- 1 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 13:04:07 ]
- 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
９人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/
８人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
７人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
６人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
５人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
４人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
３人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
２人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
１人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 01:47:01 ]
- まぁ動作確認程度のテストしかしてないだろうしね。
- 465 名前：461 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:02:36 ]
- 個人じゃサイト作りに20万は出せないでしょ
知り合いの紹介だったし、善意でやってるようなサイトだったからね
ただでもよかったけど、一応プロっつーことで貰っといた
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:08:48 ]
- >>287
マジレスするとaccessはやめときな。
フロントエンドに使うくらいならいいけど、dbの実体はmsdeにしなさい。
accessでマルチユーザ環境を構築するのは、耐久性のない建材でマンションを作るようなもんだ。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:11:49 ]
- 壊れたらすぐ復旧できる体制を作っておけばaccessでも問題ないさ
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:18:07 ]
- 俺Access97だが最近会社でいじってるよ
オブジェクトの更新機能とかつけてる
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:20:13 ]
- 壊れるという時点でNGなのがわからんのか。
常に最適化すればいいって考えは異常ってことに気づけ。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:23:31 ]
- 壊れた事ねぇし
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:33:31 ]
- 何も対策しないで、マルチユーザ環境で壊れたことがないならすごいね。
accessはクライアントアプリケーションだから、それが回避できるとしても、マルチユーザ環境で使うべきではないのは確かだよ。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:37:25 ]
- 程度問題を出されたとき、詳細な前提を聞くより先に by name でアレはダメこれはダメと
言いだす人ってのは、自分の技量不足を隠すために一般論を述べてるだけでして。
Access でもシングルユーザでちょいと情報まとめる程度であれば十分便利だし、
後々 RDBMS への取り込みも楽だよ。マルチユーザや共有ディレクトリでガンガン使って
壊れる、使えねーというなら当たり前だバカとしか言いようがない。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:39:41 ]
- Access より壊れたおまいらをどうにかしてください。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:43:25 ]
- 後々って誰がやんだよｗ
287の会社にはPC触れるやついねえって言ってんじゃん。
詳細が出てきてないなら尚更条件が悪いことを想定すべきだろ。
君がaccessでもすごいアプリケーションが作れるのはわかったからｗ
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:44:02 ]
- sqliteでも使っとけ
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:46:03 ]
- おまえらが突っ込むからおもちゃが壊れちゃいましたよ。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:46:06 ]
- sqliteってtracで使ってたっけ？
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:46:16 ]
- 壊れた経験はないがあっという間に肥大化するので常用に耐えん＞MDB
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:51:47 ]
- > 詳細が出てきてないなら尚更条件が悪いことを想定すべきだろ。
これはプロジェクト管理的にはアホのやること。正しくは 「とにかく聞くこと」 「出すまで先を語るべきでない」 な。
ましてやおまいさんは聞いてもないだろう。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:52:35 ]
- >>477
tracはsqlite, MySQL(最近), PostreSQL
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:57:35 ]
- 俺がやるなら聞くけどさ。
どんな技量の人間がやるかわからないからmsde使ったほうがいいよって助言したつもりなんだが。
こう粘着されると気持ち悪いなｗ
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:20:50 ]
- MDBってなに？
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:22:10 ]
- ↓大喜利開始
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:29:28 ]
- 真面目に判らんから聞いてるんだけど・・・
誰も知らないの？
馬鹿ばっかりだなこのスレは
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:31:06 ]
- ,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半〜没年不明）
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:31:36 ]
- ぐぐれカス
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:33:26 ]
- MicrosoftDataBase
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:37:00 ]
- M 全く
D ダメな
B バカ
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:47:27 ]
- M マジで
D 大
B 爆発
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 04:15:04 ]
- M まだ？
D でっかい
B バームクーヘン
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 05:36:31 ]
- M もんなの
D だんけー
B べえ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 06:01:09 ]
- クライアントが５以下で小規模の会社からシステム開発見積もり来たら
ＤＢはACCESSＭＤＢかＤＢ２の安いやつ提案してるけど
フロントエンドはVBか．ＮＥＴで推すな〜
ＡＣＣＥＳＳＶＢＡも悪くないけど帳票出力くらいしかやりたくないな
入力フォームにこだわればけっこういいものはできるけど
どうもしっくり来ないんだよな
- 493 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 07:10:19 ]
- 壊れたPGが思うこと
M もう
D だめだ
B バックレよ
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 10:18:03 ]
- 早くスレタイ読んでくれないかな…
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:02:00 ]
- ここで、ソフトがなんだとか、アプリが何だとか、ちと止めて欲しい。
壊れてるのか、壊れてないのか、話自体の信頼性がスレタイの為に
全部がご破算になっちょる。
そういう話は他でやろうよ。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:51:28 ]
- MSDEも2GB上限の壁があるんだよね、AccessのJetと同じく
アプリにちょっとDB機構を付けたいだけならJetで十分だと思うが
Webとか、マジでデータベース使うならMySQLかPostgreSQL使うけどな
MSDEって選択は今一ないんじゃないかと
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:53:06 ]
- >>494,495
すまんかった、でも壊れてるからこそ、こんなことで盛り上がる
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:57:28 ]
- ここは壊れたプログラマーについて語るスレなんだよね？
壊れたプログラマーが好き放題語るスレじゃないよな？
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 12:03:35 ]
- 半キレの壊れてる人に理性を求めるのは、諭してるのではなく唯の煽りですw
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:07:45 ]
- クライアントがACCESSならSQL-Serverがいいんじゃね
Oracleは高いし習得難しいし
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:14:51 ]
- FileMakerでもいい気がする。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:39:33 ]
- MSDEのいいところは無料なとこなんだぜ
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:41:41 ]
- まとめるとAccessでも条件が揃えばそれなりのものは作れるが、dbとしては使いたくないでFA?
