- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:36:30 ]
- 前スレ
【どこまでも】使えない新人 0x12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1181112773/
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 11:12:17 ]
- >>421
ソースと醤油を間違えた
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 11:51:27 ]
- >>421
最初に表示されたウィンドウのまま、スクロールもさせずに同じ箇所をずっと見ていた。
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 11:52:47 ]
- >>421
エクスプローラでファイルの一覧をじっと眺めてた。
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:35:52 ]
- お前ら悲観的杉
仕様書掘り出してデバッグしてテスト完了して報告書書いてる
- 432 名前：421 mailto:sage [2008/01/12(土) 13:42:27 ]
- 答 ： 1行ずつスクロールさせ、「景色に見える箇所」が無いか角度を変えながら眺めていた。
みんな、訓練されたゆとりには気を付けろよ。
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 14:03:21 ]
- >>432
ちょｗｗｗ
何をすれば良いか、とる行動を判断する情報として、
ほぼそのときに聞いた言葉（”眺めてろ”）だけしか、脳が参照してないんじゃないか？ｗ
引数は言葉の文字列です、脳内変数のスコープ範囲は全てプロシージャレベルです、みたいな。
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 14:15:15 ]
- <?php
if($hoge == 1 or 2 or 3 or 4){
...
}else{
...
}
?>
PGに職が決まったやつがこんなコード書いててそいつの将来が不安になってきた。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 14:15:31 ]
- >>432
それはいくらなんでも斜め上過ぎだろ w
確かにきれいにインデントされた深いループは美しい山々の連なりに見えないことも・・・
ないない。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:33:50 ]
- できない奴はゆとりだ！
できるように見える奴は訓練されたゆとりだ！
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:47:22 ]
- >>421
でもオレだったら、とりあえずソース眺めててくれって言われたら
本当に見ることしかしないなぁ
具体的にどうして欲しいかを言ってくれないと、何していいか分からん
(仕様を掘り起こすとか、テストして欲しいとか)
まぁ見てて「こんな１プロックがブチ長いのヨメネーヨ」とか
「うわー、誰だこんな書き方仕込んだの」とか思いつつ楽しむかも知れないがｗ
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:02:18 ]
- 言われたことしかやる気のない人は
一生そのまま成長しないと思うんだ
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:15:22 ]
- 「書類に目通しといて」
と言われても、関連する仕事が振られる前フリだと気付かない。
それが21世紀の社会人「ゆとり」
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:18:56 ]
- ソースから仕様を理解して、コーディング規約を推測するくらいはやるよな・・・？
まあ仕様書もﾖｺｾよとか言いたくなるが。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:18:13 ]
- >>440
フツー仕様書ぐらいあるでしょ？
コーディング規約って、大抵スタンダードなものを多少改変している位だし
オレが今まで見てきたモノが、たまたまそうだっただけかも知れないけど
「ソースから仕様を理解して」といわれたら、「ドキュメント欲しいんですが」ってオレは言うよ
ヘタなソース見るより、仕様書見た方が早いし
(ブチ長いソース見ると、オレ吐きそうなくらい気持ち悪くなるもんで…)
まぁ、仕様書のドキュメントファイル貰って
「こんなの仕様書じゃねー」と何度も思ったことあるけど
(たまに言葉にしちゃうけどさｗ)
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:25:16 ]
- 少年よ、仕様書が初期のままで放置されていてコードと別物になっていたり、
大人の事情で仕様書と言えそうな物がなかったりすることも多いのだよ。
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:28:51 ]
- まあ一応言ってみるけどふつーまともなドキュメントあるなら最初から出してくるわね
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:58:50 ]
- 普通は 「〜をやってもらうからソース見ておいて」って言うよな。
言われなきゃ、聞くし。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 23:30:47 ]
- 「ぬるぽを千回書き取りしてて」
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:02:36 ]
- うーん、新人にソース「だけ」渡してその後の仕事を推測しろ、かあ…
このスレにいる優秀なひとたちは新人の頃もそれができたのかもしれんけど、
俺だったら無理だなあ。
一言、「次にこういう仕事があるから、それを念頭にソースを読んどけ」って言葉があれば別だけど。
目的を明らかにしない指示っていうのは、俺は出さないようにしてる。それは新人ベテラン関係無く。
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 01:14:26 ]
