- 1 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 20:58:50 ]
- 30歳と40歳での年収と残業時間教えてください。
よければおおよその学歴と会社規模も
ＳＥよりＰＧに興味があります。給料低そうで彼女を養っていけるか不安なので・・・
- 10 名前：3 mailto:sage [2007/10/21(日) 21:48:15 ]
- 追加情報
基本情報、ソフ開、テクセ持ちです。
- 11 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 21:51:00 ]
- >>10
それって石川啄木？「働けど働けど…」
給料持って行かれている可能性高いよ。騙されてる？
- 12 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 21:57:23 ]
- なんだ？コノスレは
- 13 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 21:59:49 ]
- >>3
残業１０時間ってうらやましい
まだ学生なんで世の中知らないが
ＳＥ、ＰＧはとてつもない残業が待っているってのは本当なの？
ピンからキリまであるとは思うが
この業界で一般的な残業時間ってのは分かる？
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:01:50 ]
- どうかんがえても人付き合いを克服するほうが先決だろ
- 15 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 22:04:27 ]
- 人づきあいのこと考えたらきりがないので、
人が自分の悪口言っていようが、なにしようが
自分は会社にしがみつくという根性があれば
この業界は生き残れる。
- 16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:06:43 ]
- 高卒PG30歳500万ちょうど。残業は月20時間くらい。
資格はテクネのみ。社員は10人。
- 17 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 22:06:51 ]
- >>14
幼稚園入学した頃からずっと人付き合いが苦手です。
人を気嫌いせず大人しくしてるのでいじめられたことはないですが、
改善しようとしても上手くいかないまま20年過ぎました。
改善は出来ないのだと諦めてます
人をまとめたり説得するのなんてとても無理です。だからＳＥ･ＳＩ･ＰＭは無理です
そこで、無口で大人しくてもやっていける仕事を探しています。
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:08:39 ]
- PGでも論外ですが
- 19 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 22:09:57 ]
- ＰＧも自分の意見を主張しなければいけない機会が多いのですか？
上の者に従っていればいいようなイメージをもっていましたが・・
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:10:11 ]
- 25で2年目、年収380万、残業15〜20時間/月
就職前は残業30時間くらいなら余裕だと思ってたけど、
実際は30時間ちょいでも意外ときつかった。
とりあえず50時間超えるのはまずなさげ。（あるとしても年1回程度）
- 21 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 22:10:20 ]
- ちなみにプログラミングは好きなほうです。
というかコンピュータを触っていると心が落ち着きます
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:12:06 ]
- 残業が多い会社を見分ける方法ってのはありますか
- 23 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 22:12:45 ]
- >>17
最近多いタイプだね。今日本はアメリカ化しているから
弱い奴は社会的に行動範囲が狭くなるぞ。
男にならないとな。
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:15:45 ]
- そんなザコが自分の居場所確保できると思ったら甘えよ
戦場だと考えろ
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:16:43 ]
- 最後には自殺しかなくなる
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 22:20:39 ]
- 残業100はザラだが
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:05:53 ]
- >>24
背中を撃つ奴ばかりの戦場でどうしろと
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 15:03:35 ]
- アスペルガーテスト
www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html あなたの得点は46点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
10点
細部への注意
8点
コミュニケーション
10点
想像力
9点
閾値を越えています。
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 15:03:53 ]
- このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 15:07:03 ]
- ４６点で超人付き合い苦手な大学生です。
別に自分から悪口を言ったりすることは決してなく、ただの無口で大人しい人間だから人付き合い苦手なんですが・・・
自分の意見を主張しなければならないSE・SI・PMは諦めました。
PGとしては・・・やっていけますか？
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 15:07:55 ]
- また、どういった職場や会社ならアスペでもやっていけますか？
- 32 名前：仕様書無しさん [2007/10/22(月) 15:17:59 ]
- ★☆☆ アスペルガーだけどプログラマ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174990403/
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 15:31:01 ]
- アスペは偽装するしかないし
どういった職場なんていわれても、世間は「許容」なんかしてくれないよ
- 34 名前：仕様書無しさん [2007/10/22(月) 19:18:46 ]
- 学生はこの業界が実力主義だと勘違いしてることが多いな。
実際は上司に気に入られた奴が幅をきかせるような世界だよ。
