- 1 名前：仕様書無しさん [2007/10/23(火) 00:03:24 ]
- 皆さんはどうやって自分の働く会社を知りましたか？
サイト？張り紙？学校？人脈？
サイトであればどんなサイトなのか教えてください。
今やIT就職情報は溢れていてどれが信頼できる情報なのか分かりません。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 19:44:49 ]
- >>470
最初の方のレスから数えて、そろそろ２週間以上経ってますけど、
もう４つ５つぐらいは何かプログラム組んでますよね？
Javaの本も買ったっていう話ですし、参考書の例題をちょっと書き換えただけでも
割とそこそこのものも作れるはずなんで。
たとえば、コンソールベースで構わないけど、
任意のキーワードを入力したら、あるフォルダ内のテキストファイルから
（２ちゃんの専ブラのdatファイルとか、ちょうどいいかも）
一致する箇所があったら、そのファイル名と行番号を出力する。
なんて程度のプログラムなら、もうスラスラ書けますよね？
このぐらいなら、参考書レベルの基本的な知識しか必要としないはずなんで。
逆に２週間も丸々フリーな時間があったのに、まだこのレベルにも四苦八苦してるようでは
470氏のプログラムの勉強に対する本気度を疑います。
その程度の覚悟なら、多分プロとして今後やっていくのは無理でしょう。
ということで、ご参考まで。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 23:14:53 ]
- >>478
grep一発で済んじゃうのもな。
Java案件やりたいってんなら、Google App EngineでWebアプリの一本でも作ってみたら。
ついでにiPad見られるようにして面接に持ってきゃ、アホな人事が引っ掛かるかも。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 23:36:16 ]
- >>478
それって二週間くらいの学習で出来るもんなの？
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 23:48:04 ]
- ２週間は言いすぎだろ
ＶＢも経験したことない人が２週間では難しい
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 23:59:17 ]
- ＩＴって厳しい世界なんだな
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 00:23:30 ]
- 自分には甘いけどね
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 13:54:59 ]
- コーディングだけで食っていけるSuperPGなんだけど
志望動機に
御社の福利厚生に大変興味を持ちました。
ってのありかな？
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:00:26 ]
- ＞福利厚生
エサに釣られる浅はかさが前面に出てる。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:22:18 ]
- 自己ＰＲ
私は出来ます。私しかできない案件はたくさんあります。
私に出来ない案件はほとんどないです。
私は福利厚生の点から多くの企業に履歴書を送りました。
私を選ぶのかどうかは御社次第です。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:23:22 ]
- 特記事項
１０社以上に履歴書を送りました。２社以上から採用された場合は
福利厚生の良い方を選びます。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 16:00:08 ]
- コーディングだけで食ってんのか？てことは
＞自分にしかできないコーディングはたくさんあります
なんて発言する奴のコーディングなんて、
あとあと尻拭いが大変になるのを客は知ってるからなぁｗ
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 23:14:43 ]
- >>470
企業は慈善事業じゃありませんので
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 23:23:02 ]
- 自分にしか出来ないコーディング
＝書いた奴にしか理解できない、メンテ不能な腐れスパゲティコード
少しでもこの業界に関わってる奴ならよくわかんだろ
100%ろくなもんじゃないわ
- 491 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 03:46:29 ]
- 自分にしか出来ない案件を、490にも分かるように簡単簡潔なコーディングをするってことさ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 16:43:29 ]
- コーディングだけで食えるのか
うらやましいな
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 22:21:07 ]
- 今日面接行ってきたんだけど
コーディングは別の場所でやってて、
業務内容はテストだけバグを見つけても自分では修正しないだって。
自分でプログラムやりたいんで、何か凄くツマラナイ仕事な気がするんだけど。
どう思う？
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 22:26:08 ]
- テスターじゃん。
大事な仕事だし、ちゃんとやろうとすると高度な技術が必要な仕事だが、
つまらなそうw
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 22:44:55 ]
- やっぱりツマラナイよな。
