- 1 名前：仕様書無しさん [2007/10/06(土) 03:21:17 ]
- こんにちは。
その昔新卒の時に、
「プログラマって言うとカッコイイと言われる」
というスレ建てた者です。
あまりの残業の多さに辞めてしまいました。
現在プログラマを辞めて無職をしています。
（1人暮らしなので貯金もそのうち底を尽きそうです）
他にも似たような境遇な方ってますかね？
あぁ・・・これからどうしよう・・・・・・。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 05:27:27 ]
- ハローワーク行ったら、辞めた会者の求人票があった。事務職のだったけど。
犠牲者を出さないためにひっぺがして丸めて捨てるべきだったんだろうか……？
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 00:17:09 ]
- やめとけ
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 15:35:55 ]
- 転職しようにも殆どが経験者を求めてるので難しいよな
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 23:11:34 ]
- 何かまたIT関係の仕事するかも知れない・・・。
ちょっとやった事が無い業務なので出来るかどうか分からんがこのご時勢では喰らい付いて行くしか無いですね・・・。
まあ話が流れる可能性もあるけど。
来年の今頃は何やってるのかなあ・・・。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 23:44:32 ]
- おめでとう…ございます……
- 309 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 17:26:38 ]
- 経験者、経験者ってなめてるよな。
んじゃ、最初に選んだ職業でずっとやれってことかよ。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 17:33:02 ]
- 富□通は元NE○な俺を未経験扱いにしやがった
「□ECでプログラマやってたんですが・・・」と言ったら
「はぁ・・・富士□は未経験でしょ？だから未経験扱い」
結局新卒並の給料になった
- 311 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 17:54:10 ]
- ハハハこいつは面白い、逃げろ逃げろｗｗｗ
＞スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
＞スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
＞スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
＞スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
＞スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
588 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 12:36:19
>>585
コピペ荒らしはどう見ても「普通に褒めただけ」とは思えない、異常行動だろう。
>>586
スレ違いだから議論に値しないので賛成したいもしたくないも無い。
民主党公約「最低賃金千円」には、
> 一定水準以上のエンジニアだけを業界に残そうと言ってるの。
という意図は無いと思うけどね。
>>587
コピペの公務員の意図がわからん。
最低賃金を時給1000円にしなければならない理由
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256218314/
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 21:39:41 ]
- >>310
富士通は、Excelで方眼紙作って仕様書書くよ
きっとそういうアホな文化に染まってないといけないんだよｗ
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:04:03 ]
- 辞める前の会社はそれだったわ…
なもんで、Word使う機会が全然なかった
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:06:11 ]
- あー
議事録と、誰かが作った手順書ぐらいで使ったかな＞Word
- 315 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 01:38:44 ]
- はじめまして。
プログラマーの求人が出てて、未経験でも大丈夫って書いてあったので応募したのですが、なんかこのスレみてたら不安になってきました。
ほんとにそんなに残業が多いのですか？
この業界未経験でもやってけますか？
経験者の方、ご意見お願いします。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:41:56 ]
- 残業は職場次第
未経験でもやる気とセンスがある程度あればなんとでもなる
というか大丈夫だよ
まず採用されないから
- 317 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 01:45:01 ]
- なんで採用されないとか言うんですか
あなたうざいから他の人の意見が聞きたいです
- 318 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 01:48:55 ]
- プログラマって何するのかもよくわからないけど大丈夫でしょうかね…
最近やっとWordが使えるようになったくらいなのですが…
でもやる気はあるので仕事は早く覚えられると思います。
プログラマの人たちは何が一番辛いんだろ
やっぱ残業ですかね？
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:53:33 ]
- どんな夢を持ってたか知らんけど、相当可能性が低いってのは事実だよ。
そういう募集は、
1.未経験でも使えそうな奴が来たら採るってだけで、95%以上落とす。
2.誰でもいいから、薄給で壊れるまで売る(派遣)か使い潰す。換えはいくらでも居るから。
後者は不況の影響で少なくなった。
まあ、そういうことだ。
採用されたらｶﾞﾝﾊﾞるといい。
- 320 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 01:57:44 ]
- やっぱ現実はそうなんですね…
意見ありがとうございます。
今回で応募するの４社目だし、もう履歴書とか職務経歴書とか毎回毎回作るのほんと疲れました…
これ落ちたらとりあえず就活はもうやめます。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 02:01:57 ]
- どういうことやるかぐらいは知らんと普通に死ぬというか採ってもらえるわけない
本屋いって「C言語入門」みたいな本を1冊買って読め
「1週間で覚えるJava」とかでもいいからパッと見で選べ
資格取得のために「基本情報対策」みたいなのを選択する手もある
あとこのスレッドタイトルを読んだ上で本気で質問してるなら
