- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:36:30 ]
- 前スレ
【どこまでも】使えない新人 0x12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1181112773/
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:00:38 ]
- １個以上１０００個未満
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:20:38 ]
- ttp://www.h4.dion.ne.jp/~a00/overview_jp.html
- 613 名前：仕様書無しさん [2008/02/02(土) 20:29:55 ]
- 馬鹿正直に数えること自体はとても数学的なので
素数表でも見て数えろってのが正解だろう
実際１分もいらんだろ
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:13:29 ]
- ttp://www.raw-paradise.com/
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:15:07 ]
- >>613に賛成かな。
一番効率のいい答えだと思う。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:36:16 ]
- Q.1000から2000の間に存在する素数は幾つか。数学的に証明せよ。
A. 135個。素数の定義により自明
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:49:03 ]
- 考えてみれば、そもそも問題文が駄目だな。
「証明」するのは「命題」で「問題」は「解く」もの。
「1000から2000の間に存在する素数は幾つか」というのは命題の形を取っていないので、
証明せよといわれても困る（何を証明するのか意味不明）
- 618 名前：とっさん新人 [2008/02/03(日) 10:39:09 ]
- 35にしてＰＧにデビューする事になりました。開発経験はあるけど所詮
一人でのソフト作りなので、いまいち自信がなく、またオブジェクト指向開発
などは、あまり経験がありません。年下の上司にはどう接するのがベストですか？
アドバイスお願いします。
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 10:46:17 ]
- つttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8442.shtml
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:00:39 ]
- 別にOOなんて使わなくていい。
年下の上司には丁寧語で接すればいいよ。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:24:59 ]
- >>618
仕事場では、上司になりますので丁寧語で話すのがいいと思います。
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:58:02 ]
- まあ丁寧語って言い方でもいいけど、
普通は敬語って言うだろ
- 623 名前：た mailto:sage [2008/02/03(日) 13:46:42 ]
- 年上の下っ端から敬語で言われようが普通にしゃべりかけられようが
むかついてしまうなあ。何か上司に負けない技術力がないと付き合いきついんじゃないかな
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:05:17 ]
- >>618
お前に似たやつが最近職場に派遣されてきたよ。
技術なんてハナから期待してないので、仕事にあたっての態度をまずキチンと身に付けてくれ。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:57:25 ]
- フリーザ様みたいに丁寧だけど全然相手を敬ってない言い方もある
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:28:45 ]
- 例えば？ｗ
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:34:02 ]
- ザーボンさん、わたしが残ってるのに定時上がりなんて殺しますよ
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:40:33 ]
- ザーボンさんは年下の上司なんですかね
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:43:36 ]
- 慇懃無礼という言葉があってだな・・・
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:01:37 ]
- 問題が発生したため、ぬるぽ.exe を終了します。ご不便をおかけし
て申し訳ありません。
作業途中であった場合、その情報は失われた可能性があります。
↑丁寧に言っているし慇懃無礼でもいのに腹が立つ
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:02:03 ]
- ぶっちゃけ、年下の上司の方が攻撃につかう要素をたくさん持ってると思うんだが。
慇懃無礼なんぞしようもんなら、「だからあなたはその齢で～」で一発だろ。
まぁ実力が伴ってることが前提だが。
俺は、自分の下に舞い込んできた年上派遣君の処遇を来週頭に決めないといけない。
どうやら職歴無しの半ニートらしいので、甘いことも言ってられない。
能力も伴わないのにフリーザ様みたいな口聞いてたら酷い目に会うことも教えてやらないと。その辺は飽くまで好意として…。
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:46:47 ]
- 派遣は奴隷じゃないんだが
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:58:22 ]
- フリーザ様みたいにってどんなかんじなんだろな
「私の単価は５３００００です。ですが、もちろんフルタイムであなたと働く気はありませんからご心配なく。」
とか？
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:23:24 ]
- ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/
貼っとく。
まだあったのねｗ
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:06:59 ]
