- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:32:23 ]
- プログラマーに必要なものは？って聞くと誰ともコミュニケーションが取れるとの答えが返ってくるけど
なぜプログラマーにそんなものが必要なの？
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:19:10 ]
- 相手がキチガイの場合に相手のペースに呑まれる事がコミュニケーションとは笑わせるｗ
それは相手の思う壺ってんだよｗ
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:19:09 ]
- 546 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 22:40:07
ま、権力で人が動いた試しは無いけどなwww
え？
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:24:53 ]
- >>554
相手がキチガイ前提なんだな、お前の可哀相な脳味噌だとｗ
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:28:10 ]
- >>543
「相手」を「部下」に変えてみる。
＞部下がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
部下にとっては地獄のような環境だろうな。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:29:49 ]
- >>555
おまえタイムリープしてね？
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:38:28 ]
- 「相手」をいろいろな相手に置換してみる。
＞部下がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
＞上司がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
＞後輩がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
＞派遣社員がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
＞お客様がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
＞親がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
＞子供がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:41:49 ]
- ＞自分がキチガイの場合は突っぱねてこっちのペースを崩さないことも
＞コミュ力なんだよ。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:42:43 ]
- >>560
無限ループになるのでそれは禁止です。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:43:13 ]
- お前らは相手がキチガイ経営者の場合も相手のペースに呑まれてるから
不当に搾取され続けているんだよｗ
文句言うか言わないか、
言わない方の経営者にとって都合の良い能力を
コミュ力なんていう言葉で誤魔化されてるだけｗｗｗ
誰であろうと迎合することがコミュ能力ですかぁ〜？
もうちょっと少ない頭絞って考えたほうがいいよお前ら。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:45:16 ]
- >>562
対ＳＥではなかったのか？
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:50:50 ]
- SEの境遇は実にさまざまだと思う。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:50:52 ]
- キチガイの認識って人それぞれ違うよな
自分と価値観があわないからあいつはキチガイという人もいれば
価値観が違う相手でもその価値観を受け入れる人もいる
後者の方がコミュニケーションに優れているのは明白的
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:56:10 ]
- まあコピペ馬鹿を受け入れるかどうかは君の勝手だがｗ
自己満足に過ぎんよ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:57:30 ]
- >>562
＞誰であろうと迎合することがコミュ能力ですかぁ〜？
その通りだよ
あくまで仕事(プログラマー含め全て)なら、そうでなくてはならない
頭を下げることができない奴が、相手はキチガイと決めつけ
相手はキチガイだから頭を下げなくてもいいんだ、と正当化してるだけ
お前がやってるのは甘えだよ
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 23:59:18 ]
- へぇ、じゃあストやってる連中は甘えでやってんだｗ
あ、そう、そんな認識。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:01:23 ]
- PGは奴隷って定義を忘れている
そもそもSEがあるから俺らは仕事ができる
ゼネコンがあるから下請けの工務店が
生きていけるそれと同一なのにな
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:03:57 ]
- >>568
お前に読解力がないのはよくわかったよ
そうやっていつまでも人のせいにしてろクズ
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:06:15 ]
- >>570
つまり奴隷根性が染み付いたリーマンこそ君の理想の真人間ですねｗｗｗ
わかります
では一生奴隷を続けてください。
- 572 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 00:08:55 ]
- >>569
もっとポジティブに考えろよ
PGがいるからSEは仕事ができる
下請けがいるからゼネコンが成り立つ
この考えがいやならSEやゼネコンになればいいだけの話
今の環境が嫌ならそれの文句を言わずに精進するのが第一だろ
第一に文句を言う奴は一生底辺だよ
だが、第一に文句をいう奴は五万といる
だからお前が文句を言うだけでその劣悪な環境にいても何も問題ない
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:10:33 ]
- 文句を言えるってのも、ある意味高度な技術だと思うんだが。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:25:19 ]
- 自分勝手な文句が圧倒的多数だが
