- 1 名前:仕様書無しさん [2007/09/16(日) 14:13:54 ]
- 過去ログ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178017348/l50
- 379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 16:56:19 ]
- >>377
ひきこもりが、何えらそーに w
- 380 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 17:02:47 ]
- >>378-379
いいからスレタイを読め
- 381 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 19:56:26 ]
- >VB6やMFCが、ばっさり切り捨てられたばっかりなのに
VBはVerUP毎にばっさり切られてきたわけだが。 .Netでようやく継続性のある言語になったんじゃねーか? それとMFCって切られたの? 2008にも拡張してありそうだし。 切られるのWin32APIじゃないのか?
- 382 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 19:58:07 ]
- Win32API -> SDK -> MFC
じゃないか要するに だから、少なくとも今のMFCは無理だろう 仮に方向性を引き継いだものが出るにしてもさ
- 383 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:00:22 ]
- .netの下にWin32APIはないの?
- 384 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:04:29 ]
- ?Win32APIも下位互換のままでで残るんだが・・・。
その辺のアナウンスは数年前に聞いたきりなんだけど、変わったの?
- 385 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:06:43 ]
- つーか、Win32APIが無くなったら大半のソフトが動かなくなるだろ。
ところで、Vistaとかに同梱されているアプリは既に.NETアプリになっているの?
- 386 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:31:02 ]
- >>385
Expressionでようやく積極的に使われるようになって来た
- 387 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 20:32:29 ]
- >>383
.NETのホスティングAPIならある
- 388 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 21:10:19 ]
- やっぱwin32のAPI直接叩くのが一番楽やわぁ…
面倒なのはATLとかWTLでなんとかできるし なんでM$はmfcなんかよりこっちをメインで宣伝しなかったんだろう
- 389 名前:仕様書無しさん [2007/10/09(火) 22:44:17 ]
- >>384
VistaではWin32APIは消えさる予定でした。
- 390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:06:29 ]
-
public static void main(String args[]){
- 391 名前:仕様書無しさん [2007/10/09(火) 23:24:43 ]
- public static void Main()
{ void *pt; pt = 0x3FFF8000 Console.WriteLine("ポインタの値:{0}",*pt); } 多分、表示してくれません。
- 392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:35:39 ]
- >>389
×VistaではWin32APIは消えさる予定でした。 ○ WinFXのサブセットにWin32APIの形式が残される予定だった。
- 393 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 23:37:21 ]
- 結局その方向性は白紙になったんだっけ?
- 394 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:30:55 ]
- osを.netのマネージコードで書くっていう構想が白紙になったってこと
.netがwin32の上で動いてるわけじゃないぞ .netで動かすと.netがOSの働きを担うかたちになる
- 395 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:35:24 ]
- 日本語書けよ
- 396 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:37:24 ]
- Vistaなんて何年も延ばして余計なモンばっか詰め込んだだけ
MSめ C#なんてよく作れたな
- 397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:45:28 ]
- APIの上の基盤部分がCLRで動くというのは当たり前で、
>WinFXのサブセットにWin32APIの形式が残される予定だった。 というのは矛盾しない。 CLR→WinFX→Win32APIという形式になるわけだ。
- 398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 00:58:58 ]
- ハァ?そんな計画いつどこにあったんだ?
カーネル→Win32→.NET Framework だったのを カーネル→WinFX にしようとしただけだろ。そうすると カーネル→Win32 カーネル→WinFX で、Win32は消えるわけではなくサブセットでもなく単に並存するだけ。
- 399 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 01:32:57 ]
- >>398
397じゃないが、当初はそうゆう方針だったぞ、 Vistaでめげずに、ぜひとも完遂してほしいと思う。
- 400 名前:仕様書無しさん [2007/10/10(水) 10:45:29 ]
- Java vs .NETなんてまだやってるの?w
どちらももう下り坂の技術だろ。
- 401 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 10:53:03 ]
- 上り坂の技術上げてくださいカス
- 402 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 10:58:45 ]
- メインフレームJavaは汎用機COBOLの代わりだから消えはしない。
ドトネトは(ry
- 403 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:05:06 ]
- >>402
そういうのを下り坂って言うの。 仕事上メンテ用途で仕方なく使うだけの存在。
- 404 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:07:19 ]
- Haskellで仕事したい!!