- >>634
なんかあったみたいだな。 とりあえず語ってみてくれ。
- 636 名前：635 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:08:07 ]
- うへえ間違った。 すまん。 >>634 じゃなくて、>>624です。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 14:15:00 ]
- >>633
ﾜﾛｽw
一方で、パワーは50万もないのに、80万とか100万分の作業を強いられてるヤツも居そうだな。
そうか、実は多くのプログラマが界王拳の使い手か。 そりゃ身体も壊すわｗ
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:24:18 ]
- ボクシングの金平会長ってドドリアさんにそっくり
- 639 名前：仕様書無しさん [2008/02/05(火) 12:29:37 ]
- 今の現場にいる使えない新人
仕事中
「先輩、僕ももう入社して10ヶ月近くたつんですから、いつまでも新人扱いしないでください」
飲み会
「えっ！先輩、僕新人なのに金払わないといけないんですか！？」
ま、飲み会のほうは「お前が一番飲み食いしてんだぞ、それにいっぱしの社会人ならきちんと金を払え」といって
払わせたけどなｗ
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:37:43 ]
- 新人の言い分に共感
- 641 名前：仕様書無しさん [2008/02/05(火) 21:42:39 ]
- >>639
>「先輩、僕ももう入社して10ヶ月近くたつんですから、いつまでも新人扱いしないでください」
先輩「そうだな＾＾ もう10ヶ月も経つから、そろそろ自分のタスクは自分で管理していいよ＾＾
もう助けないからね＾＾」
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:47:22 ]
- 新人AとBに昼の弁当の買い出しを頼みました。
A・Bを含め総員9名のメンバが420円から500円までのメニューから
好きなものを選んで新人に伝え、リーダがとりあえず
これで建て替えろと5千円札を渡しました。
ところが新人AとBが中々買い出しに出ていきません。
何やら計算機をちゃかぽこ叩いています。
…9人分、1つMAX500円の弁当代が5千円で収まるか、
計算機で確かめてましたよ。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:49:11 ]
- >>642
お前んとこの新人は掛け算ができねぇのか・・・
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:03:30 ]
- >642
堅実と評価してやれよ
この業界手は速いが失敗のあるやつより
手は多少遅くても失敗のないやつのほうが
確実に使えるぞ
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:09:55 ]
- >>644
こんな暗算ができない時点で、既に失敗してるがな。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:10:09 ]
- つーか全員500円でかつ税別でも問題ねーんちゃうんか
しかも少々は立て替えときゃええんちゃうんか
- 647 名前：仕様書無しさん [2008/02/05(火) 22:53:24 ]
- いやいや、その新人君は
コンビニ店員のイカサマを阻止するために予め合計を求めていたのかもしれん。
昔、コンビニで買い物をしたときのこと、
レジの兄ちゃんはバーコードリーダを電光石火の如く商品に当てていき、
随分と手際がいい奴だわい、と感心して見てたら一瞬何か違和感を感じた。
さっきバーコードを通した商品にまたリーダーを当てたように見えた。
清算してレシートを確認したら案の定、２つ買ってる（ことになっている）品があった。
殴ってやろうかと思った。
レシートは必ず確認な。
- 648 名前：仕様書無しさん [2008/02/05(火) 23:24:46 ]
- 来年、バカ新人にまた苦労するんだよ アホ新人君も
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:24:51 ]
- >>644
相手に任せた結果失敗だったと感じるなら
自分でやればいいんじゃないだろうか
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:04:26 ]
- 自炊してるんだがいつもスーパーでは安産してっけどな
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:15:48 ]
- きっとナップサック問題にでも見立ててたんだろう
掛算ができないとかありえないしな
- 652 名前：仕様書無しさn mailto:sage [2008/02/06(水) 11:03:48 ]
- 「計算機」と「計算器」の違いについて論じなくてもいいの ?
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:27:00 ]
- いいです
- 654 名前：仕様書無しさん [2008/02/06(水) 19:14:54 ]
- >>644
極論はやめようよ。
手も早くて失敗少ないやつが生き残るんだよ。
余程バカみたいなバグ出さない限り、手の早い奴が生き残るよ。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:33:56 ]
- とにかくやらなきゃな。
乱交。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:12:11 ]
- ～業務命令～
来年度までに無能な働き者を始末すること
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:28:30 ]
- 無能じゃねえな俺は。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:31:42 ]
- 始末じゃなくてスカウトだよ フォー！
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:34:25 ]
- 中小はゆとりがないからね
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:30:20 ]
- ゆとりは沢山いるけどな
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:46:45 ]
- ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ!!!!!