- めんどくさくて新人を放置する場合も「ソース読んどいて」になるよね。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:27:01 ]
- >>446
普通、目的を説明せずにソース読めっていうのはあり得ないから。(447の場合を除く)
だいたいは、↓のケース
・目的を理解できない
・目的とソースがリンクしていない
このスレに出てくるような新人は、自分から目的を聞く人じゃないから
わけもわからずにソースを眺めるだけ。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 04:36:09 ]
- 俺が会社入って最初にやらされた仕事はソースから仕様を書き起こすことだった。
実際に動いているところを見て頭に叩き込んでからソースを読んで仕様を類推し、また実際に動かしてみる。
これの繰り返しだった。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 09:02:34 ]
- >>447,448
過去１社だけだけど
「とりあえず今日はソースでも見てて」と言われて、その日は流れだけ追ってたら
「ごめんね、ウチも切羽詰まってるから」と言われて、一日で契約切られた事あるよ
いくら「自分で動いてもらわないと」と言われても
最低限の指示は出してもらわんと動けないんだがなぁ って事があった
派遣の営業さんに尋ねたら「そりゃ普通ありえないよ」と言ってたよ
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 10:43:17 ]
- 派遣を使ったことのない会社だったんじゃない？
んで、奴が来ればデスマも1日で解消するとか変な幻想を抱いていたとか
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:11:41 ]
- それか、その理由は単なるこじ付けで、ホントは
別の原因があるとかじゃね？
派遣先でなんか規定に引っかかったとか、
金の問題で折り合いつかなくなったとか。
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:11:57 ]
- でも、開発経験1年の触れ込みの派遣、
無論最初から開発業務で使えるとは思ってなかったけど、
キーボードの文字を1文字1文字探しながら打つレベルとは思わなかった。
はぁ？ 前のはケータイの開発業務だったから、PCのキーボードは良く分からない？
無論お引取り願った。
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:32:27 ]
- 派遣の経歴書の嘘は酷いよな！
あれは営業が嘘書かせてるのか、本人が嘘書いてるのかどっちなんだろう…
というか、本人が嘘書いても営業はちゃんとチェックする義務があるから、
やっぱり騙してでも契約取ろうっていう、派遣会社の体質なんだろうな。
正直、派遣の経歴書は全く信じていない。
「Perlができる」と書いてあったら、その場でPerlを書かせてみる。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:57:20 ]
- 以前Accessで作った業務アプリの保守担当の後任に
Accessでデータエントリーした事があるだけの奴が来たよ
Access製ったってVBライクに作ってるし
最終的に子育て中の主婦SEが保守担当になってたんだけど
旦那の転勤で退職するのに急遽後任募集したらそれで
結局、次の次の奴に渡してくれって引継資料を残していった
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:13:31 ]
- 言語はファイルの入出力程度ができれば「できる」って書かれるからなぁ
俺なんてRubyを勉強したいですって言ったらRuby開発暦ついてるしｗｗｗ
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:17:34 ]
- こらーっw
でも、どこまでできたら「できる」なのかは迷うところ。
正直、自学自習できたらOKかなとは思ってる。
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:43:57 ]
- えーと…(ｰｰ;)
せめてプログラムで入出力のロジック書けるレベルで頼む
Accessの画面で入出力できたってオペレータレベルだろ
『Accessできる』事務の募集じゃないんだよ
保守担当とはいえ開発なんだよ(PG兼SE兼ｻﾎﾟｾﾝ兼ﾃﾞﾓ要員)
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:10:24 ]
- でも、素養があれば採用してから覚えられる
開発経験があっても、自分のやり方以外できない（人のソース読めない）と、
使える場所が限られる（そしてこのケースは非常に多い）
採用時に、どこまで学べる人間なのかがわかるといいだけど…
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:17:04 ]
- 基本を教えてサンプルのソース渡せば
あとは、勝手に解析して覚えてくれる新人キボンヌ。
- 461 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 15:26:05 ]
- つ ソース
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:51:50 ]
- 基本はここで
www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/index.html
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:40:18 ]
- UNIXバリバリやってましたってのが、また怪しいんだよなあ
lsとpsを知ってて、環境を教えてもらえばコーディングとコンパイルが出来ます、ってのが高確率で混ざるから
- 464 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 21:04:40 ]
- 大抵そんなアホな発言するやつはApacheの設定ファイルを書くぐらいでやっと。
環境変数?何それ
Makefile?なにそれ
え?Autotool?先輩何言ってるんですかyumでプログラムインストールできるですよ
みたいなのがいるからな首にしたけど