- 405 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:19:58 ]
- >>403
いや、大局的には、"COBOL"から"Java+COBOL"への進化。 汎用機/ミニコン→UNIXワークステーション→PCによるC/S→webサーバー(メインフレーム〜PC)ってことだから、メンテじゃなくて新規開発だお。
- 406 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:34:42 ]
- そんなのを進化だと思ってるのか。
それで人を集めてごらん。 やる気のある出来る人間からは見向きもされないから。
- 407 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:41:07 ]
- >>406
逝ってることが支離滅裂。 大局的な進化であっても、それは進化。 ガラガラポンは進化ではない。 それだけ。
- 408 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:45:06 ]
- 年を取ると考え方が凝り固まってつまらない人間になるんだねぇ
- 409 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:47:54 ]
- > 逝ってることが支離滅裂。
ふーん、じゃあやる気のある出来る人間が熱狂して集まってくれると思ってるんだ
- 410 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 11:51:20 ]
- まあ、今時Java対.NETとか言ってる理由がよく分かったよ。
2000年前半で知識が止まってるんだな。
- 411 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:00:57 ]
- >じゃあやる気のある出来る人間が熱狂して集まってくれると
超ブキミス
- 412 名前:仕様書無しさん [2007/10/10(水) 12:06:42 ]
- もはや、人類の9割以上はwindowsがないとコンピュータに触れない状態
- 413 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:32:04 ]
- つまり人類はコンピューターに触る必要が無く、
携帯からウェブサービスを使えれば良いという事実。 一家でPCを使いこなせるのは大体一人。
- 414 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:34:18 ]
- >>413
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070925/282823/
- 415 名前:仕様書無しさん [2007/10/10(水) 12:34:59 ]
- >mfcからドトネトに移行した人間でこの「ガラガラポン」に批判的な奴がいるか?
だって、Longhorn→Vi$taで、マネージドAPI=ドトネトがガラガラポンされたんだもん(怒
- 416 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:38:14 ]
- >>414
ノーツなんて時代遅れもイラネ P2P利用の技術のだって目本が最先端
- 417 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:43:27 ]
- >>412
一度、MSに独占させてみればいいよ。 完全に開発が止まるから。 かつてのNECや電電公社より、酷い状況になる。
- 418 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:45:26 ]
- >>416
シェアが激少ないてのは知ってるが、 どこが時代遅れなんだ? 具体的に頼む。
- 419 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:48:07 ]
- >>416
いや、MSの技術トップでさえWindows見放してモバイルに夢中になってることを示したかっただけだが。 年取ってるだけでなく文章読む学力もなかったか・・・。
- 420 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:50:24 ]
- >>418
やっぱ、LAMPみたくコンポの組み合わせが出来ないからじゃね? スケールアウトに行き詰るだろうからウェブアプリのデファクトにはなり得ないし、 ウェブじゃないクライアントのソフト的にはGUIが使い難いし。 コンポって意味ではオブジェクトDBが何故か死滅してRDB一色になった今、 ノーツDBなんて超ダサダサ。
- 421 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:51:25 ]
- >>419
それって単なる後追いだし、後追いM$イラネ
- 422 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:53:11 ]
- モバイルだってP2Pだって目本が最先端持ってる分野なのに、
なんで後追いダサダサM$をマンセーしないといけないの?