゜ヾ´ ″
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ ! ＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
＿ ∧＿≡―＝', （ >>654 ）∴∵゛、゜¨
， ≡ ） （ ゜Д゜ｒ⌒） _／ ／￣ ＿
´∴‘≡く / ∧ | ｙ'⌒ ⌒ ヽ ＿∧（ ≡―＝‥、，、
″″ ＼/ ∧＿| ／ | | ゜Д゜ ）｀＝―≡―〟〟
“ （ ゜Дー' | |ヾﾉ ／／
＝―≡￣`:, | , | （￣＝―≒‥，，
，゛“＝―≡―＝',/ ノ ）∵｀＝≡―＝
∴/´/ | | ,'ゞ ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
゛〃/ / / ＼| | ヾ
/（ | （ |
/ | | |＼ ＼
/ / | | | ヽ/⌒〉
（＿ 「 ＿） （＿〈＿/
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:23:21 ]
- >>642
わからん、新人A、Bは数学的見地から見たのでなく、
統計学上発生する誤差を視野に入れた可能性がある。
何種類かあるお弁当（最大500円）の中から、9名が各々一つを選択し、
9個の弁当をお弁当売り場から購入してくる、
数学的見地から見れば、500×9で、4500円、決して5000円を超えることは無い。
しかしながら、統計学的見地から見れば、9というあまりにも少ない母数で、
少ない誤差で結論を導き出すのは不可能と言っていいだろう。
母数が10未満ということを考えれば、誤差は前後20％を見ても問題ないだろう。
ということは、4500円の20％、900円を誤差の中に入れる必要がある。
誤差を入れるとなると、最大5400円の出費が必要となり、5000円では足りない。
結論付けるならば、統計学、数学両方の見地から見て、この程度の計算が出来ない奴らは
馬鹿と結論付けざるを得ない。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:36:45 ]
- >>662
そんな難しい話じゃなくて、ただ「お駄賃はいくらになるかな～」って
感じじゃないか？
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 05:13:30 ]
- 最近の新人は昔のパシリ君より使えないというお話
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:09:55 ]
- >>664
お前は最高のパシリだよ
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:21:22 ]
- 弁当の買出しの前に、仕事の評価はどうなんだ？
パシリ程度の仕事しか与えないため成長してないのなら
>642も教育担当としては使えないってことになる
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:42:46 ]
- だから仕事の教育以前の問題だからだろう。
最大でも500円しかならない弁当9個が5000円で買えるかなんて
なんで計算して確認しなければならんのよ？
小学生だってこんな間抜けな確認作業したらバカ呼ばわりされるぞ。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:16:27 ]
- 途中でカツアゲに遭っても最少被害に留めるために余計な金を持っていきたくなかったとか？
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 14:40:07 ]
- 5000 円で足りなかったら立て替えておこう、とは思わないのだろうか
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 14:52:24 ]
- まるでネタみたいだが
実際に知識はあるけれども頭を使おうとしない新人相手に
何年も無駄な教育をさせられた体験から考えると、
奴らとしては計算が必要になったら自分の頭を使う前に
反射的に電卓に手が伸びるのが普通なんだろう。
ゆとり教育恐るべし
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:02:59 ]
- 漢は黙ってそろばん
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:11:03 ]
- >>669
＞何種類かあるお弁当（最大500円）の中から、9名が各々一つを選択し、
＞9個の弁当をお弁当売り場から購入してくる、
最高4,500円なんだが………
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:42:32 ]
- おまいら全然分かってねえよ
500円×９＝4500円
ここまでは新人も当然計算してるんだよ
でもその餃子弁当にはメタミドホスが入ってるから
正露丸が一人何粒必要かを計算したんだよ
正露丸は500円じゃ買えないからな
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:53:42 ]
- >>673
500円以下でもあるぞｗ
ttp://search.kakaku.com/ksearch/search.aspx?__VIEWSTATE=&query=%90%B3%98I%8A%DB&p=1&minp=&maxp=&l=l&s=priceb&n=20
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:43:24 ]
- 新人「オレが方法的懐疑の実践ってヤツを見せてやんよ！」（音も無く電卓を取り出しながら