センスないのは確定だしかなり苦労するだろうな
- 322 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 02:06:17 ]
- 勉強するならＣ言語とJabaどっちを先にやるべきかだけ正直に教えてください！
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 02:12:47 ]
- 就職（予定）先で使ってる言語を優先
それがわからんならC
Cをひととおりそれなりに使いこなせるようになっていれば潰しは効く
- 324 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 02:18:07 ]
- 今求人票をみたのですがJaba､VB､Ｃ♯､Ｃ＋＋､COBOLと書いてありました。
わかりました、とりあえず明日Ｃ言語の本を買ってみます。
- 325 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 02:29:21 ]
- とりあえず今日はもう寝ます。
また明日来ます。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 07:49:05 ]
- だいたいさぁ
「海外に行きたいんですがどこの国に行くかは決めてません！」
「外国語はどれを覚えたらいいでしょうか？」
って時点で、質問がナンセンスだと気づいて欲しいものだがｗ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 07:49:24 ]
- >317
みたいなレスしてるの見ると先が思いやられるな
未経験募集ってのは（実務）未経験だけど（プログラミングは）経験済
って感じで使われてたりする
今は実務経験者でも職にあぶれてるんだから未経験だと辛いと思うよ
面接は歳の数だけ受けろって言うだろ？
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 08:32:47 ]
- >>315
今はスパコンの件でもわかる通り、IT業界は総崩れといった状態なので、
まともな社内教育など到底期待できない。
業務経験というが、潰れた会社の元重役が別の会社で「俺は重役だった」
と自らの業務経験を振り回してみても白けるだけのこと。
食うに困らないなら、とりあえず今は基本情報技術者資格でも取っとけ。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 08:35:56 ]
- C屋は今やコボラー扱い
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 09:12:56 ]
- .NETかJava押さえときたい所
Javaの方が需要あるかもな
まぁ俺にはもう関係ない話だが
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 09:19:58 ]
- 実務経験あれば、基本情報は午後簡単だな
他人のソースで('A`)しながらの作業に慣れてるし
逆にソース見まくる機会ないとピンと来ないかもな
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 09:45:54 ]
- ソース見るっても漫然とじゃなくて
時間と成果に追われながら見る
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:01:54 ]
- ひろぴーとか書いてる時点で釣りだってｗ
JavaをわざわざJabaとか書くわけで、高確率で釣り、
じゃなかったら、見たモノを見たままに理解出来ない知能障害者だから、論外ｗ
- 334 名前：ひろぴー [2009/12/02(水) 18:12:53 ]
- いや、まったく釣りではないんですけど…
スペル間違いは誰にだってあると思います。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:47:26 ]
- スペル間違いってそりゃあるけど何回も平然と続けているようでは…
それを平然と繰り返すようでプログラムが走るかどうか
まぁ走らせたことなければわからんだろうが
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:24:54 ]
- 「誰にだってあると思います」
これは他人を擁護する時に使うべきでは？
自分に対して使うのはなぁ…
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:34:09 ]
- おまえら優しいな
- 338 名前：ひろぴー [2009/12/03(木) 01:35:33 ]
- もうここには来ないんでいいです
- 339 名前：ひろぴー [2009/12/03(木) 01:37:23 ]
- 叩くしか能がない人たちはかわいそうですね
典型的な今の腐った日本人のようです
ではさようなら
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:37:54 ]
- なるべく自力で解決できるようになりましょう
それとどうしても質問したい場合はスレタイを読んで質問するスレを選ぶように
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 03:15:34 ]
- 嫌だから辞めたんだしなｗ
「これから始めよう」なんて人に肯定的な言葉なんて掛けられないよ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 14:38:05 ]
- 仕事決まらないや
どこも人余ってんのかな
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:32:53 ]
- 余らす余裕もないかと。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:42:49 ]
- 余らせる余裕が無いのに、余っちゃってて、どうでもいい仕事やらせるか、自宅待機になるわけで
よその余り物減らす余裕はないだろうなぁ
- 345 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 08:11:48 ]
- 今日、辞意を表明してくるわ。
この先どうなるか不安だがね
- 346 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 19:59:18 ]
- ベトナムでIT企業おこそうかな。
発展途上国なら仕事はありそうな。
日本には墓参りだけに帰ってくればいいし。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:44:03 ]
- 知り合いの知り合いが青年海外協力隊みたいなやつで途上国にシステム開発のいろはを教えに行っているらしい。
正直、報酬はそこそこらしいけど現地で使い道がないからガンガン溜め込んでるそうだ。
でも、このプロジェクトがうまくいくと、また俺らの仕事が海外へ流れて行くことになるのか…。
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 02:33:58 ]
- >>329
Cそのもので食ってく必要はないけど、
C以外の(たいていはより高級な)言語とかになっても、Cの知識は生きるからねぇ。