コーディング出来ないなんて嫌だ。断ろう。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 03:37:28 ]
- てか、コーディングしないとスキルつかねーじゃんかよ
どんどん勘鈍るぞ
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 09:24:52 ]
- テスターやらせるけど、コードは触らせない。
これは、論理的に正しい状態が分からないが故、不具合をプログラム的な
誤魔化しだけで乗り切るというパッチワークの繰り返しを行った結果、
デスマ化した案件が求人する際の、ありがちな条件。
無秩序仕様な荒れ野原から、SEに正しい論理的仕様を探し出すという
荒業をやらせるための、一種の足枷。
答えが見つかる保障はどこにもないのに、納期だけは変わらない。
がんがれよ。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 09:29:45 ]
- テスターとコーダーは分けるべき
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 10:12:37 ]
- 設計とコーダーも分けるべきだね。
これが分離できてないから、無秩序荒れ野原が出来上がる。
日本の現場はというと、建前上分かれているだけで、
実作業はボーダーレス状態。そらデスマるわな。
あと、テスターと設計は同じでもいいだろう。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 01:37:04 ]
- 設計とコーダーを分ける必要はないわな。
必要な人員の関係上コーディングだけやってもらう人の方が多いだろうが。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 01:53:29 ]
- 設計（工程）とコーダー（人）では分けるも同じにするもなかろう。
正しくは「設計をする人とコーディングをする人を分けるべきか」だろうが、俺は分けるべきではないと思う。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 02:12:46 ]
- 理想的には全部一人でやることだな
だけど無理だからしょうがなく分けるんであって。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 06:27:34 ]
- >>500
つ オフショア コストダウン
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 16:31:12 ]
- 設計が、正しく論理設計を意味しているならば、
設計者とコーダーは分けるべきだな。
なんせ、設計が終わった段階では、どの言語で実装するかを決める必要がなく、
どんな言語にでもインプリメントできるはずなのだから。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 01:08:58 ]
- やっぱIT業界ってダメだわ
俺は製造業だったけど、面接官がどいつも高圧的。
中小企業ばっかりで、優良なことが企業にプラスになるって心から分かってない人が多すぎ。
いっかい、中小企業の人事、大手のメーカーとかで研修とか受けたほうがいい。
みんな良い人すぎてびっくりするだろう。
良い人=出来ない人ではない。
優良なことと両立しないとな。
人間関係で世の中回ってるわけだから、確かに良い人になるのはかっこ悪いって思っちゃうかもしれ
ないけど
って言ってみるテスト。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 03:13:30 ]
- > 設計者とコーダーは分けるべきだな。
> どんな言語にでもインプリメントできるはずなのだから。
それは単にできるってだけで、分けるべきって理由じゃないような……
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 03:25:36 ]
- >>505
ていうか、この業界全体的に、人格に問題ある人多いよね。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 13:44:36 ]
- ＞設計が、正しく論理設計を意味しているならば、
＞設計者とコーダーは分けるべきだな。
↑ここまでは、理想的設計思想です
↓ここからは、理想的設計を実現した結果の、メリットの１つに過ぎません
＞なんせ、設計が終わった段階では、どの言語で実装するかを決める必要がなく、
＞どんな言語にでもインプリメントできるはずなのだから。
- 509 名前：505 mailto:sage [2010/07/15(木) 14:47:55 ]
- 実態は派遣だから、面接受けに来た人も金稼ぐための駒としか思ってないな
緊張して面接受けたら
「暗いなあ。君はうちの顔として行くんだから、そんな乏しい表情じゃいくら技術があってもだめなんだよ」
志望動機言ったら
「その程度で自分が独力家だと思ってるの？なんで失業期間に技術ついてないの？」
等々言われたぞ。
まだ、雇われてないのに、すげえ失礼。
って言ってみるテスト
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 16:52:08 ]
- 日本のシステム屋は、ＳＥ＝営業だからな。
客をその気にさせることだけが目的なので、
ハッタリ重視で、技術力は不要。
まあ、こんな業界その内消えてなくなるので、
年齢が低い内に鞍替えしとくのが吉だよ。
- 511 名前：仕様書無しさん [2010/07/15(木) 21:11:55 ]
- 採用担当の写真、就職サイトにあるんだけどすげえエロそうな３０半ばの女
特技にテマン
趣味 AV干渉
って書いたらセクハラかなあ？
- 512 名前：仕様書無しさん [2010/07/15(木) 21:23:03 ]
- >>511
存在がセクハラです
- 513 名前：仕様書無しさん [2010/07/15(木) 22:12:18 ]