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:04:56 ]
- >>503
そうだね。
色々悩まされるのならPostgreSQLかな。
MySQLは日本語で嫌な目にあった記憶がある。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:12:52 ]
- PostgreSQL と MySQL と選択肢があって MySQL 選ぶ理由が分からんのだけど
何か簡単なの?
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:18:15 ]
- PostgreSQLやMySQLはライセンス複雑で
どこに金払えばいいのかわからん
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:20:58 ]
- >>503
正直な話Access自体もアレなんだけよね
その「条件を揃える」のが大変というのが本当のところ
客はAccessなんだから簡単でしょ？的なイメージで
短納期で派手な要求もぽんぽん出してくるが
元々癖があるので要求を満たす小細工が多々必要なうえ
そもそも複数人開発に向いてないので酷い目にあう
挙げ句OS,Officeのバージョン違いで挙動が変わるわ
さりげなくMSのバグにぶち当たるわ(対応済の新バージョンを買ってください系)
あの負のスパイラルに乗っちまった経験のあるやつは
AccessVBA案件は二度と受けたくないと思うはず
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:22:41 ]
- DBとしては怖いね
DBアクセスで壊れたことはないけど、
VBA入りmdbが壊れたことはなんどかあるし。
- 509 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 16:12:10 ]
- >癖があるので要求を満たす小細工が多々必要
コレ、コレ。コレが癌だよなぁ。
癖と言うより「地雷」。地雷がどこに潜んで
いるかの知識も必要だし、それを避ける小細工
でとても手間暇が掛かる。
そのくせ、
>そもそも複数人開発に向いてないので酷い目にあう
なんだよなぁ。たとえ無料でも商用ソフトって
こういうもんばっかなので嫌い。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:30:26 ]
- アクセス使ってる奴は、やっぱ壊れてるんだなあ。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:43:31 ]
- リハビリにはACCES+VBﾄﾞﾄﾈﾄあたりがいいけど
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:30:39 ]
- 昨日のAccess信者は逃げたか？ｗ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:42:37 ]
- お客さんが「Accessじゃないと」って言ったらそれに従うしかないんだし
嫌でもやらないといけないのが仕事で
それも判らない馬鹿は放っとけ
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:54:49 ]
- 客がなんと言おうと技術的には俺が正しい。
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:58:22 ]
- と、お客に言ってみろ。そんな度胸もないんだろ?
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:04:04 ]
- 妄信するヤツは往々にして間違ってる件
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:16:16 ]
- まぁ「VISTAで」とか言ったら蹴るけどな
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:19:29 ]
- Vistaにしなきゃいけない理由があってそれが正当ならやらなあかんやろ
例．お客様先クライアントPCが全部Vistaになる関係で・・・
など
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:32:50 ]
- 鬱になるな
- 520 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 20:52:32 ]
- 案件拒否するわ、もう。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:58:44 ]
- と、お客に言ってみろ。そんな度胸もないんだろ?
