- 1 名前：仕様書無しさん [2007/09/16(日) 14:13:54 ]
- 過去ログ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178017348/l50
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 18:18:42 ]
- ＞ ATL を使用し、STL コレクションを公開し、MFC アプリケーションのコンパイラ COM サポートにより制御されたサーバーの実装
＞ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/xatwk0b1(vs.80).aspx
これにさらにドトネトが追加されると。。。
萎え...
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 19:10:36 ]
- さらにboostも追加されます
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 07:28:06 ]
- お前らが、あんまりいいって言うから、
全ての勉強を中断して、
C♯の学習開始。
これで良くなかったら、お前ら、責任とれよ。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 10:20:09 ]
- これから関数型の要素もはいってくるしいいんじゃね？
C#→F#といくのがおすすめ
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 10:26:03 ]
- なんでC#を経由せんといかんのだ？
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 10:40:55 ]
- つか、なんで♯なんだ？
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 11:55:09 ]
- C#→F#といくのがおすすめ
C#オワタ＼(^o^)／
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 15:35:45 ]
- Visual Studio 2005 Part 22
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187540029/518-
518 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 11:27:48
ヘルプが糞なのは同感。糞重いし検索がまた糞。正規表現くらい使わせろ糞
519 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 14:11:48
.NET製だから初回起動が重いだけかな。起動後も重いやつはPCがもう時代遅れ。
520 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 14:18:03
そういう話で無くてな?やってる処理がたいしたこと無いのに何であそこまでもっさりしてるのかという話だ。
521 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 14:25:23
無駄に重いわなVS2005のは。
どうせレンダリングはIEコンポでやってるんのに、わざわざドトネトにして
糞重くした新しいdexplore.exeになって一体どこの誰が喜ぶんだか
さっぱり理解できん。
522 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 14:53:22
当然喜ぶのはdexplorer.exeの開発者じゃないの
523 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 15:04:04
パソコン利用者８割がストレス、「動作の遅さ」に強い不満
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1181735813/l50
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 18:20:27 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 07:19:25 ]
- C#→F#この次は続けて→C#→G#だな。
基本的なコード進行。
- 599 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 00:36:05 ]
- 俺はJavaでもなく.NETでもなく、VBAが好きだ。
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 09:29:46 ]
- C2D＋Mem1M でも重い。
- 601 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 09:40:09 ]
- 過度の抽象化をしてるんだろjavaみたいに
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:50:52 ]
- こないだも「色々苦労して造った末に顧客からExcelみたいのないの？」っていわれた
っていうスレがあったけど、たいていの会社ならExcelをUIにしてMySQLにでも接続するプログラムを
作ってやった方がいい。Excelの表計算フォームがいやならVBAでフォーム作成すればいい。そいつをアドインにデモしてやればなおさらいい。
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:53:50 ]
- 残念ですが、Ｍ＄がVBAを終焉させまつ。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 12:10:52 ]
- ＞＞６０３
じゃあ、KingOfficeVBAで戦うまでだ！
- 605 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 13:34:39 ]
- >>603
ソースは？
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 19:52:22 ]
- こんなにいっぱい言語作って、何したいんだよ。
- 607 名前：仕様書無しさん [2007/10/24(水) 20:05:16 ]
- Kコンパイラが懐かしい
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 23:12:16 ]
- >>603
そしてVBA.NETの時代が
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 05:54:22 ]
- どちらかというとVBxがあるからVB.NET/Aのほうが近そうだ
- 610 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 22:47:49 ]
