- 1 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 13:04:07 ]
- 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
９人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/
８人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
７人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
６人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
５人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
４人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
３人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
２人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
１人目 ： pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/
- 352 名前：仕様書無しさん [2008/01/04(金) 20:52:12 ]
- 川田直さんの労災認定を勝ちとる会
www.pc893.com/kawada/data/2004y/sojou240525.htm
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 20:55:35 ]
- >>352
なんというか死んでよかったんじゃない？
研修あるだけうらやましいしｗ
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 20:56:42 ]
- オンリーワンになる。トップに登りたい
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 20:57:10 ]
- PGのトップって？
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 21:16:09 ]
- あれだろ、スーパーマンの映画に出てきた、敵役のコンピュータを作った兄ちゃん。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 23:02:52 ]
- >>349
プロジェクトによって残業代が出る／出ないが変わることはありません。
極稀に、愛社精神の強い、迷惑なリーダやマネージャの自由意志によって
残業時間（つける時間）に規制がかかったり、悪質な場合は入力した
勤務時間を無断で書き換えたりされる場合はあると聞きます。
いずれにしても違法であることに間違いはなく、それを指示、実行したものには
それなりのペナルティがあります。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 23:31:55 ]
- サビ残なんてする奴もさせる奴も死んじまえ
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 00:57:27 ]
- >>357
就業規則に残業代支払い上限が設定されてる件
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 01:44:41 ]
- >>359
労基法がボーダーなんでその就業規則があるなら
会社側は支払い上限を超えた残業を命じることができない
もし残業時間は無制限で支払いは上限付きだとしたら
就業規則の該当項目は無効で上限超えて働いた分の賃金は請求できる
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 02:42:34 ]
- >>359
>>プロジェクトによって残業代が出る／出ないが変わる
↑はそういう会社の話ではないわな。
残業代支払い上限が設定されてるならプロジェクトによってではないからね。
わかったかな？迷惑リーダさん？
- 362 名前：仕様書無しさん [2008/01/05(土) 02:44:01 ]
- >>355
PGはトップにいるだろ。
バスケの基本。
- 363 名前：仕様書無しさん [2008/01/05(土) 14:56:13 ]
- 昔職場にいたB型野郎、別の会社にまた飛ばされてたｗ
「また何処かに売られてしまうのでしょうか」とかほざいてたしねｗ
しかも嫌味ばっかり言う奴だったから
入院するとなったときは皆影で喜んでたしｗ
ザマーミロｗ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 22:40:04 ]
- 馬鹿だな。プログラムの世界は輪廻転生。
バグを指摘して笑えば、明日には指摘され笑われる。
そんなことを心にとめれば、発病することも無かろうに。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 02:23:27 ]
- 俺の後輩となったばかりの新人隊員が、先日イジェクトした。
とりあえず、この世からベイルアウトした後輩の最後を歌にしてみた。
細身なのっぽのプログラマ
社長さんの奴隷
百年 いつも動いていた
ご自慢のキーボード
奴隷さんの 入社日にね
プレゼントのキーボード
今は もう動かない そのキーボード
百年 休まずに
カタ カタ カタ カタ
みんなと いっしょに
カタ カタ カタ カタ
今は もう動かない その身体
あれだな、新入社員とはあまり仲良くしない方が良いな。
自分までイジェクトしてしまいそうだ。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 02:44:25 ]
- 期待していた新人がコケるとこっちもへこむが
問題は期待できる新人なんてマになろうとする奴には居ない件で
最近はその点において平穏ではある
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 05:32:08 ]
- そりゃああんたの会社が底辺かつ身分知らずなだけ。
新人は会社のレベルにあわせて来ますから。
- 368 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 08:28:32 ]
- ですよね〜
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 08:43:18 ]