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:30:58 ]
- まあな。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:32:41 ]
- 文句というと自分勝手に聞こえるが、要は問題点の指摘の事だからな。
言葉尻に踊らされては本質を見失うよ。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 00:33:19 ]
- 組織力保持できないくせに
中途半端な理詰めで相手を見下すから
こんなアホなるーぷが続く
まぁPGってバカな高潔多いし
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 10:03:27 ]
- 後輩だろうがＰＧだろうが、周りは敵。
俺の地位を守るためになんでもやるぜｗ
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 10:22:46 ]
- で？コミュニケーションってなんなのさ
論点を明確にせずに無駄な議論をするのが好きだな。お前ら
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 10:30:08 ]
- 人間力が足りない奴は
コミュニケーション能力も劣って
ゴミだけどな
- 581 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:16:57 ]
- 営業とかにくらべたら、プログラマーのコミュニケーションなんてないに等しい。
会話の間や空気を迅速に読み取ったり、上司を煽てるために媚びへつらったり、
社交場で即座に人間関係を構築したりといった能力は、なくていい。
そんなことで能力を査定されない。
PGのコミュニケーションというのは、相手の話、仕様書を深く読み取る洞察力と、
わからないことを確認するときに、それを的確に、できるだけ自分に非がないように説明できればいい。
営業で馬鹿、無能、ゴミ呼ばわりされた俺だが、基本情報の資格も取り、納期までに仕事をこなしている。
- 582 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:25:02 ]
- 謙虚な人だ
営業もいろいろいますからね・・・。
気にしないで欲しいです。
くだらない奴の言うことは。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 14:30:42 ]
- 人間力の足りないマは
機械しか相手にできない社会不適合者なんだよ
それでも金をもらえることをありがたいと思った方が
いいけどね
- 584 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:33:13 ]
- その人間力とやらで何か生産してみろよｗ
お前みたいなインチキ業界人が農家をバカにしながら米を食うんだよ。
だったら人間力の足りないプログラマーを全員追い出して
お前が作れ
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 14:43:47 ]
- >>584
違う違う人間力の無いゴミをうまく利用できる
俺らはすばらしいんだよ解るか？
ゴミをリサイクルしてやってるんだよすげーだろ？
ゴミが金になるんだぞ
- 586 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:47:11 ]
- 両方の立場を慮って、
顧客とプログラマーの掛け橋になるのがＳＥの仕事だからな。
人間力しか取り柄のないような奴は、はっきり言って無能
- 587 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:50:29 ]
- 農家をバカにして米を食うような奴に、
人の上に立って欲しくないよな。
人間力しか取り柄のない営業や、芸人みたいな人が、
カネをいっぱい取るんだからなあ。
世の中は間違っているよ。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 15:19:07 ]
- 人間力によってトヨタはすばらしい業績を
上げた派遣も人間力がある人々の努力で
人間力の欠けた奴等に付加価値を与えて
労働力として販売した
人間力があるとモノからヒトまで売れるんだぞ
すばらしいだろそれがお金を生んで経済を牽引
するんだぞこんなに素晴らしいことは無い
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 15:27:49 ]
- ん、今度は人間力ですか？
で、人間力って何？コミュニケーションと何が違うの？
- 590 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 15:28:11 ]
- トヨタが業績をあげたのはわかったけど
お前の手柄じゃないだろそれ・・・。
文面から察するに、
お前はお調子者で、人の手柄を横取りするだけの人間だな。
お前みたいなゴミに近づくとろくな事がない。
お前の文章は人間力のある人間の文章に見えないけどな。
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 15:30:37 ]
- 無視した方がいいのかな？
- 592 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 17:03:31 ]
- PGに必要なものがプログラミング能力よりもコミュ力とか人間力とか言ってる無能に
PGは務まらないし任せられない。
無能が書いたゴミのようなコードはもはや成果物ですらない。
PMとなると話は違ってくるがな。
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 17:14:28 ]
- コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 17:21:18 ]
- 人間力がないやつは例外なく無能
- 595 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 17:21:31 ]
- プログラミングが出来ずコミュニケーション能力なんていうabstractな能力に頼るしかないPGはさっさと辞めるべき。
邪魔なんでね。
- 596 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 17:34:13 ]
- 資格の無い奴は論外。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 17:59:36 ]
- abstract(笑)
- 598 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 18:12:28 ]
- (笑)つけてみてもお前の境遇は変わりません、ご苦労。
pGにとってコミュニケーション能力とはプログラミングが出来ない無能の
最後の拠り所。適性が無いやつの言い訳の手段に過ぎないんだよ。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:18:15 ]