バカでもいいから世渡り上手にはなれ。
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 20:46:27 ]
- 人付き合いができないのなら
どんな職業でも搾取される立場になるのがオチだ
苦手なだけなら我慢すれば良いだけ
搾取される立場なら25万×12ヶ月がいいところじゃないかな
もちろん残業代はサービス
- 36 名前：仕様書無しさん [2007/10/22(月) 20:47:37 ]
- 年収300万って一人暮らしなら余裕だよね
彼女（妻）いるとキツイ？
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 20:57:25 ]
- 年収300じゃ実家でも弁当持ちだと思うが？
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 21:04:52 ]
- それでも年金貰えるまで続くなら大歓迎なんだがな
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 21:33:03 ]
- いや、会社（部署）があるかどうかも解らんし
箱が残っててもなんとか管理サイドに回らないと
お荷物なオサーンになりリストラ対象の筆頭になる
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 21:42:53 ]
- 数人でもいいから、管理経験を積まないと
歳いったときが辛いでしょ。
技術も管理もコミュニケーションもとれないんじゃ
どっかのプロジェクトに加わっても追い出されるのがオチ
- 41 名前：仕様書無しさん [2007/10/22(月) 22:00:51 ]
- 雑談恐怖症かな
業務の事務的な話は人並みにこなせるけど、雑談が凄く苦手な俺はPGやっていけますか？
小学校の頃から休憩時間とか嫌いで授業中は天国のようだった。本当に
- 42 名前：仕様書無しさん [2007/10/22(月) 22:02:57 ]
- 大卒でもPGやらされとんのか？昭和６２年か？
- 43 名前：仕様書無しさん [2007/10/22(月) 22:06:17 ]
- 管理経験っていってもそもそも適性が無さそう
年下をまとめる能力なんて経験したところで身につくのか不安
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:47:02 ]
- PGは雑談超重要だよ
重要な事柄は全て雑談の中で取り決められるといっても過言じゃない
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:56:04 ]
- 何を話せばいいのやらさっぱり分からん
距離が中途半端なんだよ
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:57:15 ]
- 面白い話を仕入れたら、人に言いたくなるだろ
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 01:07:59 ]
- 自分が面白いと感じることが他人が面白いと感じることを保証するわけじゃない
最悪それを面白がるとはなんてひどい奴だということになりかねん
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 01:14:15 ]
- やってみなきゃどうなるかわからん
麻雀でも、全局ベタオリしてたら絶対負けるのと同じで
勝負しなきゃどのみち負けだ
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 01:26:31 ]
- 自分がひどい奴だということがばれないように振舞うのにはもう疲れた
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 03:25:06 ]
- 管理側にならないとこの先生きのこれないなんてやだね
40年ぐらいの現場経験がある人が何人かいないとどうにもならないような類の仕事なら
こうはならないのに
- 51 名前：仕様書無しさん [2007/10/23(火) 04:52:42 ]
- この業界ってデスマがあるから総合的に見て
給料高いって聞いたんだが本当？
金よりも自分の時間を大事にしたいって思うんだが
この業界ではやってけないかな？
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 07:15:57 ]
- 他者依存的な人はどんな仕事についたとしても
やっていけないだろうね
小学生以下の存在だしw
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 08:16:00 ]
- 格差が激しいんだから総合的に見るのが間違い！
てゆーか年収だけで比べてはダメだ。
時給換算しないと！
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 11:46:34 ]
- 大卒でPGってどんだけﾏｿﾞなんだよ・・・
- 55 名前：仕様書無しさん [2007/10/23(火) 16:47:55 ]
- 営業やっとります。
今日、自分のミスの火消しの為に納期、価格共に悲惨な
案件をやらざるを得ない状況になってしまった。
この修正のせいで来月頭まではプログラマーは帰れないだろう。
新幹線で顧客のところに飛んでいって平謝りして、携帯で修正案件の事を
製作サイドにビクビクしながら話した。
「すいません・・・・俺のせいで」
「オッケーオッケー全然オッケーよ〜、俺達なら全然余裕だから。
今月末までにあげとくよ。その代わりガンガン仕事取ってきてね〜」
・・・・俺は、我が社の現場はいつも余裕とは程遠い場所にあることをしっている。
やっと夏休みがとれて今月末に北海道に旅行に行くと嬉々として言っていた同期のPG
からも電話で「俺たちに任しとけ、ヘコんでんなよ！」と言われた。
26歳にもなって安心感か、嬉さか、よく分からん感情で顧客のトイレで声を殺して泣いてしまった。
今、遠く離れたビジネスホテルに居るのだがなんだかとても会社に戻りたい。
いつも、現場に無理をさせるような仕事しか取ってこれない自分が情けない。
靴の裏なめさせられようが、裸踊りを強要されようが
我が社の技術者が人間的に暮らせるような仕事を取ってくる様努力します。
ホントありがとう。
以上、チラ裏。
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 16:49:12 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
- 57 名前：仕様書無しさん [2007/10/23(火) 17:30:49 ]
- SEやPGって接待あるの？
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 17:57:25 ]
- 主任クラスになればあるかと
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 18:24:46 ]
- システムエンジニアってどこに就職しても同じような仕事内容なんですか？
- 60 名前：仕様書無しさん [2007/10/23(火) 20:43:59 ]