- 676 名前：仕様書無しさん [2008/02/09(土) 01:17:31 ]
- >>642
作業手順書を書くときは、期待される操作結果を記述しておくのが鉄則だろ？
新人君も、出発前にお釣りの額を計算しておいて、現地での購入完了時に確認しようとしたんだ。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 12:14:21 ]
- 昔、事務の女の子が５％の消費税額を求めようとして、
電卓片手に、一生懸命５を掛けて「あれぇ？」と言ってやがった。マジ
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 13:01:37 ]
- 消費税が５倍かかったら、支払いが凄いことになるな…ｗ
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 13:53:42 ]
- スレ違いだけどうちの総務、各社員に勤務表をExcelで作らせ、
それをFAXで送らせ、Excelに改めて手入力し、
とどめに電卓で勤務時間を集計してる。
ついでにちょっと前、全社的にデスマって
勤務表の残業時間や休日出勤が凄い事になったんだが、
集計が間に合わないことを理由に残業代の清算を
翌月以降に回しやがった。
「金なんか使う暇ないんだから良いじゃんｗ」とは
次の次の社長と目される総務部長の御言葉。
- 680 名前：仕様書無しさん [2008/02/09(土) 13:57:10 ]
- それ、普通に「給料遅配」という倒産フラグですから。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:18:30 ]
- 残業代なんて出るとこあるんだなｗ
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:25:14 ]
- 出ないのはよっぽど零細企業
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:26:10 ]
- いや出ないほうが普通でしょ。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 06:51:53 ]
- ワープーの普通とエリートの普通が違うように
お前の普通と俺の普通は違う
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 07:26:30 ]
- そもそも残業なんかしなくても仕事が終わるのが普通
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:12:14 ]
- 確かにエリートに残業なんて概念はないよな
労働時間は自分で決められるんだよな
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 13:25:24 ]
- >>678
600％分払えとか…
国家財政は一気に改善されるだろうけど、あっという間に亡国かなー・・・
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:41:32 ]
- 俺のところ、自分の仕事に自信がつけば残業代をつけてもよい。
今、７年目の先輩と一緒に派遣されてるけど、残業代はつけてないって言ってた。
自分に自信ってなかなかもてないよなぁ。
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:07:33 ]
- つけても良いじゃなくてつけなくちゃいけないんだろ。
そこら辺は新人の頃からきっちりと教育してやれよ……。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:06:10 ]
- 俺もつけないなー。
タイムカード的に考えるんじゃなくて、どうしても一日の成果で判断してしまう。
会社は、時間で付けていいと言うんだけど、
でもそれだと、例えば、優秀な部下と、そうでもない部下の給料上の評価が逆転しちゃうよな？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:12:02 ]
- 勤務時間は正しく報告する義務がある
勤務表に残業代はいりませんとコメントしておきなさい
出てしまったら会社に返還しなさい
それも無理なら自腹で買った備品を会社に寄付しなさい
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:44:34 ]
- 残業代なんて当然の権利だからもらう
払わなかったら速攻で労働相談所
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:08:46 ]
- えーと、>>688,690は社畜な
自分に自信があろうが、開発環境破壊して数日分巻き戻らせたとしても残業は残業。
ちゃんと申請しなければならない。
申請しないでほっといた場合、お前らの愛してやまないご主人様は国からペナルティを課されることもある。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 19:10:34 ]
- 俺は派遣先に残業代をつけないので、自社に残業代をつけれない。
客先のレベルが高くて、残業代なんてつけれる立場じゃないから。
もう疲れた。楽な派遣先に変えて欲しいな。
- 695 名前：690 mailto:sage [2008/02/11(月) 20:05:53 ]
- >>693
確かに、仰るとおり。
でも、働いて残業を申請できないのは、もちろん理屈に合わないとは思うが、
同じ作業に時間を掛けた方が賃金が増える、っていうのも理屈に合わないと思うんだよね。
法で決まってる以上、今の所は、使えないヤツを定時で帰すようにしてるが・・・間違ってるかな？
>>694
要するに、そういうケースの話が気になるんだよね。