- 確かにUIはExcelが最高だと思う。
VBAが.NET化するのはいつになるんだろう？
今でもOfficeProfessionalならVSTOとやらで.NETのマネージコードで操作できるんだっけ？
でもOfficeProfessional買ってくれないし・・・
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 22:51:55 ]
- Officeのコントロールは標準ツールボックスに入れるなり、いっそWindows.Forms.Officeとかにして欲しいよ。
おいしいんだから
- 612 名前：仕様書無しさん [2007/10/27(土) 23:02:00 ]
- >>611
それいい！そうなれば.NETのシェアは大きく拡大すると思う。
UIは凝るとキリがないし自分は一番時間がかかる。
.NET3.5のグリッドコントロール使いやすくなるんだろうか？
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 03:32:06 ]
- .NET2.xって結局何だったんだ？
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 05:02:02 ]
- >>613
.NET 3.xシリーズのコア部分
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:27:01 ]
- JAVAを自宅学習したいのですが、お勧めのJAVA開発ソフトを教えてください。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 06:45:41 ]
- eclipse
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 21:57:21 ]
- 両方で開発してみたけど
C#の方が優れてるわ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 09:29:36 ]
- 仕上がるﾄﾞﾄﾈﾄアプリは最悪だけどね
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 09:34:47 ]
- powershellみたいなシェルスクリプトで.NETのオブジェクトを自在に弄れるってのは面白いけどな
あと.NETでCとC#とF#を組み合わせて開発できるのとか
マルチプラットフォームを意識しないのに限れば結構実用的な気がする
でもC#で使う分にはjavaには絶対勝てないのは確実だね
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 01:13:37 ]
- 結局、βで終わった3.0の立場は？
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 04:51:00 ]
- monoのWindows Formsの充実ﾏﾀﾞｰ？
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 13:38:53 ]
- ディベート: 何故ほとんどの大規模webサイトはJavaで構築されないのか？
ttp://www.infoq.com/jp/news/2007/10/big-java
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 20:02:37 ]
- >>622
.Netは話題にすら上っていない件について。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:32:48 ]
- ＞マイクロソフトとターボリナックスの提携に見る「UnitedLinux」の影
＞ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/07/news013.html
ググルﾘﾅｸｽに対抗だね。
Win32、Ax、ﾄﾞﾄﾈﾄの三つ巴でﾌﾞﾋﾞ厨氏滅。
そこに、M$Linuxが入り込んで４つの要素対応となったらﾄﾞﾄﾈﾄ厨完全脂肪ｗｗｗ
複雑化でﾄﾞﾄﾈﾄ厨涙目(´；ω；`)
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:17:54 ]
- またこの手の馬鹿かw
あのねえボク、プログラマは君がケータイやゲーム機に持つような思い入れを
開発ツールに対して持ったりしないよ。
ドトネトが死滅したら死滅したで、よりよい代替物が存在するなら別に何も困らんw
単なる道具だからな
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:36:42 ]
- ＞あのねえボク、プログラマは君がケータイやゲーム機に持つような思い入れを 開発ツールに対して持ったりしないよ。
じゃあ何でこのスレがあるの？
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:50:46 ]
- >>626
え？このスレって言語に対する思い入れを語るスレだっけ？
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:34:54 ]
- まあ、C#使いの多くは思い入れで語ってる感はあるな。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 10:11:43 ]
- ＞え？このスレって言語に対する思い入れを語るスレだっけ？
ＫＹの呪文は魔法（捏造）の言葉――
サイレント魔女☆リティ
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.
´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞ
´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ| |ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;
´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､| |:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..
´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .| く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼ ／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.
´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ| |.＼ ＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| |`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..