- ＳＥに必要なコミュニケーション能力は・・・コンサルタント？営業？マネージャー？プロジェクトマネージャー？管理職？辛くても辞めない精神力？ 飲み会？接待？
ストレスに逆らおうとして無理すると胃に穴が空くし・・・
- 61 名前：仕様書無しさん [2007/10/23(火) 20:46:59 ]
- 人付き合い得意な人って苦手な人と比べると、はるかに生きてて幸せなんだろうな
そして就職してからも仕事辞めずに出世できるのも人付き合い得意な人達
苦手な人と比べると生まれて死ぬまでまさに天国と地獄の差
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:16:56 ]
- SEはあるだろね
PGはあんまないんじゃない？
でも前職はPGだろうが関係ない
稼動前1〜2ヶ月は客先でカスタマイズ開発になるので
稼動メンバに入った時点でもれなく接待要員
客先の担当者や偉いサマの趣向にもよるけど
営業とベテランインストを主軸にスナックで馬鹿騒ぎが基本
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:35:40 ]
- そもそもＳＥがデスマになるのはなぜ？
ＰＧのほうが忙しいのでは？
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 00:29:29 ]
- コミュニケーション上手い奴が努力も工夫もしてないと思ったら大間違いだぜ
- 65 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 19:55:51 ]
- 新卒大学生用の求人サイトってＳＥまでの募集しかないんですよね
新卒ＰＧの求人はどこで探せば？
- 66 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 20:03:23 ]
- >>65
SEとかPGはやめておいたほうが人生不幸にならずに済むかと思う
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 21:52:49 ]
- 『検索できない』で済ませるあたりがゆとりなんかねぇ？
数年後になっていたい自分像を定めて何が必要か考えたら
おのずと興味をそそる会社とかでてくるだろーに。
そこが募集してたら応募、募集してなきゃ問合せるだけやん
自分の人生なのにできない言い訳してるのが意味不明だ
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 21:59:01 ]
- PGなんて、検索するのが仕事みたいなところあるしな
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 06:25:57 ]
- >>65
SEの募集しかないって探し方おかしいだろ
社名に大企業の冠つけてるとこ前提で探してないか？
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 08:13:57 ]
- インターネットは便利なツールだけど
方法はそれだけか？
- 71 名前：仕様書無しさん [2007/10/25(木) 11:39:51 ]
- 転職用ＰＧ求人ならたくさん見つかるのに。
ハローワークって新卒もあるかな
- 72 名前：仕様書無しさん [2007/10/25(木) 16:38:19 ]
- 2009.rikunabi.com/bin/KDBG10600.cgi?MAGIC=KUUgR8CoeQGiZQAA&MODULE_ID=KDBG10100&KDB=CC&JOB=31
- 73 名前：仕様書無しさん [2007/10/25(木) 16:57:32 ]
- 大学生が一番よく利用する新卒求人サイト
プログラマで検索してもSE以上管理職向けや他業界の仕事ばかり出てきて萎える
2009.rikunabi.com/bin/KDBG10600.cgi?MAGIC=KUUgR8CoeQGiZQAA&MODULE_ID=KDBG10100&KDB=CC&JOB=31
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 17:51:13 ]
- あちこちに貼ってんじゃねぇカスが
- 75 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 15:53:36 ]
- daini2.co.jp/
- 76 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 19:12:32 ]
- 30歳
PG
年収280万
残業月140時間(サビ)
茄子が出たら辞めて訴訟予定です。
悪い事は言わないからPGなんてやめとけ。
PGだって対人ストレスはあるし、パワハラまがいも多いぞ
- 77 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 21:59:30 ]
- D1
B2
C1
A2
B1
C2
A1
D4
- 78 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 21:59:52 ]
- >>76
派遣ですか？中小ですか？
- 79 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 22:02:36 ]
- 対人ストレスっていってもSEよりましですね？
しかも上を狙うならNTTデータのような大手SEであそこは政治家みたいな雰囲気の上司が多くて苦手
- 80 名前：仕様書無しさん [2007/10/26(金) 22:22:07 ]
- >>76
いったいどこで働いたら、そんな給料になるの？
残業そんなにしたら、めっちゃ稼げるし。
>>79
ＳＥもＰＧも変わらんだろ
- 81 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 00:43:21 ]
- SEだと 営業･自立という名目の押し付け･飲み会･接待・上司のご機嫌取り
- 82 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 06:33:54 ]
- いくら数学の微積分だとか古文の文法だとかできたって
ﾋｯｷｰじゃだめなんだよ
｢勉強わからないけどさ、こんなのなんの役に立つの?｣ってほざいてたﾔﾝｷｰどものほうが
一応就職できてるんだからよっぽどましだよな
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 06:40:58 ]
- 数学の微積分だとか古文の文法だとかできた普通の奴は
既にはるかな高みにいてﾋｯｷｰはおろかそんなﾔﾝｷｰどもの人生なんて気に留める必要も無い
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 08:28:23 ]
- >>83
だな。
まあ>>82は、この板の最底辺にいる、いつもの頭悪い奴のコピペだが。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 14:43:48 ]
- イケメンPGより十人並み営業のがモテる
奴らマメだからな
