- 1 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 13:04:07 ]
- 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
９人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/
８人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
７人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
６人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
５人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
４人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
３人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
２人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
１人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 05:36:31 ]
- M もんなの
D だんけー
B べえ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 06:01:09 ]
- クライアントが５以下で小規模の会社からシステム開発見積もり来たら
ＤＢはACCESSＭＤＢかＤＢ２の安いやつ提案してるけど
フロントエンドはVBか．ＮＥＴで推すな〜
ＡＣＣＥＳＳＶＢＡも悪くないけど帳票出力くらいしかやりたくないな
入力フォームにこだわればけっこういいものはできるけど
どうもしっくり来ないんだよな
- 493 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 07:10:19 ]
- 壊れたPGが思うこと
M もう
D だめだ
B バックレよ
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 10:18:03 ]
- 早くスレタイ読んでくれないかな…
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:02:00 ]
- ここで、ソフトがなんだとか、アプリが何だとか、ちと止めて欲しい。
壊れてるのか、壊れてないのか、話自体の信頼性がスレタイの為に
全部がご破算になっちょる。
そういう話は他でやろうよ。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:51:28 ]
- MSDEも2GB上限の壁があるんだよね、AccessのJetと同じく
アプリにちょっとDB機構を付けたいだけならJetで十分だと思うが
Webとか、マジでデータベース使うならMySQLかPostgreSQL使うけどな
MSDEって選択は今一ないんじゃないかと
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:53:06 ]
- >>494,495
すまんかった、でも壊れてるからこそ、こんなことで盛り上がる
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:57:28 ]
- ここは壊れたプログラマーについて語るスレなんだよね？
壊れたプログラマーが好き放題語るスレじゃないよな？
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 12:03:35 ]
- 半キレの壊れてる人に理性を求めるのは、諭してるのではなく唯の煽りですw
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:07:45 ]
- クライアントがACCESSならSQL-Serverがいいんじゃね
Oracleは高いし習得難しいし
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:14:51 ]
- FileMakerでもいい気がする。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:39:33 ]
- MSDEのいいところは無料なとこなんだぜ
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:41:41 ]
- まとめるとAccessでも条件が揃えばそれなりのものは作れるが、dbとしては使いたくないでFA?
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:04:56 ]
- >>503
そうだね。
色々悩まされるのならPostgreSQLかな。
MySQLは日本語で嫌な目にあった記憶がある。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:12:52 ]
- PostgreSQL と MySQL と選択肢があって MySQL 選ぶ理由が分からんのだけど
何か簡単なの?
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:18:15 ]
- PostgreSQLやMySQLはライセンス複雑で
どこに金払えばいいのかわからん
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:20:58 ]
- >>503
正直な話Access自体もアレなんだけよね
その「条件を揃える」のが大変というのが本当のところ
客はAccessなんだから簡単でしょ？的なイメージで
短納期で派手な要求もぽんぽん出してくるが
元々癖があるので要求を満たす小細工が多々必要なうえ
そもそも複数人開発に向いてないので酷い目にあう
挙げ句OS,Officeのバージョン違いで挙動が変わるわ
さりげなくMSのバグにぶち当たるわ(対応済の新バージョンを買ってください系)
あの負のスパイラルに乗っちまった経験のあるやつは
AccessVBA案件は二度と受けたくないと思うはず
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:22:41 ]
- DBとしては怖いね
DBアクセスで壊れたことはないけど、
VBA入りmdbが壊れたことはなんどかあるし。
- 509 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 16:12:10 ]
- >癖があるので要求を満たす小細工が多々必要
コレ、コレ。コレが癌だよなぁ。
癖と言うより「地雷」。地雷がどこに潜んで
いるかの知識も必要だし、それを避ける小細工
でとても手間暇が掛かる。
そのくせ、
>そもそも複数人開発に向いてないので酷い目にあう
なんだよなぁ。たとえ無料でも商用ソフトって
こういうもんばっかなので嫌い。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:30:26 ]
- アクセス使ってる奴は、やっぱ壊れてるんだなあ。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:43:31 ]
- リハビリにはACCES+VBﾄﾞﾄﾈﾄあたりがいいけど
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:30:39 ]
- 昨日のAccess信者は逃げたか？ｗ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:42:37 ]
- お客さんが「Accessじゃないと」って言ったらそれに従うしかないんだし
嫌でもやらないといけないのが仕事で
それも判らない馬鹿は放っとけ
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:54:49 ]
- 客がなんと言おうと技術的には俺が正しい。
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:58:22 ]
- と、お客に言ってみろ。そんな度胸もないんだろ?
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:04:04 ]
- 妄信するヤツは往々にして間違ってる件
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:16:16 ]
- まぁ「VISTAで」とか言ったら蹴るけどな
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:19:29 ]
- Vistaにしなきゃいけない理由があってそれが正当ならやらなあかんやろ
例．お客様先クライアントPCが全部Vistaになる関係で・・・
など
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:32:50 ]
- 鬱になるな
- 520 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 20:52:32 ]
- 案件拒否するわ、もう。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:58:44 ]
- と、お客に言ってみろ。そんな度胸もないんだろ?