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:13:15 ]
- autotool は使わないなあ俺は
- 466 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 21:23:12 ]
- autotoolなんて古くさいもの使う訳ないだろう。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:02:13 ]
- >>464みたいな化石がいるからUNIXは嫌なんだよな
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:25:17 ]
- 新人には最近の技術系雑誌にありがちな内容の話を振ってみるといい。
やる気と興味がある分野と読める文章の程度がだいたいわかる。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:27:53 ]
- え〜と、
そのケースだけで言うなら初心者じゃダメだっただろう
そのシステムのチームメンバー一人だから
AccessベースだからVB6系の開発スキルがある
高度でなくとも一人で完結した仕事ができる
即戦力の中途募集だったから派遣にしたんだし
育てる時間と人的余裕があれば直接雇用しただろう。
とりあえず派遣で使えれば引っこ抜くつもりだったんじゃね
半年以上の長期出張になるような案件だとよくやるよ
頭だけ社員で現地で派遣チーム作って開発して
派遣リーダーが使えれば引き抜いて現地保守担当
本社採用社員を人柱にすると辞めちゃうし教育費勿体ない
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:06:43 ]
- >>464
> Makefile?なにそれ
Ant信者だったんだな。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:13:31 ]
- 派遣で使えれば引っこ抜くって実際にあるの？
- 472 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 23:26:07 ]
- >>385
・ダイオードを８個使うと発光ダイオードになるのでしょうか？
・ツェナーダイオードは金槌で叩いても壊れないくらい強いのでしょうか？
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:32:05 ]
- そんな発想ねぇよ
- 474 名前：仕様書無しさん [2008/01/13(日) 23:35:55 ]
- >>403
タクシー料金問題は、例外処理も考慮したほうがいいな。
・信号待ちなどで停車していた場合は → （１００秒でワンメータアップ）
・バック走行していた場合は？
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:47:59 ]
- >>385
タクシーの料金計算はかなり複雑だぞ
地域、会社によって計算方法が違うし
時間帯によっても違う上に割引もある
しかも、料金は時間と距離を条件によって使い分ける必要がある
単純に初乗り＝２ｋｍ＝７１０円で計算したら間違いだからな
と思ったら>>403みたいなやつか
小学生の算数レベルだな
たぶんタクシーに乗ったことがないんだろ
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:49:47 ]
- >>472
ダイオードを金槌で叩くと発光するかもしれません。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:55:00 ]
- >>385
＞・コミュニュケーション０。よく言えば非常におとなしい人。
ここ改善すれば他のは何とかなる
- 478 名前：仕様書無しさん [2008/01/14(月) 00:11:36 ]
- 半年の間研修期間設けたのに
まともに勉強しないやつばっかりだった。
年明け早々首切りリストがPL以上の人に回っていて
責任者の最終確認が行われている‥
いくら使えないからといってやっぱり切ることにするってのはいやだな。
切らないと会社が傾いてしまうけどな。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:57:36 ]
- 今教育界ではモンスターペアレンツが話題沸騰中だとか
きつく叱ったりすら出来ないらしい
で子供というものは成長して大人になるわけだ
せっかく就職したのに
年明け早々クビにされたらどんな気分がするのかな？かな？
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:35:33 ]
- >>471
その会社ではよくやってたよ
中堅の癖に要求は大手並だけど支離滅裂な厄介ユーザーだと
稼動後もSE常駐させろとか言うんだよね
IT化が立ち遅れた業界だからユーザーが自力で
システム担当捕まえられないだけなんだけど
んな所に使える奴を埋める訳に行かないじゃん
しかも遠方とくりゃプロパー埋めたら辞めちゃうよ
そーゆー人柱役でも派遣→直接雇用だと大喜びだからね。
契約なら（派遣会社に払うより安い）高給だせるけど
正社員は規定通り（激安）ってゆーと契約選ぶ奴が多い
これで派遣の間にいた現地指示者がいなくても
二重派遣にならずに人柱ゲットして
顧客から保守費用に人件費のせてふんだくればオッケー
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:45:48 ]
- 分かりやすい解説どうもです
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 03:54:44 ]
- いいなみんなの新人はレベルが高くて。
俺が預かってるやつは分数の計算ができない・・・
これどうしようか・・・
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 03:56:44 ]
- 小学校の教員免許を持っている人を雇う
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 03:59:02 ]
- お前は小学校教員を甘く見すぎだと思うの
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 04:00:09 ]
- なに！そんなに高給取りなのか！！！ｗ