`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: '
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ
`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:29:17 ]
- ＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/126-
今日東工大に James Gosling が来て話をしていったけれども
聴講者から .NET に関して質問が出たらこう答えてた
・2-3年前までは .NET に危機感を抱いていたが今ではまったく危機感はない
・MS .NET で作られたアプリが Mono で動くのは 0% である
なんだかずいぶんとなめられてる
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:03:32 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 23:30:57 ]
- >>630
Goslingは・・・・というかＳｕｎの人はだいたい強気に言う風習があるから、
言葉を50%薄めて聴いた方がいいけど、意外と競合しないって意識はあるのかもな
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:11:46 ]
- Sunにしてみりゃ馬鹿みたいに.NETを力を入れるM$は怖かったけど、
.NETが目指す方向が斜め上なのが分かったから、放置していれば毎度の
パターンで自滅するの目に見えているし、アホがどこで腐った金を使おうが
しったこっちゃねー。って所だろ。
M$がノベルに.NET関連の技術提供を行い、.NETの新バージョンリリースと同時に
monoがバージョンアップするとか、C#あたりをオープンにするようになったら
Sunもガクブルかもしれんがな・・・まずそんな事はやらんだろ。
まぁ、開発効率があがったひゃっほいしている連中はしらんがな。
おれはNetBeansで遊びながら金貰って幸せだけどねぇ・・・
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:12:58 ]
- java厨だけどこんな低レベル多いのかとびっくりだ・・・
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 03:23:30 ]
- 正直MonoのWindows FormsはM$.NETをなめてるようにしか思えん
別にかまわんけど、それなら別のGUIツールキットとその開発環境を充実させてくれ。
- 636 名前：仕様書無しさん [2007/11/13(火) 14:58:53 ]
- 勝負ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
【速報】Google社が「Android」のSDKを公開，Javaでアプリケーションを記述
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071113/142245/
- 637 名前：仕様書無しさん [2007/11/13(火) 16:09:33 ]
- ﾄﾞﾄﾈﾄ厨完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
＞Googleが携帯用OSを無償配布
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1194399528/38
Android Developers の Google グループをちょっと覗いてみたのだが。。。
.NET厨がAndroidで .NET Framework をサポート汁とスレッド乱立させすぎでワロタ
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:20:45 ]
- またよく知りもしないでコピペだけかよ。
この低脳早く死なないかな。誰の役にも立ってない。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:24:05 ]
- やだな。こんな馬鹿がJava陣営にいるの？
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:38:42 ]
- ﾄﾞﾄﾈﾄ厨の居ても立っても居られない反論｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ ﾊﾂﾞｶｼｲ
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:40:30 ]
- シェア JAVA > .net
使いやすさ JAVA < .net
ぐらいにしか思ってない。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:42:10 ]
- >>640
このスレなら相手にしてもらえて良かったね
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:15:04 ]
- どっちもやったが、MSDNは開くのが重いという理由でJavaに１票
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:54:39 ]
- javadoc は見やすいよね
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:40:13 ]
- でもHTMLファイルが数千にもなるのは止めてほしいな。
1つのファイルに固めてほしい。(1つのHTMLファイルという意味じゃないよ。)
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:52:20 ]
- サンプルコードを必須にしてくれ
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:24:42 ]
- 文法とライブラリがC#なJAVAがあれば最高なんだが
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 08:36:25 ]
- それ、何てDelphi/VCL？
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:57:09 ]
- それはパスカル
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 23:01:03 ]
- SunMicrosoftSystemsが作ってくれるのを待て
- 651 名前：仕様書無しさん [2007/11/17(土) 19:57:52 ]
- C#は標準ライブラリがちゃんと整備されてる。