- 底辺じゃないPG派遣会社ってあるのか？
- 370 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 08:45:18 ]
- ＿(＿_,／
_／:::::::::::::::| い 殴 そ
,. -‐ ' ":::::::::::::::::::::::く| い っ ろ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ？ て そ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| も ろ
. /:::::::;r,r'⌒ヽ::::::::::::::,r'⌒`ヽ::＼＿ ＿_／
/:::::::// /⌒q!::::::::::〃/⌒q l::::::::::::l/ヽ
l::::::::| | l::::::::::ll::::::::::|| l::::::::::| |::::::::::::::::: |
l::;r＝' ヽ:::ノ´⊂￣ ヽ:::::ノ |::::::::::;／⌒ヽ
｀ヽ、 , , , ヽ￣l , , , ｀ー〈 、 |
ヽ、 ヽノ _ - y /
` ｰｧ―-- ---―‐<´ {ー-‐'|
／/ /,ヘ 冫-‐'7
,ヘ/ /⌒ヽ l l ｀>' /
/ / ヽ: :.:.ﾉ
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 08:45:57 ]
- >>370
労災おりますか？
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 08:59:13 ]
- 愛のムチに労災などきかぬわ！
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 09:09:58 ]
- >>372
「愛」ではなく「餓鬼のムチ」
俺に金を！もっと金を！
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 19:53:06 ]
- >>352
死んだ人を悪くいいたくはないが、
入社後４ヶ月で鬱発症って
どんだけ身体酷使したんだろな
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:22:43 ]
- 俺は入院するまでにデスマ７年を要したな。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:25:37 ]
- 本気で仕事しすぎてしすぎて５年くらい経った頃には以下のスキルを獲得した。
・ やる気のない奴にケチをつけないと気がすまないＤＱＮ気質
・ 基本人と目を合わせられない視線恐怖
・ この現場だめだ、と思い始めると出社気力すら出ない休み癖（鬱々？）
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:26:48 ]
- 自覚症状は無かったけど突然気絶するのを繰り返すようになったのは
ちょうど１０年くらいだったかな
自分じゃ起きたときに「あれ？寝てた？」位な感じだが回りが繰り返してたら
救急車で運ばれてた
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:28:07 ]
- >377
それは単純にてんかんとかじゃないの?
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:35:24 ]
- >>378
脳神経科とかにも行ったけど異常なしで
神経科と精神科でも異常なし
心療内科ではなんか軽い鬱とか言われたが適当なこと言われた気がしないでもないｗ
今でも気を失うので電車とかはバイブ型の目覚まし必須
起こされると起きるんで職場ではそういう人だってことで理解されてるっぽい
- 380 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 20:53:46 ]
- 俺は、入社以来、１日の有給も許されず、
２４：００以前に帰宅したこともなく
休みは隔週で日曜と１／１だけ。
そんな環境１０年やってきた成果が、５０坪の家と貯金７０００万。
それが多いか少ないかはわからない。
運のいいことに、子供たちは自分のために一生懸命働く
えらい父親だと思ってくれているらしい。
妻はこの状況を理解し黙って支えてくれる。
月２度の日曜に家族と遊ぶことだけが唯一の楽しみだった。
それでいい。
為替の運用で全資産は６億円を超えた。
もう、明日、会社行くのやめようかな。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:57:38 ]
- >>380
ダウト！
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:57:42 ]
- blogに書いてくれ。そういうことは。
- 383 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 21:00:46 ]
- >>380
10年で貯金7000万+家てお前年収いくらだよ？
俺なんか10年でたった、貯金70万＋中古車（一台目）だぞ！！ ｗ
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:05:51 ]
- >>383
｜
｜
Ｊ
- 385 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 21:06:22 ]
- 俺は、入社以来、ほとんど仕事を与えられず
１７：００以降に残業もしたこともなく
仕事は毎週金曜の便所掃除だけ。
そんな環境１０年やってきた成果が、借金５００万と３０歳という無意味に重ねた年齢。
それが多いか少ないかはわからない。
運のいいことに、子供たちは自分のために仕事そっちのけでかまってくれる
えらい父親だと思ってくれているらしい。
妻はこの状況を理解し黙って内職をしてくれる。
月１度の借金返済だけが唯一の脅威だ。
もう嫌だ。
為替の運用で全負債は６億円を超えた。
もう、明日、死のうかな。
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:08:34 ]
- ツマンネ
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:09:54 ]
- >>385
大変だな。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:19:15 ]
- >>379
単なるナルコレプシーじゃないの？
- 389 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 21:20:17 ]