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:01:16 ]
- ようやくスレタイの言うとおりになってきたな。雰囲気が。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:04:38 ]
- そのaccessのあほ案件いいね
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:18:54 ]
- 暇があれば参加したいものだがなあああ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:42:40 ]
- アクセスをdbに使いたいという案件も案外あるんじゃないでしか？
知ってる人もそこらへんのPG並にvbaを組めるが、
流石にoracleやsqlserverは知らんという人がいる。
excelとアクセスを連動させたいと。
傍からみててあんまdbがアクセスっていうのもつまらんと思ったけど、
それが実際の業務に十分役立つんだから馬鹿にできませんね。
このスレみてたらアクセスは素人には扱い辛いみたいですね。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:48:01 ]
- ウチはアクセス以外はPostgresqlとファイルメーカーかな
Win用にMySQL入れてるが設定ファイルだけでまったく使って無いな」
つか、ODBC使えばある程度のSQLは互換できるし
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:52:29 ]
- スレ違い。他所でやれ。屑ども。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:01:13 ]
- しかし、DB案件で自分壊しなんて、なんてぬるま湯。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:03:41 ]
- ああまたやりたい
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:23:09 ]
- >>527
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:51:34 ]
- Accesマクロじゃなきゃなんでもいいよ
COM+ﾊﾞｯﾁとかだと躁状態に入る
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:00:31 ]
- access案件で壊れたｐはいるのかな
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:02:09 ]
- DBとか言語より仕様と納期で壊れるんじゃない？
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:05:15 ]
- Oracle以外でSQLあんまり書きたくない
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:08:16 ]
- 仕事選べるなら鬱なんないんじゃ？
俺は毎年違うDBチューニングしてるけど
鬱になりそうだ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:11:54 ]
- つーか、DBは食いっぱぐれなくていいよなぁ。
俺なんかSQLは簡易しかしらんから、ぜんぜん駄目だ。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:13:59 ]
- 業界入ってみてわかったけど、
意外にSQL知らない人多いからびっくり。
きっちり解説してあげると感謝されるが、
本音としてはもっと勉強してほしい。DBA向けのSQLは知らんでもいいから。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:16:27 ]
- DBは設計やチューンで失敗すると悲惨だよ
逃亡者や鬱発症のきっかけになりやすい
運用中にDB死んで復旧に数日とか
その後ぶちきれた客に説明とかもう悲しい
ダウン中はぶちきれた客なんて目に入らないけどｗ
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:17:08 ]
- アクセスはまともにSQL書けないじゃねーかｗ
まぁ、SQLで引っ張ってきたデータの形を整えるだけの案件ばっかだし
複雑なSQLを書く必要もないけどな
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:20:45 ]
- SQLは問題なく書けるだろ
ORACLE信者か？
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:23:12 ]
- いや、バグと独自仕様で辛い物がある、っては聞いたことがある >> MSのSQL
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:27:21 ]
- >>538
ダウンを元々考慮して復旧方法までを用意しとくのが普通だけど
そんな普通を考慮しない奴が結構多くて驚く。
特に客先に出たことない、（社的に）出さない、って感じで使われてる中年PG。
「もしも」を考えるって事がまったく抜けてる・・・
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:32:09 ]
- SQL92に全然準拠してねーんだよ
SQLServer並になってくれれば文句はない
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:34:59 ]
- >542
まあ、汎用は落ちることがないからな。
プログラムがハードの劣悪まで考える必要がでたのはパソコンからだし。
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:46:54 ]
- SQLServerのはまだいいけど
MDB仕様のだとわけのわからん制限が多々あるんだぜ？
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:52:52 ]
- 性能調査中復旧手順が間違ってることに気づいたのでさらに調査
そしたらバックパップ手順が間違っていることが発覚
数年無駄な（復旧できない）バックアップを取ってたことを知らせたが
改善提案通らずにその現場での仕事は終了
１年ちょい後システムダウンして（当然）リカバリに失敗
復旧依頼は断ったが数日後まだ復旧してなくて再度依頼
しかたなく受けて行ってみたら担当者逃亡、業務手作業１週間というありさまに・・・
客は発狂、元請の営業も逃亡してて笑えたｗ
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:57:46 ]
- 危険なシステムに関わった後は、できるだけ仕事場を変えることにしてる
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:32:24 ]
- ここってSQLスレかい(´･ω･`)？
昨日も今日も明日も仕事
・・・もう、ゴールしてもいいよね？
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:38:59 ]
- あかん、あかん言うてるやろ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:49:39 ]
- 関西人とは一緒に働きたくないな
なんとなく
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:56:03 ]
- 仕様書に「バックパップ」なんて書いてあるってのが、間違い?
