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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

JAVAとC#どちらが優れているか教えてください Part2



1 名前:仕様書無しさん [2007/09/16(日) 14:13:54 ]
過去ログ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178017348/l50

2 名前:仕様書無しさん [2007/09/16(日) 14:38:03 ]
適材適所

3 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:17:56 ]
JAVAのが優れてるらしい


って聞いた。

4 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:46:51 ]
何が優れているのは具体的は上げられなかった。

5 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:17:11 ]
WindowsはC#で
LINUXはスクリプトで

6 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 18:46:01 ]
javaの方が語感が良い。

7 名前:仕様書無しさん [2007/09/16(日) 22:14:05 ]
JAVAのほうがアクが強い

8 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:28:18 ]
優れているのはC#
でも優れている方を使うべきかどうかはまた別問題

9 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:44:22 ]
男なら自分の趣味にあう言語を選ぶべし。











・・・社会人なら会社が選んだ言語で仕事をするべし。

10 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 00:08:34 ]
両方とも浅く使ってみた感想では、
優れているのはC#、でもWindowsだけジャン。
覚えたいのはJAVA。



11 名前:仕様書無しさん [2007/09/18(火) 00:04:09 ]
オレC#使いだけど、Javaの方が例外クラスの分類がしっかりしてて良いよ

12 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:22:23 ]
言語仕様はC#の方が上。
ただし、間違いなくSierからは敬遠されている。
技術者がいないから保守できんからな。

13 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:34:47 ]
マイクロソフトはWPF、Silverlightなどの新技術を今後.netにしか提供していかないです
.net主力開発言語であるC#の普及度は着実に上がり続けていきます
マイクロソフトに喧嘩を売ったSUNのJAVAは着実に廃れていくのかなと思います

14 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:15:31 ]
.netとJavaのどちらが認知度が高いかは言うまでもない。
C#の言語仕様が良くても、
過去のCの遺産の捨ててまであっさり移行していくとは思えんな。
J#と同じ道を歩みそうな面が少なからずある。

15 名前:仕様書無しさん [2007/09/19(水) 12:27:29 ]
>>過去のCの遺産の捨ててまで
>>過去のCの遺産の捨ててまで
>>過去のCの遺産の捨ててまで
>>過去のCの遺産の捨ててまで


16 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 22:55:54 ]
>>14
聞きかじっただけでしょ?正直にオジサンに言ってみなさい

17 名前:仕様書無しさん [2007/09/19(水) 23:04:28 ]
> J#と同じ道を歩みそうな面が少なからずある。

J#と同じ道・・・?
お前にとっての「道」は横幅何kmあるんだ?

18 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 23:16:31 ]
まがいものの Emacs しか作れなかった低脳ゴスリングw

19 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:26:26 ]
JavaVMより.netの方があからさまに高品質のものが作れるんだから
アプリもwebもDBも流れは明らかにC#じゃん

20 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 06:53:40 ]
>アプリもwebもDBも流れは明らかにC#じゃん

えーと、どこの脳内世界の流れですか?



21 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 11:48:43 ]
>>19
猫に小判って言葉が思い浮かんだ

22 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 15:48:48 ]
>>19
笑う所は「高品質」でよろしいでしょうか?

23 名前:仕様書無しさん [2007/09/20(木) 18:52:49 ]
>>20-22
プププ
馬鹿にするなら、ちゃんと根拠を述べな

24 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:01:24 ]
馬鹿にしているわけでなく普通に真実を言われると「馬鹿にされた」と
受け止める池沼なのか・・・。

25 名前:仕様書無しさん [2007/09/20(木) 19:04:55 ]
>>24
プッ!!!!!
言っとくけど>>23>>19じゃないから

26 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:06:49 ]
池沼がいるスレはここですか?

27 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:16:55 ]
池沼がいるときいて牛歩できますた
>>20-22読んでバカにしてるって思う卑屈さはいいと思うよw

28 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 19:25:26 ]
両方使ってるが、C#はdelegateが便利で、Win32に繋ぎやすいから、クライアントでよく使う。
サーバサイドのほうは、うちがIIS使わないってのもあるだろうけど、Javaしか選択してない。
例外周りはJavaのが好き。

29 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:15:38 ]
> バカにしてるって思う卑屈さ

裏を返せば、「バカにするなんて余裕はない。焦って必死に反撃しようとしてる。」ってコトか。

30 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:06:08 ]
JAVA厨もほんとは自分達より優れたC#に嫉妬してるんだね
C#3.0のLINQがうらやましいんでしょ



31 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:35:14 ]
>>28
ユーザー環境が整えば.netのもっさり感が解消されて
その方式がベストな選択肢になるかもね

32 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:36:46 ]
LINQの何に食いつけばいいんだよw

33 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:40:39 ]
無料だからC#使ってるけど
無料じゃなかったら使わない

34 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:22:57 ]
無料だからJAVA使ってるけど
無料じゃなかったら使わない

35 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:42:00 ]
>>33
趣味の話かい?
まさか業務でExpressなんて使ってないよな?

36 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:17:30 ]
>>35
え?Expressじゃかけないような設計してんの?
趣味ならいいけどね

37 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:23:48 ]
クライアントソフトでExpressで不便に感じたことはないな
proで作ったのと結局同じものができるしなんの問題もない

38 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 03:15:17 ]
C#ってネーミングはどーにかならんかなあ。

39 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:28:53 ]
C♭とかどうよ?C--とか?