MS以外のメーカーの追加のコンポーネントとかはぐちゃぐちゃのやつあるけど。
JAVAは標準ライブラリが既にぐちゃぐちゃ。
コンソールのリーダー呼び出すだけで
new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in));
とかやってオブジェクト作らんといかんし。
C#習得してからJAVAやりはじめてみたらこのへんにすごい違和感感じた。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:04:00 ]
- 後だしジャンケン理論と言うか、後発の言語なんだから
んな事当たり前としか言いようがないが。
C#の後発の言語が出たら「C#は標準ライブラリが既にぐちゃぐちゃ」
って事になるんだが。
言語仕様的にはC#の方が優れていると思うよ。
ただJavaと比べると絶望的な普及率ってだけで。
- 653 名前：仕様書無しさん [2007/11/17(土) 22:07:55 ]
- いいよな〜。俺なんて、家がローン抱えてるから
貧乏プログラマだから、.NET勉強したくても金がないから
JavaとかPHPやってる。.NETも本気でやればProffessionalとか必要なんでしょ？
もう6年くらいMicrosoftの開発にあこがれてる。
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:08:54 ]
- >>653
無料ので全然困らないぞ。
さあ、きみも早くVB.NETの世界へ来るんだ！
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:40:38 ]
- 名古屋だとjavaより.netの仕事ばっかなんだけど
東京とかだと違うの？
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:43:40 ]
- 漏れも名古屋の人間だが東京はオープン系が流行っているとは聞くな。
と言うかMS系=素人=地方エンジニアって図式で、
オープン系の技術があると東京に飛ばされる。w
- 657 名前：仕様書無しさん [2007/11/17(土) 23:23:14 ]
- 開発環境が
java >>>>> .net
- 658 名前：仕様書無しさん [2007/11/18(日) 00:07:22 ]
- >>657
ありえねえw
どんな環境だとそんな式が成り立つんだよw
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 00:18:42 ]
- >>655
こっちはjavaとlampが多いと感じる
やっぱり要件としてリッチなんが多い？
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 00:19:55 ]
- >>657
Visual Studio 2005 Express落としてこいよと言いたい
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 00:41:42 ]
- 現実の世界で開発していく上では
既に標準ライブラリがぐちゃぐちゃのJAVAで開発するのと
ちゃんと整備されてるC#で開発進めていくのでは大きな差がある
C#とJAVAどっちも使える新規の案件なら迷わずC#選ぶって話だと思うが
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 01:24:07 ]
- C#のWEB案件やろうとすると、たいていIISがついてくるのがなぁ
あと、MFCとかManageとかATLとかWTLとかみたいなのを放流して
混沌とした世界を造ったりしないかも心配
- 663 名前：仕様書無しさん [2007/11/18(日) 03:23:13 ]
- チョット質問があります。
.netで作ったAPを動かす、
windowsにインストールしたウィルス対策ソフトせいで、
APのパフォーマンスが悪くなったりしませんか？
.netやってる人に聞きたいのですが、
.netを動かす時は、
やっぱりwindows上で動かしますよね？
で、
そのwindowsには、
ウィルス対策ソフトをインストールしますよね？
そうすると.netで作ったAPのパフォーマンスって、
ウィルス対策ソフトのせいで悪くなったりしませんか？
windows=ウィルス対策必須OS
の認識があります。
サーバ、クライアントを問わずに。
よって、
ウィルス対策ソフトが.netのAPに影響するように思えるのですが、
どうですか？
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 03:26:21 ]
- >>663
なんでココで聞くの？スレタイ読めないの？
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 06:05:05 ]
- 俺のPCにIISが入ってないから、C♯は無理
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 06:09:16 ]
- TomcatもJbossもGlassfishも、
自由に使えるからJavaしかない。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 07:35:09 ]
- >C#とJAVAどっちも使える新規の案件なら迷わずC#選ぶって話だと思うが
Javaも商用エディション(Rational+WebSphere)使っていいならC#よりもJavaの方が
環境＆サポートがMSよりもマシなんだが。
*.IBM.WebSphereなクラスライブラリなら標準ライブラリはしっかり(?)してるぞ。ｗ
保守を含めると開発向けしてC#よりもJavaの方が恵まれている。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 07:40:19 ]
- 商用なんてｲﾗﾈ
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 09:21:43 ]
- 遊びで糞な.NETアプリを書いて自己満足に浸るのは構わんよ。
Visual Studio 2005 Expressも.NET物しか作れないようになっているし、
頑張って洗脳されてくれ。
>>new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in));
に違和感を感じるぐらい知能が低いのであれば、それはそれでいいんじゃね？
もうすこしは勉強した方がいいとおもうけどね。
発注する側だけど、.NET+IISなM$環境で提案してくるSIerはとりあえず否定すっけどね。
LAMPなオープンソースで固めたUNIX物の方がなんぼかマシ。
- 670 名前：仕様書無しさん [2007/11/18(日) 12:41:47 ]
- ＞.NET+IISなM$環境で提案してくるSIerはとりあえず否定すっけどね。
理由を言ってくれると嬉しいんだが....