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 14:56:46 ]
- たとえ底辺でも勉強だけは続けたいわ
- 87 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 19:14:59 ]
- 新卒がいっても無駄？
type.jp/s/fair/e/071103/index.html
- 88 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 20:04:24 ]
- 415 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/10/27(土) 20:03:01
残業が多いから年収が高い
残業しなければいくら
416 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/10/27(土) 20:04:14
残業しない業界なんて無いだろ
とくに営業とか商社とか
接待のため毎日飲み会で胃がボロボロになるらしいし
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 20:11:59 ]
- なんかその辺の部品工場に就職する方がまだマシな選択に思えてくるから困る
- 90 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 00:06:19 ]
- 一緒に就職フェア行きませんか？
type.jp/s/fair/e/071103/index.html
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 00:58:39 ]
- 28だけど、250h働いて手取り２０万だよ。
残業代を申請すれば３０万くらいかな。（俺はそんな仕事ができる方じゃないからしないけど）
一人暮らしだから、遊ぶお金が残らないよ。つらい。
- 92 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 02:07:35 ]
- >>91
一人暮らしで遊ぶお金が残らない？
年収はいくらですか？派遣？
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 02:13:13 ]
- >>92
派遣じゃないですよ。年収は４００万くらいです。
残業代もつけないし、賞与も少なくしてもらって、昇級も無しにしてもらってるんで。
30歳に行かないのに何個もプロジェクト抱えているような人がいるのに、
自分はただのＳＥなんで、給与はゴミレベルにしてもらってるんです。
会社は上場している優良企業です。
- 94 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 02:23:04 ]
- 年収400なのに遊ぶお金がないとは…
- 95 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 02:45:51 ]
- ITドカタって何？
- 96 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 02:59:49 ]
- ＳＥって付き合いが大変そう
- 97 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 04:13:30 ]
- SEが大変なのは、つまらないポジションだからだよ
- 98 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 18:22:57 ]
- 35歳
派遣 PG
年収550万
残業0
今年の平均月労働時間140〜150
去年もかわらんかったな
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:28:35 ]
- 結構いいじゃん
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:29:06 ]
- 残業なしならおいしい
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:50:08 ]
- PG、SEの年収
残業なしだと４００で頭打ち
それ以上もらっている人はたいてい残業
年2回デスマーチになれば７００万も可能
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:52:51 ]
- プログラマはむしろ雑な人多いんで
繊細な人には向いていないような。
人づきあいが苦手なら事務屋が一番だと思う。
- 103 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 19:01:27 ]
-
国税庁の統計
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm
男性リーマンの平均給与
平成18年度 538万7000円(平均年齢44.3歳)
372 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/10/21(日) 22:35:12
>>371
リーマンの定義は？
373 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/10/21(日) 22:37:13
>>372
民間企業に勤めているってことらしい
もちろんフリーターやニートは含まれない 派遣はしらん
- 104 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 19:04:32 ]
- >>98
どういった会社なんですか？
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:50:41 ]
- 最近、特定派遣より一般派遣の方がいいなと思ってきた。
月80万で派遣され、年収350万。なんか馬鹿にされてる。
- 106 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 22:59:58 ]
-
自分も公務員になりたいから勉強初めなあかんな。
ってか国家公務員って調べれば調べるほど、
定時に帰れないしけっこう大変な職業なんだなとわかった。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:01:46 ]
- SEなら採用枠あるけどな
クグッテみ
- 108 名前：仕様書無しさん [2007/10/28(日) 23:15:29 ]
- >>105
いや、そんなもんじゃねぇ？
なんでそういう金額になるか分からない人なら、一般派遣やりゃいいけどさ。
気付いてももう戻ってはこれないと思う。
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:14:05 ]
- 解らない人なんだろ
そーゆー人は個人で請負契約でやればよくね？
- 110 名前：仕様書無しさん [2007/10/31(水) 19:08:14 ]
- ]
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