ]
上司が別の場合、上司同士の力関係が気になるな。
自分の上司のほうが立場弱い場合、泣き寝入りするしかないパターンだよ。
せいぜい自分の上司に愚痴こぼすのが関の山。

675 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 21:46:42 ]
査定どうこう言ってる奴は、論点をずらしているとしか思えない。
相手の査定が下がっても、引き継がれた仕事が片付くようになるとは限らない。
報復、なんて子供じみたこと言ってる奴が社会人だとは信じがたいよ。



676 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 21:59:19 ]
信じがたいことだが、部長以上でも存在するよ。そういうキ印みたいな奴ら。
うちの会社だけであることを祈る。www

677 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 22:49:33 ]
相手が壊れたプログラマーである可能性が検討されていない件について

678 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:50:57 ]
病院じゃあるまいし、生存競争たる職場で、相手のお頭の具合など考慮に値しない件について

679 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:52:50 ]
2月から仕事復帰だ。
医者は、直ったと言うけど、本当に大丈夫かな。

680 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:00:25 ]
朝起きて、お腹が痛くならなかったら大丈夫じゃね?

681 名前:仕様書無しさん [2008/01/20(日) 03:18:24 ]
多重派遣じゃあなぁ…。
派遣元上司・派遣先上司・多重派遣先上司
がコンボで矛盾した要求を突き付けて来る。
しかしどの上司も誰一人として、自分の
味方には成ってくれない。


682 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 03:27:50 ]
結局正月休み明けてから仕事行ったの3日だけだ…。

崩れるとホント会社行けなくなるなぁ…。

683 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:20:24 ]
>>681
そりゃ派遣だろうがそうでなかろうが、そうだ。
職場に見方なんか要る訳なかろう。

684 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:28:29 ]
>>671-672
俺も>666と同じような状況になったことあるよ
マネージャにドキュメント作成と引継ぎ作業の要求出したら「お前が我慢しろ」で一蹴された
引継ぎ元の人は契約終了でいなくなってしまったし一人でそんなもの抱えて
それからその後他にも色々あって壊れて辞めたわけですが

今考えるとマネージャとの遣り取りを全部メールで取締役達にもCC付けて送っておけばよかったなぁと
(それが出来るくらい小さい会社だったんで)
勿論おっさんらは読みやしないだろうけど、結局俺一人が悪者になってるんだろうと思うと辞めた会社でもやりきれない

685 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:05:08 ]
そういったケースで壊れる人間は多そうだ。
もう、やってられるかーって早い段階で見切りをつけたいところだけど、
なんだかんだでぎりぎりの状態までやってしまい、そして壊れていく・・



686 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:34:45 ]
矛盾した要求を並べられたら、まず
自分がどのような指示を受けているのか相手に洗いざらい言いましょう。
そしてリクエストには答えられない、とはっきりいいましょう。
相手の返答の意味がわからなかったら「じゃあ、結局どうすればいいんですか?」と何度もききましょう。

687 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:41:01 ]
それで解決できれば、壊れたりしないさ。
不条理が罷り通るからこそ、壊れるのさ。






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