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 04:49:42 ]
- 教員は恐らく分数計算くらいはできるだろうが人間的にアレなのが多いから・・・
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 06:57:35 ]
- 何年か前に小中学校の教師に小学校修了レベルの算数のテストさせたら、
分数とか比率とかで躓く香具師が多かったってニュースが流れてたよ。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 09:36:28 ]
- >>482
がんがれ…
とりあえず、上長に相談はしとくべきじゃないかと
人事に意見するんじゃなくて教育担当としての悩み相談ね
私が昔、括弧の計算できない年上の研修生預かった時は
土建関係のソフトだったから三角関数が最低限だったので
評価を聞かれた際にありのままを伝えたら採用見送り
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:49:48 ]
- 中学は数学教師以外数学は教えないから知らない可能性はあるけど
小学は担任が全部教えるんだから知ってないとまずいだろ
つか自分の知らないことをどうやって教えてるんだ？
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 13:46:45 ]
- 小3以降の算数ができてなさそうな社会人の最終学歴に興味が・・・
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:16:10 ]
- 4流大卒
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:02:53 ]
- 一昔前、底辺の高校の事を「自分の名前さえ書ければ入れる」って揶揄したけど、
今じゃ底辺大学もそれに当てはまるぞ。
Cだからソースは英小文字中心じゃん。それが読めないって…
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:52:27 ]
- ああ
小学校低学年のときはそれで苦労した
自分らのときはローマ字は小学校四年まで習わなかったからな
必要なときはキーボードをAから順に押していって小文字を形で確認しながら打ってたよ
BASICだったので大文字しか分からなくてもなんとかなった
対応表作る努力すら怠った結果がこのザマだ
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 19:18:56 ]
- >>454
うちは社長が書かせてる
研修１週間で現場に出されるほうも地獄
- 495 名前：元４年Ｒ科 [2008/01/14(月) 20:30:57 ]
- それゎお前等のレベルがあまりにも低すぎんだよボケwwwww
俺なんか入社後即戦力だったぜpgrpgr
今や次期社長候補。まあ俺様とお前等クズとじゃそれまでに積み上げてきたものが違ェからな。
お前等の様なクズでは俺の残像にすら一生追いつけねェなpgrpgrpgr
- 496 名前：仕様書無しさん [2008/01/14(月) 20:38:36 ]
- ひさしぶりじゃん
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:21:14 ]
- こんだけ盛り上がったらこのオモチャ要らねーな
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:18:17 ]
- 括弧の計算ができなかった研修生は商高卒
FOR文が理解できないゆとり新人は地方私大情報学科卒
スパゲティ製造機で開発降ろされた先輩は●命館数学科卒
指数で躓いてた昔の男は県下最低ランク高校中退
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:24:03 ]
- 素敵やん
人生いろいろ
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:34:01 ]
- 縦読み？
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:52:54 ]
- >>498
もう人次第ってことか。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:57:19 ]
- 新人ということで2日予定の画面の作成作業を余裕を持って1週間でやってもらったら
まだ完成してないってどういうことですか？
それでもって完成したと見せてもらった画面がバグだらけってどういうことですか？
てか動くことさえしない画面があるのはどういうことですか？
あれほど単体テストを・・・
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 23:20:47 ]
- 今日NHKで「スーパー職人大集合技能五輪に挑んだ若者たち」って番組見て思ったんだ
ゆとりゆとりというけれどゆとり教育の理想は彼らのような才能があってなおかつ努力した人間にちゃんと結集していて
その代償として生じた負の部分をＩＴ業界が引き受けてるんじゃないかと
つまり新人が使えないのではなく使えない奴の最終処分場としてこの業界が選ばれたんじゃないかと
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 00:27:04 ]
- >>502
新人相手にマメに進捗確認しない奴もどうかと…。
日に何度かは雑談風に声かけてやったり
朝と帰りは進捗確認してやってしかるべきだろ
新人なんて驚く程たらたらやってたり
何でもない所で躓いて悩んでたりするんだし
最初は聞いてやって明日からは進捗報告に来いって
言わないとホウレンソウなんて録にしねぇし
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 00:28:19 ]
- まーねー。余程身なりが汚い人でなきゃ採用しちゃう業界だしねー。
- 506 名前：502 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:44:51 ]
- >>504
新人と言っても研修でC#を使った模擬システムを組んでるので大丈夫だろうと判断していた。
研修のリーダーからも優秀だから大丈夫って言われていたので安心しきっていたのと