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:20:10 ]
- まず Access を普通のサーバ型 RDBMS と比べてる時点でアホだと気付きなさいよ。
あれは単なる 「ちょっと進化してあれこれできるようになったパーソナル DB」なんだから。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:41:41 ]
- このスレでDBをテーマに話していること自体がアホだと(ry
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:54:51 ]
- 関西人と仕事した時は鬱になった。
なんというか、性格的に合わなくて
生理的に受付けなかった。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:59:12 ]
- 仕事が楽しければ壊れないんだろうなー。
向いてないのかな
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:02:21 ]
- 仕事は辛いもんだって、家のばっちゃが言ってた
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:04:43 ]
- か… 辛いよな、確かに。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:05:46 ]
- 受身でやるから辛いんだ
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:07:03 ]
- (´･ω･｀)からいよねぇ
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 04:09:43 ]
- ちょｗｗｗ
おまえら辛いも読めないのかよｗｗｗｗ
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 04:42:03 ]
- (´･ω･｀)からいねぇ
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 08:29:21 ]
- (´･ω･｀)あまくないよねぇ。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:07:03 ]
- (´･ω･｀)どうみてもからいだろ>560KY?
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:16:44 ]
- (´･ω･｀)辛いと言えない時にはからいと言おうよ。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:46:13 ]
- >>550
2chに集まる奴って、何で関西や関西人を汚いものみたいに見るの？
「屑」って吐き捨てるか、スルーするかのどっちかだけだな。
何様？
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:51:43 ]
- >>565
現実に即してるだけじゃね？
ニュー速＋じゃ「また大阪か」は常用されてるし
屑みたいな事件起こすのは大抵大阪じｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:54:33 ]
- 実際、知事が痴漢で辞職したり、社会保障費で赤字垂れ流しとか、
みっともないことばかりだからだろ。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:05:29 ]
- 言いたいことは分かるが、論理的思考の結果でないな。
自分がこれから書こうとすることが、関西以外にも適用されることを考えて然るべきだと思うけどな。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:10:08 ]
- 病んでると、モノを考えるのも億劫になるんだろ。構ってやるな。
人間、下の立場をムリヤリにでも想定したくなるんだよ。
関西以外の人間にとっては、それが関西であり関西人なのかも知れない。
そういうものの考え方の方が、みっともないと思うけどな。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:11:25 ]
- おまえら大阪に妄想持ちすぎだよｗ 居る人種も起こす問題も東京とたいして変わんねーって。
東京の問題は良い問題ってかｗ
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:12:23 ]
- バカは３人集まると格付けを始める。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:14:03 ]
- >>568-569
自演臭いんだが、微妙に論点ずらした分かり難い文章とか似てる
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:17:58 ]
- それ以前にニュー速ネタを真に受けてるとか公言して恥ずかしくないのか。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:18:07 ]
- どうでもいいけど、自演、自演って、言った奴ってどんな得すんの？
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:20:48 ]
- >>573
「恥ずかしくないのか」ってイチイチ言ってるお前も、恥ずかしく
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:21:18 ]
- 事件発生 → 報道 → ニュー速スレ立つ → 『また大阪かw』
事件発生の部分が大阪に偏ってんじゃね？
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:21:19 ]
- m9（^Д^）
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:21:27 ]
- >>570
韓国人と日本人の人種的な差はどのくらいありますか？
中国人と日本人の人種的な差はどのくらいありますか？
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:24:29 ]
- >>574
お前、荒らしがどんな利益で動いてるのか説明できんのか？
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:26:49 ]
- はいはい。お前はかしこいなｗｗｗ
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:29:18 ]
- 誰か>>578が何を言いたがってるのか説明してくれ。
「関西人の殆どは、韓国人と中国人で出来ています」ってこと？
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:34:04 ]
- >>565
>>550は、なんとなく馴染めそうにないから一緒に仕事はしたくないなって言ってるだけ
それがなんで、「汚いものをみる」みたいな話になるんだろ
身に覚えがなきゃスルーすればいいのに
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:35:24 ]
- ﾈﾄｳﾖ の冷やかしを鵜呑みにしてる話しか出てこないんだけど、住んでたって奴くらいいねーのか。
どっちも良い所、悪い所あるよ。桜は大阪のほうが綺麗。東京のは話にならん。
和食系も大阪の方が美味い。ただし洋食は俄然東京に分がある。御堂筋線の高校生は 「ばあちゃん
座りぃや」 と空気のように席を譲る。ショップブランド服や美容院は東京のほうがセンスある。高いけど。
まぁいろいろあるわ。
- 584 名前：仕様書無しさん [2008/01/14(月) 12:38:26 ]
- ネトウヨって大阪を眼の仇にしてんのか
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:38:39 ]
- >>583
俺もそう思うよ。細かいこと書くと、イチイチ噛み付かれるかも知れんから書かんけど。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:39:16 ]
- すまん、それは消し忘れ。ﾈﾄｳﾖ → ﾈｯﾂ
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:39:20 ]
- >>584
「大阪民国」とかいう言い方あるな。あれってそうじゃないの？
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:41:18 ]
- >>582
多分、>>550にアンカー打ったのは、絡めたい話題をはっきりさせたいとか、そういう意味じゃね？
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:43:31 ]
- >>587
大阪民国でググってみたらトップのリンクにワロタww
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:43:54 ]
- 両方世界の三流都市なんだから仲良くしろよ。
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:50:15 ]
- まあ、大阪弁のほとんどは韓国語だしな。
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