汎用的な教養の一つとでも思って、やっといて損はないと思うよ。
と、Java屋の俺は強く思う。
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 04:29:54 ]
- アセンブラそのもので食ってく必要はないけど、
アセンブラ以外の(たいていはより高級な)言語とかになっても、アセンブラの知識は生きるからねぇ。
汎用的な教養の一つとでも思って、やっといて損はないと思うよ。
と、C屋の俺は強く思う。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 10:38:03 ]
- マイクロコードそのもので食ってく必要はないけど、
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 15:26:15 ]
- 俺もベトナムとか行きてー
ＰＭ経験まで積めてればなぁ・・・
- 352 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 14:06:00 ]
- Cってまだ使われてるの？
組み込みとか？
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:32:44 ]
- 組み込みなら使ってた。
C++ライクにＣ言語で書く。みたいな。
- 354 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 21:46:03 ]
- ベトナム語を覚えよう。
- 355 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 23:13:31 ]
- >>
titech.J3Eさんがおまいのために
www.j3e.info/denpa/read.cgi?09120601
コピペを貼る練習用のスレッドを作ってくれたから
ここで練習しろ
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:32:05 ]
- 会社クビにされたんで、この業界から足洗います
…この先どうなるんだろう
ちなみに20代後半
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 11:28:23 ]
- >>356
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 11:33:36 ]
- >>356
いいなあ。いや、皮肉じゃなくて。
同じくクビになった35手前。失業給付は切れかけ。
覚悟決めて足を洗おうにも、
こんな漏れみたいな30過ぎた連中を受け入れる余地が、
肝心の他業界側になさそう。
先細りなのわかってて、ITで探すしかないのか。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:22:50 ]
- 来年確実に首になる40代プログラマーなんだが
プログラマで食っていくことはもう諦めるしかないようだ
介護とか行くしかないのかな
憂鬱
- 360 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 12:28:07 ]
- >>359
住宅リフォーム営業とかは？
やたら募集でているし。
どうせ使い捨てだが。
- 361 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 12:28:26 ]
- >>356
まだまだいけるんじゃね？
もう32だぞ俺、今月で解雇
今有給消化中。もうITは嫌だが
この年になると異業種に転職も
ままならない・・求人は経験者とかばっかだもん
この先どうなるか不安で飯もろくに食ってない
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:29:27 ]
- スーパーでレジ打ち1日4時間
人妻とのHOTな不倫を期待したが
もっと若い奴が入ってきてしまい俺は蚊帳の外
気づいたらクビになっていて再び無職
新宿歩いていたら中国娘に
オニーサンカワイーコイルヨーと言われ
体を密着されてチンチンサワサワされていたら
たったの1分で射精してしまい笑われる始末
路上で呼び込みの子相手に瞬殺
クリスマスが近い38歳 春は二度と来ない
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:33:29 ]
- >>360
営業だけは勘弁してほしい
性格的にまず営業職は絶対無理
あとなんとなく住宅リフォームって詐欺まがいのｒｙ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:47:04 ]
- >>362
呼び込みに金取られたの？
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:54:47 ]
- >>364
いやオイデヨーとかイイコトアルヨーとか言われながら
サワサワ・・・サワサワ・・・とされていただけ
金はとられてない
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 15:26:15 ]
- >>365
それは得したと言えるのではないだろうか。ｗ
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:13:49 ]
- 君得
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 18:46:06 ]
- しかし下手したらインキンとかうつりそうだな。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 21:54:50 ]
- プログラマーをバカにする奴には、みーーーんな
・そろばん
・機械仕掛け
・トランジスタ、FETのみのハードロジック
のみで生活して貰おうぜｗ
・・・という、「プログラマーが一番偉いんだぞ」
という「プログラマー人権騒動」を夢想してみた。。。。。
仕事ねーなーーーーーーーーｗ
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 23:48:07 ]
- この先プログラマーでは食っていけない
じゃぁなにをして食っていけばいいんだろうか
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 04:23:50 ]
- 食っていかなければいい
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 16:38:55 ]
- >>371
食べなければいいと言うことですね、わかりました。
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:03:26 ]
- 庭で野菜をいっぱい作れば種代だけで済む
あとは菜食主義者に徹すればオッケ
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:32:32 ]
- 庭ないんですけど
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:44:17 ]
- 野菜って一年中取れるもんなの？
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:50:40 ]