残業を付けたとして、生産性が悪いと評価されれば、次からは仕事自体が無くなるわけで。
みんなはどうしてんの？
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 20:50:33 ]
- >>695
>同じ作業に時間を掛けた方が賃金が増える、っていうのも理屈に合わないと思うんだよね。
同じことをやって人より時間のかかる奴はその分基本給が低い。
理想を言えば同じ事を定時内で終わる奴の基本給と
残業しないと終わらない奴の基本給＋残業代は同じになる。
つまり同じだけ成果を上げたのだから給料も同じになるという寸法だ。
その理想からかけ離れている会社も多いと思うが、それはその会社がアホなだけで
従業員が残業申請をしない(させない)理由にはならない。
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 20:54:04 ]
- 残業をつけても、つけなくても自由にすればいい。
残業代を申請するのにプレッシャーを受ける人はつけなくてもいいようにする。
新人なんて半分勉強なんだから、残業代を申請するのに気がひけるでしょうし。
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 20:55:21 ]
- >>695
>残業を付けたとして、生産性が悪いと評価されれば、次からは仕事自体が無くなるわけで。
残業をつけないというのは経営側を増長させる行為だと思ってるので満額つけている。
自分の生産性の悪さを理由に解雇させられるのであればそれは仕方のないことだ。
その時は自分にふさわしい新しい職場を探すさ。
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 21:11:15 ]
- >>698
激しく同意
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:19:05 ]
- つけたければ付ければいい。
つけたくなければ付けなければいい。
ただそれだけ。
そこまで会社に強制される必要はないでしょ。
まぁ、大阪府職員みたいに、残業していないのに付けるのは詐欺だけどな。
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 00:25:15 ]
- え？詐欺なの？
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 05:37:49 ]
- つけてもつけなくてもいいとか言ってる奴って何なの？
先人たちが苦労して手に入れた権利をよくもそんなに雑に扱えるね。
判断能力のない池沼なのか経営者の犬なのか歴史を知らない無知なのか
一体何なんだろう？
もしかして「俺っていろんな意見を受けいられる度量の広い奴だなぁ」とか思っちゃってるの？
スカしてる奴がもてはやされてるのは知ってるが、そんなくだらない流行に流されていいもの
悪いものがあるってことくらい並の人間なら分かって欲しいものだね。
- 703 名前：690 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:31:22 ]
- >>698
やっぱそういう考え方が正しいよな・・・
>>702
＞先人たちが苦労して手に入れた権利をよくもそんなに雑に扱えるね。
仕事ってのは、一定時間の作業をするって事じゃなくて、黒を出す事だと考えてる。
そういう意味で、
無条件に享受できる権利なんてものがあるわけない、と考えているだけの話。
俺は将来、上位工程も経営もこなせるようになりたいから、考えてみる事を避けたくない。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 10:25:10 ]
- 雇用というのは一定時間の作業をすること
請負というのは約束した仕事を期日内にこなすこと
黒を出す事は経営者の仕事
- 705 名前：仕様書無しさん [2008/02/12(火) 18:57:34 ]
- 会社に雇用されてて、客先で請負でやってる奴いるよな？
どうするんだ？
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:44:49 ]
- >>705
おれ会社やめちゃったｗ
いちおう、客先に気に入られてるんで、そのまま現場にいてて
取り分全部おれのものだけど
マジこれからどうしようｗ
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 20:24:56 ]
- 残業代で飯でも奢ってやれ
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 20:57:44 ]
- >>705
請け負ってるのは会社なので
たとえ責任者であっても残業は残業
- 709 名前：仕様書無しさん [2008/02/12(火) 23:25:44 ]
- >>695
使えないやつを使えるようにするのは上司の仕事じゃね？
残業しなければいけないのは仕事の割り振りが悪いか
生産性を考えてないから
そもそも計画に無理がある
- 710 名前：仕様書無しさん [2008/02/12(火) 23:28:28 ]
- >>703
>>俺は将来、上位工程も経営もこなせるようになりたいから、考えてみる事を避けたくない。
経営者の気持ちを考えるのはいいが
経営者のフリをするのはどうかと思う
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:50:27 ]
- 仕事のできない人間が残業代を申請するのは詐欺でしょう。
仕事のできない定義が難しいけど。学生時代のように偏差値ってないからね。
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