- ４匹か。まずまずだな。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:21:43 ]
- >>380
運用で７千万→６億ならもともと働かなくていいじゃん。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 22:17:40 ]
- >379
睡眠関係の先生で知り合いがいるけど、そっち関係に強い or 権威の医者に相談してみた方がいいかも。
なんなら、紹介状書くよ。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 22:32:10 ]
- 医者・病院と徹底的に相性が悪いってのいるよな。
俺も、どんなに体調が悪くても、虫歯とインフルエンザ以外の異常が出たことがない。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 22:37:14 ]
- 西洋医学というのは、あくまで補助的なもの
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 23:09:45 ]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm542755
エロ動画でも見て元気出して
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 00:35:55 ]
- 鬱に罹ってるとさ、エロ動画なんてどうでも良くなる訳でね。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 01:16:25 ]
- 無理にでも摂取しろ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 13:42:14 ]
- 療養してたんだけど金が尽きて
また口入れ屋の戸を叩く事になった
紹介された現場が前に別部署で嫌な思いした所だからあまり行きたくないけど
贅沢行ってると医療費も食費も払えなくなるから面通しに行ってくる
ここじゃなきゃもう少し気分も軽かったんだけどな
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 14:56:45 ]
- blogに書きたまえ
- 399 名前：仕様書無しさん [2008/01/08(火) 21:16:05 ]
- 誘導
↓
恐るべし派遣スパイラル・２巡回目
money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095866363/
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 21:38:24 ]
- >>388
>>391
ぬあっ
ナルコレプシーって知らんかった
どうやら今の医者はあわんらしいのでちょっと調べて別の病院行ってみる
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 22:28:30 ]
- まじかよｗｗ知らんかったのかｗｗｗ
がんばれ！
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 23:09:51 ]
- 同僚にも、ミーティング時に平気で居眠りしてしまう奴がいるんだけど
そのなんたらシーって病気かな？
本人も突如眠ってしまう病気って言ってたし。
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:59:20 ]
- ネトゲ廃人なんだよ
客と同じMMOやってるけど
当日病気で休んだ客が平然とプレイｗ
突っ込むととぼけるが翌日も病欠
当然ながら高レベル
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 01:30:49 ]
- ナルコたん
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 01:41:16 ]
- かわいい響き
- 406 名前：仕様書無しさん [2008/01/09(水) 06:01:25 ]
- ﾅｺﾙﾙﾌﾟｯｼｰか
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 17:36:07 ]
- >>402
歩いてる途中とか、移動中の電車の中で立っているのに、
突如寝てしまうようなら、ナルコレプシーの疑いあり。
でもミーティング時だけ寝てる人は、単なる自称だろうな。ｗ
診断書ださせるべしｗ
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 21:10:55 ]
- それ出したら首にされないか
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:47:30 ]
- うちなら半年の休職or退職の選択あるな
回復できるなら継続雇用おｋだ
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:55:04 ]
- いいな・・・
病気or妊娠＝退職だよ
- 411 名前：仕様書無しさん [2008/01/10(木) 00:26:26 ]
- トヨタ系でCAD開発したことがあるという自称エース級を
派遣で雇ってみたら、
四角形を方形、円を丸と平気で言っている。
入力テキストのチェックをフォーカスが外れたときに
絶対すべきだとも言っているが、
いまの主流は、Web系の流れで登録時に入力チェックなんだけど。
トヨタ系の派遣って、こんな壊れたPGが多いのか？
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:29:59 ]
- >>411
むしろお前さんの言いたいことがよくわからん
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:45:14 ]
- ＞四角形を方形、円を丸と平気で言っている。
別におかしいとは思わんが。
＞入力テキストのチェックをフォーカスが外れたときに
＞絶対すべきだとも言っているが、
これもシステムによるなあ。
確実性では最も勝る方法だけど、作るのがめんどい。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:56:28 ]
- 業務システム系ならロストフォーカスでチェックだな
年中打ってる画面ならTAB遷移も含めて一気に打ち込むから
途中で間違ったらその時点で止めてあげるべき
WEB系はチェック困難だから一括チェックなだけ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:58:13 ]