- >>375
種類やとれる量は一定しない。
冬は少なくなるから塩漬けや酢漬けといった保存食が利用されていた。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:09:20 ]
- 貧しくてもいいから体動かす仕事がしたい
もうパソコンの前に座っているとどんどん鬱な気分になってしまう
あとうっかり街を歩いていて昔の知人に会いたくないので辺鄙なところへ引っ越したい
- 378 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 15:22:50 ]
- >>377
よう俺ｗｗ
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 17:15:04 ]
- ようこそアフガニスタンへ！今日も地雷除去で汗を流そう！
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 17:57:27 ]
- >>377
俺、そう言って辞めてきたわｗ
「機械弄りが好きなんで…」とか付け足して
- 381 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 19:21:48 ]
- 32歳にもなると
異業種書類全滅 orz
人売りITに戻らざるを得ないのか・・・・・？
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:55:07 ]
- 32歳だからお断りなのか、それともそれ以前の問題なのか
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 20:16:06 ]
- 俺は38歳だからもう無理
コーヒー売り子、パン屋、ケータイ会社、土木工事、ファミレス、薬品テスト、博物館夜勤、コンビニ、
パソコン教室講師、風俗店店員、マッサージ店店員、病院夜勤、エロゲプログラマ、人事会社、
公文書タイピスト、福祉補助、事務員、死体置き場管理、廃棄場雑用、銭湯掃除、ビル掃除、
とんかつ屋店員、工場ライン、3DCG製作、アクセサリ製作、ストリップ抜きっ子、デパート店員、
スーパーレジ、市役所補助、焼き鳥屋店員・・・・などなど
全部落ちた
- 384 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 20:16:51 ]
- >>382
わからんよ
ただ30以下って求人は多い
あとIT以外未経験となると
ど素人を取るなら若い方がいい
って事ではないだろうか？
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:25:39 ]
- 今は人余り過ぎて、ITに戻るのも難しいよな
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:33:57 ]
- 解雇をちらつかせてきたから
自己退職にされないように交渉してたり
調べたりで疲れた
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 23:35:30 ]
- >>383
ところで、どうやったらそんなにたくさんの業種の求人を探せるんですか？
ハロワでもそれほどバラエティ豊かでないですよね？
- 388 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 23:56:26 ]
- フリーって気楽でよかったけど、これからは正社員でないと開発参加も
認められない。
あわてて正社員職を探しているが、なかなか・・・
月60〜90万なんて仕事はもう望めないか・・・
- 389 名前：仕様書無しさん [2009/12/15(火) 00:22:03 ]
- 50才の俺はどうすればいいんだろうね。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 01:47:58 ]
- 庭で野菜作れ
- 391 名前：仕様書無しさん [2009/12/15(火) 04:27:27 ]
- 介護やろうぜ介護
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 08:28:08 ]
- >>387
フロムエーなどのネット上の求人サイト
本屋で無料で貰える求人誌
その会社や企業などのWebサイトの求人
ハロワは絶対ダメ（相手側がハロワ経由を嫌う＝好きでハロワに求人置いてるわけじゃない）
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 20:41:04 ]
- >>392
ありがとう。俺もそれくらい幅広く受けるように考えときます。
- 394 名前：仕様書無しさん [2009/12/16(水) 12:22:31 ]
- 脱出先として
IT関連のスクールの講師はどうだろうか？
学生の方が詳しいって事になりそうだけど orz
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 13:42:33 ]
- 公民館でやってる自主団体で何か開くのもいいかもな
パソコン教室みたいなのはどこもあるだろうけど
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 19:48:03 ]
- Sﾖ以上のトーシロを相手にするのか??
勘弁してくれ・・・orz
- 397 名前：仕様書無しさん [2009/12/17(木) 09:48:06 ]
- >>383
自宅にアダルトサーバー立てれば良いじゃん。
うまくやれば儲かるよ。
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 12:28:45 ]
- まだ30代と思われる路上生活者をみると明日はわが身と
隅田川沿いとか多摩川沿いは自転車で走りたくない
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 12:34:35 ]
- ﾌﾞﾙｰﾃﾝﾄの作り方でも教えてもらうかな。
- 400 名前：仕様書無しさん [2009/12/17(木) 13:39:05 ]
- ホームレスから年商数億の企業の社長になった人の話をTVで見た。
リサイクル屋。
出だしは捨ててあった石油ストーブをピンク色に塗ったら、若い女性
がかわいいと買ってくれたことだとか。
現代版わらしべ長者をめざそう！
- 401 名前：仕様書無しさん [2009/12/17(木) 13:43:16 ]
- やばい！２ｃｈなんかしている暇ないのについつい・・・
仕事しなくちゃ！
- 402 名前：仕様書無しさん [2009/12/17(木) 13:43:47 ]
- >>400
マネーの虎の
生活倉庫の社長だね
しってる
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 16:05:40 ]
- よし新宿だな。
溜まったら俺も夜歩いてよっとｗ
- 404 名前：仕様書無しさん [2009/12/17(木) 23:50:33 ]
- 未経験・PG希望ですが教えてください。
上でリストラされたって人がいるけど
ハロワとかでも東京でですけど結構PG・SE募集してますよね？それは受けないのですか？
介護と同じぐらい求人があるような感じがするんですが・・・
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