- TOEIC610点ですが、これじゃ低いですよね
君たちはTOEIC何点ですか？
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 23:55:45 ]
- 人に教えて恥ずかしくないのは、スコア８００からだと思う
- 515 名前：仕様書無しさん [2010/07/15(木) 23:56:23 ]
- >>514は500点ｗ
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 01:05:44 ]
- >>508
それも何か違うな。
設計者とコーダーを分けたからといって「設計が終わった段階で、どんな言語にでもインプリメントできる」ようになるわけじゃない。
逆に、もし設計が特定の言語や実装に依存していないなら、設計者とコーダーが同じかどうかに関わらず、設計が終わった段階で、どんな言語にでもインプリメントできる。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 07:08:44 ]
- ＞設計が、正しく論理設計を意味しているならば、
↑これは、理想的設計思想、つまり目的です
↓これは、理想的設計の目的のための、手段の１つに過ぎません
＞設計者とコーダーは分けるべきだな。
↓ここからは、理想的設計を実現した結果の、メリットの１つに過ぎません
＞なんせ、設計が終わった段階では、どの言語で実装するかを決める必要がなく、
＞どんな言語にでもインプリメントできるはずなのだから。
- 518 名前：仕様書無しさん [2010/07/16(金) 15:47:15 ]
- 皆さんにお尋ねしたい事があります。
私のスペックを見てどう思われるか素直な感想をお聞かせください。
【経歴】
私は中学生の時は、成績優秀で、内申点の合計は常に40はありました。
また実力テストでも常に430点ほどをキープしていました。
高校は地元で２番目のレベルの学校に入学しました。
高校においては成績優秀とはいきませんでしたが、卓球部で主将を務めていました。
推薦でＢラン大学の経済学部に進学しました。
そして大学卒業後５年ほど自宅で引きこもりニートをしています。
最近、高校の後輩などの結婚の話や仕事の話を聞き大変自分が情けなくなり
就職活動を始めたのですが、アルバイト採用すらして頂けない状況です。
【プログラマーになりたい理由】
単純労働と比較して技術を身につける事ができる。
インターネット暦は１０年ほどありタイピングには自信があります。
ゲームが好きでＭＭＯやＦＰＳをやっているのでゲームの開発をしたい。
格闘ゲームも好きで、カプコン系のゲームに自信があります。
エロゲの女の子のセリフを考えたい。
ケビン・ミトニックのようなハッカーになりたい。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 16:07:06 ]
- uyじゃねえが「カスじゃねーか」
- 520 名前：518 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:01:22 ]
- >>519
率直なご意見ありがとうございます。
追記なのですが、
・動画の編集を少しした事があります。
・excel word のマクロ？関数を使えます。
・パソコンをチューニングしています。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 17:03:13 ]
- ゲームプログラマーは独学でなるものだからね
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 18:25:29 ]
- ＞単純労働と比較して技術を身につける事ができる。
志村〜、逆、逆。
「技術を身に着けた人がプログラマーとして労働できる」んだよ。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 18:57:10 ]
- しかも「逆」ってのは、
プログラマーとして労働することでは、技術を身につける事はできない
という意味も含まれてるよな当然ｗ
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 19:43:11 ]
- >>518
>就職活動を始めたのですが、アルバイト採用すらして頂けない状況です。
まさか自己ＰＲにそこで書いてるプログラマーになりたい理由とやらを書いてないだろうな？
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:23:10 ]
- 僕はお菓子が好きだから、将来お菓子屋さんになりたいです。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:30:23 ]
- >エロゲの女の子のセリフを考えたい。
これはプログラマの仕事じゃない。
シナリオライターなら結構募集あるんじゃね。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:40:17 ]
- >>526
エロゲの女がそんなこと言うかよwww
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:38:16 ]
- >>518
つまらんネタ書くんじゃねーよ
- 529 名前：仕様書無しさん [2010/07/16(金) 23:42:07 ]
- は？
IT業界だめだなあ。
企業は慈善事業だろうよ。
慈善事業であるし、営利団体でもあるんだ。
JR西日本があれだけ叩かれた理由分からないのか？
近くで事故発生したら、上司は業務中止して助けに行かないのか？
会社でかくしたいんだったら、慈善事業であるって認識もちゃんと持ってないとダメだろう。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 00:40:43 ]
- 人命優先とボランティアを混同するほどの馬鹿ですか？