- 結論： >>411 がアホ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:59:49 ]
- >>414
WEBでも基盤ライブラリ次第だね。
俺的には入力エラーについては入力項目の隣ぐらいにラベルで出してくれると嬉しい。
ロストフォーカス時でもいいけど、文字入力ごとか、一定時間ごとだともっと嬉しい。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 02:23:27 ]
- >>414
WEB系でも、ＡＪＡＸかＦＬＡＳＨでフォーカス毎にチェック＆入力支援に向かってるけど。
気の利いた奴なら、登録時チェックなんて、もう使わなくなりつつあるけど。
今の主流は、ＰＯＳＴ前にＪａｖａでチェックして、チェックにかかった所にフォーカスで
戻す形だな。登録はチェックが全て終わった後。
トヨタの奴の方がまともに見える。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 02:29:35 ]
- >>417
データがらみはともかく、フォーマットチェックごときで
いちいちサーバにリクエスト投げるのか？重くない？
まあ、規模にもよるが。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 02:31:20 ]
- いや、よく考えてみたら登録時ならそこまで回数は多くないな。
プログラマの作業方法さえ確保しておけば悪くない。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 02:33:51 ]
- ブンビーさん・・・
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 02:35:45 ]
- そんな趣味レベルのクダらねぇ事なんて相手の人格判定できるほどのネタじゃねーよ。
「入力チェックは絶対フォーカス移動時だ！」 と頑なに拒否し続け、設計も無視して確信犯的に
そう作ってしまった挙句に作りがグズグズで使い物にならず首切られた、とかくらいじゃなきゃ。
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 02:39:29 ]
- つーか業界入りたて最初のうちだったら空気読めなくて当然だよ。
そのうち空気よみだして仕事のプログラミングではいかに
客を黙らせ工数を少なくするかしか考えなくなる。
日本じゃ客に売り込むようなパッケージソフトウェアは少ないから
そんな仕事ぶりでも全然問題ない。ソフトウェアの質で競争にさらされないからね。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 03:15:41 ]
- 客がキチガイだと鬱がひどくなる
進捗遅れてるわけでもないのに１０分おきに確認しにきたりされていやになった
本人は立派にマネジメントしようとしてるらしい
さらに当人は別業界の人間（システム部門責任者だが）なので
ソフトのことがわからないので妙な問い合わせに対応しなくてはならないとかで
進捗がやばくなり残業モード
あげくに「残業は控えて飲みに行こう」とか言われて
付き合いでついて行くことになり妙な主張を聞かされてしまう
悪人ではないんだが有害なんだよな
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 06:49:24 ]
- 下手に凄腕と煽てられて来た奴が意固地になった時ほど手に負えないものはない。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 06:58:23 ]
- むしろその言語未経験で入ったのに指導を期待されて驚いたり
- 426 名前：派遣は低レベル人 [2008/01/10(木) 07:51:35 ]
- >>411
CADはISO規格で用語が決まっているから、
規格通り呼ばないのは、業務的に問題あります。
所詮、派遣はISO教育を受けていないから、レベルは低いです。
派遣は、ISO規格も理解できない低レベルな人なので
わりきってください。
ところで、
>>413
もISO教育を受けていないようですが、派遣？
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 07:59:28 ]
- そんな局所事情を鬼の首取ったように披露されてもなぁ。
- 428 名前：デンソーは朝が早い [2008/01/10(木) 08:12:06 ]
- >>411
トヨタでの入力項目数について、どれほど
多いかわかりませんが、
デンソーのトランスミッターをデータ入力する場合
少なくとも、入力項目数は30以上あります。
入力最中に、その都度エラーメッセージが出て、エンターキーを
押下するので、ほんとにむかつきます。
業務効率が、本当にかなり落ちます。
例えるなら、EXCELでデータを入力するとき、書式に違反するたびに
再入力を促すのと同じ状態です。
一番ベストだったのは、一括登録後、入力ミスの欄を
赤で表示します。そして、入力ミスの欄に移動したときに、
ステータスバーにそのエラー内容が表示されることでした。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 08:44:16 ]
- 結局ケースバイケースで絶対的な解はないっつーに。
- 430 名前：仕様書無しさん [2008/01/10(木) 08:45:33 ]
- 仕事前に呼び方ネタ投下！
Javaで開発していたとき、年寄りPGがグリッド修正しましたといってきた。
でも、修正されていなかったので、問いただしたら、
JavaのJTableのことだった。
JavaのGrid Layout Manager だと勘違いした俺が悪いのか？
で、そのPGの言い訳は、MSがグリッドと命名しているのに
Javaがテーブルと命名されているのが悪いって。
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 08:49:18 ]
- お互いに呼び名を確認しとき。
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 08:51:51 ]
- 意思疎通が不十分なだけじゃん。
- 433 名前：仕様書無しさん [2008/01/10(木) 08:55:35 ]
- >>431
そのとおりだよ。
ＭＳ開発メインとJava開発メインの見分け方。
コンポーネントがフォーカスを失うときの呼び方で一発でわかる。
ロストフォーカスという人＝ＭＳ開発メイン
フォーカスロストという人＝Java開発メイン