俺や上司は自分の作業で手いっぱいで新人の面倒を細かく見てやれなかったと言えば言い訳だしな・・・。
1日1回は進歩状況を確認していたが途中の成果物を見なかったのは失敗だったかと・・・。
まあ完成したと言われて使ってみたらまったく動かなかったってのはプチギレでしたがｗ
- 507 名前：元４年Ｒ科 [2008/01/15(火) 00:49:06 ]
- 新人がどうこう言う前にお前等自分の実力省みろよpgrpgr
高々2,3年早く入社しただけの分際で偉そうな口叩くなwwwwww
さもないと俺の所の雑魚みてェに命堕とす事になるぞ？
まあお前等田舎者のクズなんて頃す価値も無ェけどなpgrpgrpgr
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:35:46 ]
- 2日の予定でやらせて、もう少し時間くださいと言わせ
検収後にリテイク修正で結局1週間かかった、に誘導して
次から改善するよう指導するくらいがよかったんじゃね？
優秀かしらんが最初からクオリティ高いはずないじゃん
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 03:24:15 ]
- レスの内容からだけ判断するとこのスレにあがるほどひどくは無さそうだな
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 11:01:17 ]
- >>439
入社１年で実際にはそのまま忘れられて別の仕事振られることのほうが多い事実に気付いた
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 14:56:46 ]
- プロジェクトで利用するためにデバグしたいソフトウェア(ソース公開されているが継続開発されてない)があって
数万行あるCのソースコード渡しつつ毎日2時間ぐらい一緒にコード読み会をやりながら放置プレイしてたら
1週間後ぐらいにカウンタあふれとかインクリメント忘れとか見つけ出して
その後もいくつもバグをつぶしていった逸材がいた
それから10年以上たつけど
さすがにそこまでの逸材はまだ見てない
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 19:03:34 ]
- >>511
ちなみに、使いこなせてますか？
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:37:59 ]
- 親が転勤するから退職しますってナニよ？ 24の男がorz
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:55:50 ]
- バックレよりはかわいい
嫌な先輩でもいたんだろう
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:02:13 ]
- 実力ないけどコネで入社した自称デザイナーさん
だれとも組んでもらえずに、使われるあてもないデザインをしています…
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:14:53 ]
- もう片方の親の介護とか？
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:29:06 ]
- デザイナーとプログラマは別だろ
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 08:40:11 ]
- 想像してみた
その会社にはデザイナーって職はなかったが
マは無理！って奴が縁故入社でデザイナーになった
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 10:11:15 ]
- アプリケーションは、見た目が90%。
∴デザイナ＞プログラマ
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:02:31 ]
- 自分の仕事ができないからといって人の仕事に手を出して、
そのせいで仕事ができなかったと言い訳してる。
それは通りません。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:12:38 ]
- 人間の90%は水分だけど、人間の質は水分では決まらない
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:37:49 ]
- 良質なタンパク質でできた馬鹿野郎がいると思うと腹立たしいな
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 00:31:30 ]
- >>519
…それはゲームとかの話？
組込みなら工業デザイン的な話になるだろうから
どっちかってーと設計とぶつかるだろうし
業務アプリなら機能性が１番なんで
業務知識ないやつと画面設計の話はしても意味ない
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:46:14 ]
- >>523
ゲームですら、見た目より操作性が重要なファクターなわけだが・・・
ドラクエのコマンドが、視覚的に判り易くても、スゲー階層化してたらイヤじゃん。
一番分かりやすいのが、FFシリーズの召還魔法。 キャンセルさせろよと。（最新のは知らん）
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:39:36 ]
- 営業が「仕事は話術が90%」と言うのと同じだな。
で、「じゃあ90%の価格で話術だけ販売してきて下さいよ」と言われると顔がふくれるのな。
- 526 名前：仕様書無しさん [2008/01/22(火) 21:56:20 ]
- じゃあ90%の価格で話術だけ販売
意味不明。
- 527 名前：仕様書無しさん [2008/01/23(水) 01:42:18 ]
- >>526
ゆとり？
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 01:44:58 ]
- ちょっと前の掛け算九九を覚えてないヤツが社会にってネタで
毒っぽい笑いとってたら、先輩に
Q.1000から2000の間に存在する素数は幾つか。数学的に証明せよ。
って問題が解けなきゃ、お前は中学生の数学ができて無いって事だ。
と言われちった。
中学レベルでこんなん解けるのか？ orz
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