- 夏ですね
- 600 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 18:20:17 ]
- 夏ですね、などと2ch常連ぶってみてもお前の境遇は変わりません、ご苦労。
pGにとってコミュニケーション能力とはプログラミングが出来ない無能の
最後の拠り所。適性が無いやつの言い訳の手段に過ぎないんだよ。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:21:31 ]
- >>600
自己評価はどうか知らんが
馬鹿の一つ覚えのように同じ言葉を繰り返すだけの馬鹿に
コミュニケーション能力は無いよ。
応用が利かない事の表れだからね。
- 602 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 18:23:47 ]
- >>601
ｗ >>597>>599こいつらはカスだが、お前はちょっと見込みある
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:41:30 ]
- >>595
abstractなら、実装すればいいじゃない？
- 604 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 19:09:32 ]
- >>603
abstractコミュニケーション能力クラスを継承した
飲みニケーションクラスとプレゼン能力クラスのそれぞれのインスタンス
の局所変数、int型のcom_abilityがあったとして
getで比較した結果はおおよそ意味の無いものになる。
簡潔に言えば抽象クラスのまま話をすること自体が「不毛」ってこと。
で、そんな事にも気づかない奴は100%「無能」ってこと。
挨拶クラスなりホウレンソウクラスなりに姿を変えてから
カプセル化された局所変数同士を比較すれば意味のある議論となる。
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:13:15 ]
- 飲みに行けーしょんの重要性にまだ気が付いて
いないのですねぇ。だからいつまでも3流PGなんですよ
- 606 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 19:17:09 ]
- >>605
ｗ 飲みすぎて文字が読めてないのか？ｗ
ほどほどにしないと仕事にも支障が出るぞｗ
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:26:24 ]
- こいつ基本情報すら取れてなさそう
- 608 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 19:28:12 ]
- 持ってるが何か？ｗ
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 21:23:10 ]
- 情報処理技術者試験（人間力スペシャリスト）
- 610 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 21:59:09 ]
- コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:18:29 ]
- 人間力が無い奴は例外なく屑
- 612 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 22:34:57 ]
- >>610-611
心配しなくてもお前らには
コミュニケーション能力が無ければ人間力も無いよ。
ある奴のレスではないしな。
つまりお前らは無能で屑ってわけだ。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:05:53 ]
- ということにすると、安心できるのですね。わかります。
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:14:40 ]
- 痛いのが1人いるな
稚拙な文章ばかりでわかりやすくて笑える
- 615 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 23:17:01 ]
- そうか？ひたすらコピペしまくってるコミュ力ないオッサンの方が
よっぽど痛いというか薄気味悪いが。犯罪でも起こしそうでさ。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:21:56 ]
- 飲みにイケーションは大切だよぉー
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:29:08 ]
- さー、明日もがんばってできる奴を蹴落とすことに集中するか
あいつ、すーーーぐ逆上するんだよなｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:31:51 ]
- 負の人間力全開だなｗ
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:35:38 ]
- 俺も明日は後輩をデスマに落とすぞぉ
そして俺は解放されるんだー
がんばるぞぉ
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:45:18 ]
- >>617
相手は出来る奴なんだから逆上つーかお前が下克上なんだろ？ｗ
まあネットではいくらでも大口叩けるしな。
ま、頑張って明日も苦境と闘ってくれ。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:47:34 ]
- 出来るやつを蹴落としている時点で、ゴミ決定
出来る事が解ってるんだから、蹴落とすんじゃなくてうまく使って使いつぶすべき
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:54:48 ]
- >>617
すぐ逆上するのはどうみてもお前だろ
- 623 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 21:11:01 ]
- コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 20:54:30 ]
- 今日も飲みにいけーしょんが不足していますね
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:39:35 ]
- 残業代にもならない仕事はやらない。
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:09:31 ]
- コミュニケーションは仕事じゃないぞ無能
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:13:14 ]
- 仕事に関係無いなら行かない。
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:13:40 ]