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 09:01:38 ]
- >>433
ブルァアア
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 09:06:44 ]
- >>434
それはヱッブデザイナかｗ
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 09:36:05 ]
- >>417
とりあえずJavaScriptをJavaと言われるのは気持ち悪い、全角で書かれるとさらに倍
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 09:47:36 ]
- Java だけどフォーカスロストだなんて言った事ないや。
あれはメソッド名の統一性のために頭 focusXxxx(), mouseXxxx() などにしているだけだろ。
見分けられるのは Java から GUI 触り始めたか、Java 以外の GUI 触ったことないか、では。
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 10:37:42 ]
- 自分の設計やアイディア、作ったものがいかにすばらしいかを後で言いたいがために
やたらと人の設計の重箱の隅突付いてくる奴はどう対処したら良いだろうか。
こっちが脆弱や矛盾指摘すると不機嫌になって執拗な揚げ足取りを始めたり
話の本筋を混乱させてなかったことにするような奴なんだが。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:08:17 ]
- >>438
上司経由で会話
・ 直接話すだけ無駄
・ メールにしても結局無駄
＝直接話さないのが一番
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:20:08 ]
- >>438
その人には、エンジニアにありがちな、無意味なプライドがあるんだろうな。
ただ、重箱の隅を突付かれるとき、言ってるコト自体が正しいなら、ぞんざいに扱う事もないと思うが。
要は、こっちの話しの仕方次第で、どうにでも転がせそうな気がする。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:27:57 ]
- 似たようなのが切羽詰って 「これでは Strict-HTML に対応できないからダメだ！」 とか
言い始めたときはさすがにアホかと思ったけどな。わざわざミーティングに参加してる
非エンジニアなマネージャ層が何か重大な不備があると思わせるような姑息な言い方
するんだよなぁ。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 14:05:35 ]
- >>440
だなｗ
言われたことが正しければ頷いてればいい
重箱の隅でもつつかれるほうが駄目だな
こちらから突っ込むとき相手の機嫌なんてどうでもいいから
主題決めて話せばいい
話し曲げられるのは話し方がうまくないんじゃ？
「話変えるな、今は〜の話です」でおｋだろ
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 17:12:02 ]
- ムダにプライドの高いヒトと話をするときは、
否定文を使わず、肯定表現だけで話をするように心掛けるといいよ。
例えば、話を変えるな⇒それはそうだけど、こっちのポイントについてはどう？みたいな。
相手が自分の言い分を覆す（訂正する）必要がないように、回答に配慮して質問できるとベター。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 01:15:29 ]
- >>436
ＪａｂａＳｃｒｉｐｔ の検索結果 約 32,400 件
ＪａｖａＳｃｌｉｐｔ の検索結果 約 1,520 件
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 01:18:42 ]
- どのみち、そういう輩に何でこうなっているかをきちんと説明しても、
勝手に論破されたような気になられて不機嫌になるんじゃねーの？
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 10:21:56 ]
- >>445
いや、教えてあげちゃダメだよ。気づいて欲しい事に気が付くように話の流れを作る。
ただし、これって、それなりに力があるヒトに対しての方法だから、
実力を遥かに上回る自尊心を持ってるヒトには、やっぱり歯が立たないんだけどｗ
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 10:54:46 ]
- >>446
意気揚々と引き上げていったは良いが、自分の勝利を噛み締めるために話の流れを反芻してて
「…ひょっとして俺、誘導されたのか?」 と気づいた時とか大変そう。
ああ、何でこんな欝な発想しかできないんだろｗ てか最近居たしｗｗｗ
とにかく、背景も何も知らないくせにこれ (仕様・設計・実装等) が間違いで自分の考えが
正しいという根拠のない自信から話をスタートさせる奴の相手はすげー苦労する。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 11:40:57 ]
- みんな苦労してるんだな。
エンジニアなんだから、論理的に正しいことを堂々と話し合える場所が欲しいと思うよ。
でも仕事だからな。
「私はアイツよりもこんな風に知識も技量もあります」ってアピールしたがる奴がいるのも、理解はできる。
色々考えて疲れたから、正しいコードを書くことに集中することに決めたよ。俺は。
- 449 名前：仕様書無しさん [2008/01/11(金) 12:12:04 ]
- フリーの個人事業者PGって、
実力を遥かに上回る自尊心を持ってる奴が多いよね。
- 450 名前：仕様書無しさん [2008/01/11(金) 12:47:32 ]
- >>433
>>437
ロストフォーカス、フォーカスロストは
その開発言語でのメソッド名で、
実力がないSEやPGが使いたがる用語です。
オフショア開発やお客様に仕様を提出したとき、
イベントにロストフォーカス、フォーカスロストしたとき
と書くと真っ先にクレームが出てくる典型的な例。
正しくは、フォーカスが移動した時と表現しないといけない。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 13:07:08 ]
- スレタイ読んでみような
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 13:39:24 ]
- 壊れてるんだからそっとしといてやれよ
|
 |