- 423 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:55:53 ]
- >>421
既存資産との連続性が重要なんじゃないの? それともガラガラポンがお好き?w
- 424 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:57:00 ]
- >>423
残念、C++とか別0$でも使えるソースで作ってるから無問題w wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 425 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:57:33 ]
- >>420
じゃあ、ノーツ捨てて新しい技術でガラガラポンしなきゃねw
- 426 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:57:39 ]
- >>423
C丼なんて根も葉も無いガラガラポン最有力候補言語なんてダメジャン。
- 427 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:58:59 ]
- >>424
C++がそんなにポータビリティがあるとは思えないけど
- 428 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:59:11 ]
- >>425
ゴメン、ノーツ使ってない wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 429 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:59:41 ]
- なんだ、結局ガラガラポンが正しいやり方なんだw
- 430 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:00:49 ]
- >>427
ゴメン、使えてる。 クラスを上手く使いなさい。
- 431 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:03:17 ]
- >なんだ、結局ガラガラポンが正しいやり方なんだw
気が狂えば勝ちかよ。 前にも書いたように、 モバイルだってP2Pだって目本が最先端持ってる分野だけど、 両方ともC丼やV$ドトネトとは無縁だお。
- 432 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:03:28 ]
- >>430
ノーツ同様本当はC++もろくに使ったことないんだろ? 正直に言いなさい。発言内容の拙さでバレてるから。w
- 433 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:04:56 ]
- >>431
だったら、なおさら既存資産無視のガラガラポンなんじゃないの?w
- 434 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:07:04 ]
- >>433 >>432
ヴぁかだなぁ、両方ともC/C++だお。 組み込みなんかまさにC++。それプラスJava。 つまりガラガラポンじゃない世界は既存の資産をラップしながら進化してくの。 個人攻撃しても変わらない事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 435 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:08:04 ]
- >>428
自分が使ってないのならガラガラポンはおkなんだね。 じゃあ、MSのガラガラポンもおkなんじゃないの?VS使ってないのなら。
- 436 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:09:10 ]
- >>435
イミフメ。 ガラガラポンは最悪にきまってんじゃん。ノーツがガラガラポンになったのを藁っただけ。 C丼(゚听)イラネ IE
- 437 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:09:35 ]
- >>434
じゃあ、Windows資産との相互運用性を確保してる.NETはガラガラポンにはならないよ。 > 既存の資産をラップしながら進化してくの。 .NETはまさにこれじゃん。
- 438 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:11:28 ]
- >>434
組み込みはあまりC++は使わないぞ。Javaなんて論外。 本当は組み込みで仕事したことなんてないでしょ?
- 439 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:11:43 ]
- >>437
いや、現実組み込み(ITRON or T-Engine)で使えないんだけど。 だから、処理クラスをドトネトにすることは0%だし、 画面をわざわざドトネトにしてプログラム構造を混乱させたりしないし。
- 440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:12:21 ]
- >>438
おまいが使ったこと無いだけで、 自分は組み込みでC++してるお wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 441 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:14:52 ]
- >>439
.NET Micro Frameworkがあるじゃん。 やっぱり組み込みも素人か。
- 442 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:16:01 ]
- >>441
WinCEとITRONの組み合わせって完成したけど、 結局使われなくて製品から消えたんだお。
- 443 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:16:55 ]
- >>441
組み込みのプロから言わせて頂くと、”ある”と”使える”は違う。
- 444 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:17:48 ]
- >>442
.NET Micro FrameworkはWinCEの話じゃないんだけど。 結局、組み込みでも最近の情勢から取り残されてるんだね。
- 445 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:18:52 ]
- Win上でさえOSからバージョン違いまで問題を引き起こしてるドトネトを、
何を好き好んで組み込みに入れないと逝かん? ドトネトの説明しただけでで袋叩きだろ。
- 446 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:19:32 ]
- >>444
おまいの最近の情勢=M$の情勢 超時代遅れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 447 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:22:37 ]
- ____
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < 組み込みのプロから言わせて頂くと、”ある”と”使える”は違う。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww 無職のくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
- 448 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:24:35 ]
- 組み込みじゃなくても「ある」と「使える」は違うだろw
- 449 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:27:08 ]
- >>446
ところで今現在どの環境でどの言語使って仕事してるの? 正直に答えてごらん。www
- 450 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:35:35 ]
- 組み込み屋が自分の専門領域でもないエンプラの話に安易に口出すとは思えないんだけどね。
どこか経歴で嘘ついてるんだろ。
- 451 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:36:03 ]
- >.NET Micro FrameworkはWinCEの話じゃないんだけど。
これって、M$の表明を見ても、ITRON or T-EngineじゃなくてLinuxじゃん。 もっというとM$が表明しただけで、製品ねーよ。
- 452 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:37:33 ]
- C++でクロスプラットフォーム対応がうまく行ったなんてバレバレの嘘だろw
- 453 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:38:42 ]
- >>451
へー、Linux対応より特定プラットフォームガチガチ対応の方がいいんだ。
- 454 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:39:45 ]
- >>451
ところで今現在どの環境でどの言語使って仕事してるの? 正直に答えてごらん。www
- 455 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:39:45 ]
- >>453
ヴぁかだねー。 LinuxなんてWinと大して変わらんよ。 組み込みで使われてるだけで超肥満児。
- 456 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:40:50 ]
- >>455
「ある」と「使われる」は違うんじゃなかったの?www
- 457 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:43:00 ]
- >>456
何を言いたいのか分からんが。 Linuxは組み込みに適してないけど使われなくなることはない。 ドトネトはあっても組み込みでは使われない。 で?