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:01:16 ]
- ようやくスレタイの言うとおりになってきたな。雰囲気が。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:04:38 ]
- そのaccessのあほ案件いいね
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:18:54 ]
- 暇があれば参加したいものだがなあああ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:42:40 ]
- アクセスをdbに使いたいという案件も案外あるんじゃないでしか？
知ってる人もそこらへんのPG並にvbaを組めるが、
流石にoracleやsqlserverは知らんという人がいる。
excelとアクセスを連動させたいと。
傍からみててあんまdbがアクセスっていうのもつまらんと思ったけど、
それが実際の業務に十分役立つんだから馬鹿にできませんね。
このスレみてたらアクセスは素人には扱い辛いみたいですね。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:48:01 ]
- ウチはアクセス以外はPostgresqlとファイルメーカーかな
Win用にMySQL入れてるが設定ファイルだけでまったく使って無いな」
つか、ODBC使えばある程度のSQLは互換できるし
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:52:29 ]
- スレ違い。他所でやれ。屑ども。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:01:13 ]
- しかし、DB案件で自分壊しなんて、なんてぬるま湯。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:03:41 ]
- ああまたやりたい
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:23:09 ]
- >>527
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:51:34 ]
- Accesマクロじゃなきゃなんでもいいよ
COM+ﾊﾞｯﾁとかだと躁状態に入る
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:00:31 ]
- access案件で壊れたｐはいるのかな
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:02:09 ]
- DBとか言語より仕様と納期で壊れるんじゃない？
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:05:15 ]
- Oracle以外でSQLあんまり書きたくない
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:08:16 ]
- 仕事選べるなら鬱なんないんじゃ？
俺は毎年違うDBチューニングしてるけど
鬱になりそうだ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:11:54 ]
- つーか、DBは食いっぱぐれなくていいよなぁ。
俺なんかSQLは簡易しかしらんから、ぜんぜん駄目だ。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:13:59 ]
- 業界入ってみてわかったけど、
意外にSQL知らない人多いからびっくり。
きっちり解説してあげると感謝されるが、
本音としてはもっと勉強してほしい。DBA向けのSQLは知らんでもいいから。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:16:27 ]
- DBは設計やチューンで失敗すると悲惨だよ
逃亡者や鬱発症のきっかけになりやすい
運用中にDB死んで復旧に数日とか
その後ぶちきれた客に説明とかもう悲しい
ダウン中はぶちきれた客なんて目に入らないけどｗ
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:17:08 ]
- アクセスはまともにSQL書けないじゃねーかｗ
まぁ、SQLで引っ張ってきたデータの形を整えるだけの案件ばっかだし
複雑なSQLを書く必要もないけどな
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:20:45 ]
- SQLは問題なく書けるだろ
ORACLE信者か？
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:23:12 ]
- いや、バグと独自仕様で辛い物がある、っては聞いたことがある >> MSのSQL
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:27:21 ]
- >>538
ダウンを元々考慮して復旧方法までを用意しとくのが普通だけど
そんな普通を考慮しない奴が結構多くて驚く。
特に客先に出たことない、（社的に）出さない、って感じで使われてる中年PG。
「もしも」を考えるって事がまったく抜けてる・・・
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:32:09 ]
- SQL92に全然準拠してねーんだよ
SQLServer並になってくれれば文句はない
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:34:59 ]
- >542
まあ、汎用は落ちることがないからな。
プログラムがハードの劣悪まで考える必要がでたのはパソコンからだし。
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:46:54 ]
- SQLServerのはまだいいけど
MDB仕様のだとわけのわからん制限が多々あるんだぜ？
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:52:52 ]
- 性能調査中復旧手順が間違ってることに気づいたのでさらに調査
そしたらバックパップ手順が間違っていることが発覚
数年無駄な（復旧できない）バックアップを取ってたことを知らせたが
改善提案通らずにその現場での仕事は終了
１年ちょい後システムダウンして（当然）リカバリに失敗
復旧依頼は断ったが数日後まだ復旧してなくて再度依頼
しかたなく受けて行ってみたら担当者逃亡、業務手作業１週間というありさまに・・・
客は発狂、元請の営業も逃亡してて笑えたｗ
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:57:46 ]
- 危険なシステムに関わった後は、できるだけ仕事場を変えることにしてる
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:32:24 ]
- ここってSQLスレかい(´･ω･`)？
昨日も今日も明日も仕事
・・・もう、ゴールしてもいいよね？
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:38:59 ]
- あかん、あかん言うてるやろ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:49:39 ]
- 関西人とは一緒に働きたくないな
なんとなく
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:56:03 ]
- 仕様書に「バックパップ」なんて書いてあるってのが、間違い?
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:20:10 ]
- まず Access を普通のサーバ型 RDBMS と比べてる時点でアホだと気付きなさいよ。
あれは単なる 「ちょっと進化してあれこれできるようになったパーソナル DB」なんだから。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:41:41 ]
- このスレでDBをテーマに話していること自体がアホだと(ry
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:54:51 ]
- 関西人と仕事した時は鬱になった。
なんというか、性格的に合わなくて
生理的に受付けなかった。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:59:12 ]
- 仕事が楽しければ壊れないんだろうなー。
向いてないのかな
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:02:21 ]
- 仕事は辛いもんだって、家のばっちゃが言ってた
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:04:43 ]
- か… 辛いよな、確かに。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:05:46 ]
- 受身でやるから辛いんだ
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:07:03 ]
- (´･ω･｀)からいよねぇ
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 04:09:43 ]
- ちょｗｗｗ
おまえら辛いも読めないのかよｗｗｗｗ
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 04:42:03 ]
- (´･ω･｀)からいねぇ
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 08:29:21 ]
- (´･ω･｀)あまくないよねぇ。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:07:03 ]
- (´･ω･｀)どうみてもからいだろ>560KY?
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:16:44 ]
- (´･ω･｀)辛いと言えない時にはからいと言おうよ。
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