- コミュニケーションは仕事ではないな
空気のように何気ないがそれが無いと生存できない
まともな人間なら装備しているはずの代物
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:09:55 ]
- 飲みにいケーションとコミュニケーションは似て非なる物。
混同している奴は無能。
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:01:39 ]
- 自分の価値観に相容れない相手はみんな無能ですよね。わかります。
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:28:45 ]
- 自分以外が無能と勘違いしている奴は
間違いなくコミュニケーション能力は無能である
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 18:44:55 ]
- 日本語使えない奴は間違いなく無能
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 19:44:07 ]
- と半島語を使う反日がホザく
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:09:07 ]
- >>633は間違いなく無能
こいつの日本語が不自由なところを指摘され
反論できないとすぐに無関係のチョンを叩くアホ
「チョンを叩いておけば、自分が無能なのが紛れる」と思っている短絡的思考者
無能は自分より下の奴を探す努力だけはするが、それが逆効果だということに気付いていない
無能なのを更に曝け出しただけ。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:14:03 ]
- 他人の無能と切り捨てるのはやめませんか？
この業界は上から目線の人が本当に多いですよね。
言ってることが正しくても正直疲れます。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 05:32:27 ]
- 日本語使えない奴は間違いなく無能
- 637 名前：仕様書無しさん [2008/07/26(土) 19:41:24 ]
- コミュ力なくてもコーダーにはなれるからな・・・
コミュ力不要とか言ってる輩はマを名乗るな。
というか社会人でコミュ力不要と言ってる奴はいったいどんな低レベルな会社にいるのかが気になる。
学生はまだ良い。これから成長できる。
コミュ力ってのはただ仲良くしたりする能力ではない。
言葉、文章、表情・・など言語・非言語を駆使して情報を伝える能力を磨け。
コンピュータを弄ることはシステムを作ることの一要素でしかない。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:54:40 ]
- 俺様用語使ってる時点でダメだろwww
- 639 名前：仕様書無しさん [2008/07/26(土) 21:10:27 ]
- コミュ力と技術力を反比例的に扱ってる人がいて驚いた。
ゲームじゃないんだからさ。
力が高い奴は魔力が低いみたいなんてことはないよ。
ていうかみんな相当低レベルな会社にいるんだな・・・
まぁ職種：PGがいる時点でまともな会社じゃないか・・・
大手ITなら実装は若手のSEや営業の仕事だし。
わざわざ外注してまで無能なPGを雇わんよ。特にコーディング専門のPGは問題外。
SEやPGなら設計、開発、テスト、提案、調整すべてできてあたりまえ。
コミュ力も技術力も英語力もあってあたりまえ。
ひとつでも軽視する奴はいらねー。
- 640 名前：仕様書無しさん [2008/07/26(土) 23:04:03 ]
- 他者と協調の必要がないような程度の低い仕事（作業）をするだけなら、コミュ力は不要。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 23:25:03 ]
- PGは力が高くて魔力が低いというより
魔力が高くて力が低いって感じだよなｗ
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 23:29:44 ]
- >>642
いや、それは逆。
ＩＴ界のドカタですから。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 00:22:59 ]
- なに言ってんだコイツ
- 644 名前：仕様書無しさん [2008/07/28(月) 13:04:32 ]
- コミュ能力もスキルもない雑魚がほざいているな
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 14:15:04 ]
- >大手ITなら実装は若手のSEや営業の仕事だし。
さすがに営業がコード書いてるのは見たことないなｗ
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 01:44:34 ]
- そういう方針なのだろう。
基本はものづくり・・・ってな。
- 647 名前：仕様書無しさん [2008/08/01(金) 18:44:26 ]
- >>1
必要だ。
だって仕様がわからんだろ？
仕様書なんてどうせいいかげんだから、
話し合いをしてカタつけなきゃならないもんな。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:27:33 ]
- >>647
>だって仕様がわからんだろ？
SEは何をしている
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:24:00 ]
- >>648
横で一生懸命解読不能の日本語満載仕様書を乱造しているよ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 04:51:18 ]
- コミュニケーション能力重視で採用するけど
何の役にも立たない上、すぐ辞めて
最後は結局俺らが作るはめになるんだよな
- 651 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 20:17:26 ]
- >>650
コミュ力重視でも技術力重視でも優秀なのは大手に取られてしまうから、
あなたの会社に落ちてくるのはコミュ力(笑)と技術力(笑)がある奴なんだろう。きっとｗ
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 20:45:32 ]
- >>650
見る目が無いだけだろ
低能な人事を恨め
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 15:33:14 ]
- コミュ力よりも技術力が大事
SEが技術に関して素人では話にならん
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 16:20:12 ]
- コミュ力があれば問題ありません
技術は下請けに出せばいいのです
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