- 458 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:43:05 ]
- C最強
- 459 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:44:12 ]
- > ドトネトはあっても組み込みでは使われない。
使われてますが?w
- 460 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:44:55 ]
- >>459
そんな超スペシャルニッチな話をされても。 時代遅れM$にそこまでして肩入れしたいか?
- 461 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:49:15 ]
- >>460
> そんな超スペシャルニッチな話をされても。 ああ、やっぱりそういう認識なんだ。現場に出てないから。w ところで君は今現在どの環境でどの言語使って仕事してるの? 正直に答えてごらん。www
- 462 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 13:57:46 ]
- 携帯アプリとか梨な。
- 463 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 14:31:43 ]
- >>461
答えられないそうです。 嘘に嘘を塗り固めるだけだから。(ゲラ
- 464 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 14:36:07 ]
- リアルの仕事の話をすると本当に黙り込んでしまうな。w
やっぱり自分の惨めな境遇をMSに八つ当たりしてるだけという見方は正しいな。w
- 465 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 14:38:05 ]
- 通院歴のあるリアルキチガイだろ。
こんなの面接で5分も話さないうちに落とされるよ。w
- 466 名前:仕様書無しさん [2007/10/10(水) 19:20:32 ]
- VSのエンタープライズ版購入できないだろうしな。
ライセンスものさえ買えない貧乏な開発者はJavaに走る。 ただだから。ただのM$ IDEを使うと制限が多くムカつく。不満がつのる。 だからまたJavaに戻る。これ真実。ようは貧乏。ケチ。金がない。
- 467 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:22:23 ]
- >>466
アホか
- 468 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:34:55 ]
- >>466
自己紹介乙。
- 469 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:47:03 ]
- >>466
まず働けとしかいいようがない
- 470 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:52:43 ]
- ライセンスは個人で買うもんなの?
- 471 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:54:32 ]
- それ以前にVSにエンタープライズ版なんて今はない
- 472 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:56:08 ]
- >>466
ところで君は今現在どの環境でどの言語使って仕事してるの? 正直に答えてごらん。www
- 473 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:57:58 ]
- しかし、そう考えると
Expressエディションがなきゃ、今頃どうなっていたか。
- 474 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:07:27 ]
- >>466
消防、乙
- 475 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:24:34 ]
- >>471
たぶん、MSDNのエンタープライズ版だと思われ。 >>466の中の人は会社で使えと指示されただけを使っているから、 MSDNとか無関係でVSが全て推測。下っ端だからそこらへんはしらないのだろ。 つーか、いいかげん、MSDNでなんかやろうとすると、飛ばされまくって色々な ところで承認が必要なシステムは勘弁して欲しいわな。
- 476 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:09:57 ]
- 話の途中悪いのだが、C#とJAVAはどっちが優れているんだ?
- 477 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:10:33 ]
- >>476
どっちも下火
- 478 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:44:37 ]
- >>477
じゃあやっぱりPythonって事か・・・
- 479 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 01:16:25 ]
- とりあえず、C#って名前がださい
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