- 531 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 00:59:56 ]
- ボランティアも出来ないとダメだろ
馬鹿
- 532 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 01:43:07 ]
- >>530
馬鹿IT企業の考えに毒されてるなｗ
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:29:26 ]
- >>518
ゲーム開発じゃないが面白い会社発見したぞ
job.j-sen.jp/11167/
ttp://allfesta.com/recruit/real
有志してこいよ(´Д｀)
- 534 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 04:10:41 ]
- おい、今四時だぞ、アクセス集中しててハロワのネットサービス使えないｗ
日頃よりハローワークインターネットサービスを御利用いただきまして、誠に
ありがとうございます。
ただいま、当サイトへのアクセス数が急増して大変混み合っており、アクセス
しにくい状況となっております。
利用者の皆様方には御不便をお掛けして申し訳ございませんが、時間を改めて
再度アクセスをお願い申し上げます。
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 04:18:57 ]
- >>534
また、毎日am 4：00からam 6：00までの早朝の時間帯は定期メンテナンス時間と
なっており、サービスを御利用いただけない時間となっておりますので、重ねて
御迷惑をお掛けしますが、御理解のほどよろしくお願い申し上げます。
（メンテナンス時間は、多少前後する場合がございます）
メンテナンスの画面とアクセスが混んでいる画面を分けろと言いたい
- 536 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 05:22:44 ]
- さすがお役所仕事
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 05:28:19 ]
- どっかの6次請けくらいのブラックがやっつけで作ってるだけだろ
- 538 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 05:28:34 ]
- リクルートエージェントってどうなんだろう？
当方、toeic920、英検1級、なんだけどVBAとHtmlちょっと出来るくらいなんだよね。
書類が通らん。
- 539 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 05:42:09 ]
- マイナビって応募するために当社に興味持った点とか自己アピールとか結構な字数書かなきゃいけないから
応募者数少ないのかなあ？
- 540 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 07:38:03 ]
- >>538
英単語が頭から消えないための努力大変でしょ。
でも、その努力をプログラミングに向けられればＯＫ。
ただし、反比例して英単語が消えていくけどねｗ
- 541 名前：仕様書無しさん [2010/07/17(土) 13:05:04 ]
- >>540
playって忘れますかね？
それと同じでそこまで維持は大変ではない。
ただ、英語の感覚忘れちゃうので、洋書は１日１時間週末は３時間とか読んでますけどね
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 08:03:16 ]
- >>518
職歴なし＆ヒッキーという点ですでに論外です
- 543 名前：仕様書無しさん [2010/07/18(日) 09:15:45 ]
- 警察官がいいらしいぞ。
もともとコンピューターがめちゃくちゃ弱い連中。
だけど、実務では使う。使うからお前らのような連中は重宝される。
外からすぐに中の事務に回る。けど給料は外より良い。
給料はそこそこだが、現場で喜んで使ってもらえるというモノづくり大好きな人の一番の好物がそこにある。
建築も実はいいぞｗ
一気に大工になるのもいいぞ。意外と人生変わるぞ。昼は家を作って、夕方前から事務でプログラム作ってと。
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 09:44:41 ]
- 警察のサイバー部門こそ、結果を早く出すこと最優先で、
土日関係なしの徹夜上等ドカタ現場のような希ガス
- 545 名前：仕様書無しさん [2010/07/18(日) 11:07:04 ]
- おまえは、記憶力がないのか？
なんでまた専門職に行くんだよ。
専門職に行くと、通訳なら外国語話せて当然なのと同じでＰＧの強みがなくなるだろ。
畑違いのところにいって、今の能力を有効に使うから、立場ややりがいが発生するのに
- 546 名前：仕様書無しさん [2010/07/18(日) 16:18:19 ]
- 英語がそこそこできるからIT関係の翻訳家でも目指そうかな。
ただ開発していないと新しい技術が出てきたとき困るんだよね・・・
どう訳せばいいか。実はカタカナ言葉で訳さなくてもよかったりして。
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 16:40:15 ]
- >>546
いいんじゃない？
意外とないのが、ファイルシステムとか英語だと公開されているようなもの
こういうのって日本語の文献となると極端にない
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 17:09:16 ]
- たとえあったとしても、ロクな訳じゃないから、原文見た方が早いとかなｗ
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