- 671 名前：仕様書無しさん [2007/11/18(日) 12:50:36 ]
- JavaとかC#とかどっちでもいいじゃん。ようは、簡単にプログラムを組めちゃう
のをどんどん作ってほしい。
もう、あれじゃね？ある程度のシステムならフレームワークみたいな
枠組みでホームページビルダーみたいにGUIで色々ドラッグアンドドロップで
ぐりぐり作れちゃうとおもうから、そういうの作ってほしい。
そうすれば、プログラマなんていらなくなり万々歳。
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 13:23:24 ]
- >>671
何年も前からそうやって言われてるけど、なかなか実現しないな
GUI環境自体が発展途上に居る間は無理だろうし、
発展を止めれば利益がなくなるベンダーは止まろうとはしない予感
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:05:10 ]
- >>670
運用保守の条件が多すぎから。WindowsUpdate周りとか大変だし、コストかかりすぎるとか？
現在稼動しているシステムを来年に別のハードウェアで稼動させようとかすると、調査費用やら、
ソフトの調整で金かかるしねぇ・・・・
使うほうにしてみれば、LAMPの方が大きな変更すくなくて楽だとおもうけどね。
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 15:00:31 ]
- >>671
＞枠組みでホームページビルダーみたいにGUIで色々ドラッグアンドドロップで
＞ぐりぐり作れちゃうとおもうから、そういうの作ってほしい。
それはC#もJavaも既に存在している点について。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 15:17:17 ]
- >>23
この文体、懐かしいなw
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨はまだいたのかw
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:09:13 ]
- やはりjavaの話といえばサーバーの話以外ひとつもでてこないな
確かに周りではGUI使うクライアントソフトを.net
webサーバーはjavaで作ってるよ
javaは標準のswingが遅いし選択肢に入らない
でもサーバーの環境はただで手に入るからな
やはりそこは強みを生かして使い分けするのがベストか
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:23:38 ]
- いい加減、Swingどうにかして欲しいな。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:19:21 ]
- >>677
JSR296
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:32:42 ]
- >>676
＞やはりjavaの話といえばサーバーの話以外ひとつもでてこないな
だって携帯の話すると不思議とスルーされるし。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:39:22 ]
- >>676
クライアントソフトをswingで作ってるよ。
漏れのところは遅いと感じないけど、.NETの辺りと比べると
生産性がイマイチと言うかWinの作法に慣れていると
プログラミングがモニョる感はある。
業務的にはWebがメインで、次点GUIクライアントソフトはExcel+VBA(ADOでSQLをゴリゴリ発行）
が多くて、上記以外でどうしても、って場合にSwingって感じ。
とりあえずC#は出番なし。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:42:01 ]
- >>680
C#出番無しって・・・
さすがに.NETがどうこうってレベルじゃないだろVBAは・・・
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:49:08 ]
- だって顧客と要件決めるときに「誰でも簡単にメンテできるのﾖﾛ」とか
言われたらExcel+VBAって流れになってしまった。
これだったら会社のパソコンに普通にインスコされてるから
導入もﾗｸﾁﾝだったし、どのPCからでも即ソース修正&再実行って
できるし、入社数年の素人新人でもメンテできるので
顧客にウケがよかった。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:52:55 ]
- クライアントサイドがExcelでサーバサイドJavaとかはやったことあるな
顧客への説明が少なく済んで良かった
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:54:11 ]
- >>676
そんな選択肢に入らないほど、最近のSwingは遅くないよ。
遅い遅いいっているのは大昔のM$のプロパガンダの名残。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:18:08 ]
- やっぱりjavaはdelegateがないからGUIは不可
イベントリスナ実装するのにいちいちクラスオブジェクト作るのは
無駄が多すぎる
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:23:16 ]
- >>676
もうこの手のどっちが優れている合戦の話題は飽きた。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:23:56 ]
- >>685
そういうのはEclipseなどの自動生成ツールで
代用できるからいらない
というのが俺の考え方
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:42:45 ]
- >>687
言語仕様拡張でクロージャ導入される＋JSR296でFW改善されて開発効率上げられても
>>685が言っている事が解決する訳じゃないでしょ
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:06:55 ]
- じゃあC++どっちが面倒くさい？
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