40 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:33:28 ]
.NETで仕事している奴に聞きたいんだけど、
数年後に動かなくなる成果物を納品するのって良心が痛まないの?

まさか、M$の大法螺を信用して互換性を信用しているのか?
どうせまた、「コンバーターがうまく動かないのはお前らの汚いコードが悪い」で逃げると思うぞ。



41 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 15:56:30 ]
>>40
>数年後に動かなくなる成果物を納品するのって良心が痛まないの?
自分の無知晒して恥ずかしくないの?

42 名前:仕様書無しさん [2007/09/21(金) 16:38:17 ]
>>40
所詮パソコン向けという暗黙の了解があるのさ

43 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:59:01 ]
>数年後に動かなくなる成果物を納品するのって良心が痛まないの?

MS系の仕事って数年後に手直しが発生する事を見込んで商売するモノだと思うけど。

つか、現状ですら開発環境で動いてもお客の環境で動かない事も珍しくないってのが
MS系の仕事なんだが・・・。

それを考えるとJavaは気持ちマシな感はある。

44 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:10:34 ]
.netは常に安定してるし高速だしユーザーインターフェースもJavaとは比べ物に
ならないくらい充実してるし
客先で環境のせいでトラブったこともない
Javaのしょぼくれたユーザーインターフェースでは結局webでしか使い物にならない


45 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:26:29 ]
今はWebが主流なのに・・・。
.NET厨はずいぶんと自虐的だな。w

46 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:53:44 ]
>>45
マジで言ってんの?

47 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 20:02:41 ]
>>40
数年後に動かなくなるとすれば
よけい.netで作るべきではないか!

48 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:24:06 ]
>>40
ああ、世の中の仕組みを知っている人ですね。なんどもM$に騙されている俺もそう思うよ。
.netはハードメーカー巻き込んだ、新しいハードも一緒に買ってネ系な詐欺だな。

まぁ、若い奴がM$を信用して騙されるのもいい勉強だな。
C#しかできません。なんてプログラマはコボラーより悲惨そうだなぁ・・・いないと思うけど。

49 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:58:26 ]
>>48
君も勉強した方がいいよw

50 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 22:06:35 ]
>>49
うーん。煽っているつもりならもうすこし考えようよ。頭を使わない馬鹿の代表みたいだよ。



51 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 22:18:07 ]
やっぱり、ここでC#マンセーしている人って会社でC#しか学んでいないかわいそうな人が多いの?
刷り込み効果みたい.netが全世界でC#がすばらしいとか思っちゃうのかな?

>>44の人がいいサンプルだと思うんだ。客先の環境でトラぶったことがない
なんていっちゃうほど、経験が浅いと人が多いよね。C#マンセーな人は。

まぁ、どうでもいいや。マネージドコードしかかけなくて、コントロールペタペタやって、
プログラマーな人にはいいかもねぇ・・・

52 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:18:23 ]
>>50
>C#しかできません
ほんとにC#触った事あったらこんなの恥ずかしくていえないぞ?

53 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:38:17 ]
ここでC#をたたいてるやつは例外なくまともにC#触ったことないな。
間違いなく。

54 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:11:49 ]
Javaしかできないヤツが・・・プ

55 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:28:48 ]
Javaも、ちょっと前まで散々な言われようだった。

56 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:51:51 ]
Java厨がC#煽るとは考えにくいなあ

57 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:04:35 ]
C#たたきには当然アンマネージコード厨も含まれるだろうな
時代に取り残された過去の遺物にしがみつくゾンビのような

58 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:16:28 ]
>>48=>>51
見る限りアンマネージコード厨だろ
組込み臭がする

59 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 06:45:14 ]
VisualStudioのexpress版が.netのプロジェクトしか作れない辺りが洗脳環境ではあるわな。

60 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 08:51:39 ]
初心者にMFCとかやらせてハシゴはずすハメになるよりマシ
でも.netでもハシゴはずされるかもしれんが



61 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 09:12:37 ]
C#っつってもなあ。
結局は.netの理解からはじまるんでしょ?
いや、C#使ったことないんだけど、
オレと同じように「.net使うことのメリットはなんなん?」って思う奴は結構いると思うんだわ。
結果としてC#なんか使わんでもいいや、ってなるし。

Sierが企業から発注して、派遣がコーディングするような開発の場合は、
よほどじゃないとC#は採用されんでしょ。今のままだと。
Sier自体に.net知ってる奴いないんだから保守できんし。

62 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 11:57:38 ]
>>61
.netの理解っていうかC#の標準ライブラリ=.netAPIそのものだからね
C#を理解することと.netを理解することは等しいって言ったら理解できる?
アンマネージ厨はそれすら知らずに.netが分からないとC#に手が出せないとか分け分からん思い込みをする
.netのC#なら文字通り桁違いに工数減らせる
.netframeworkが入る環境ならどこでも動く
アンマネージに比べたらどのwin環境でもちゃんと動く可能性がはるかに高い
MSが今後は.netに移行するって何年も前から言ってそれを確実に実行している
逆にwinで.net使わずに作るメリットって何?って聞きたい

63 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 13:05:26 ]
俺は元ゲーム屋なんだけど、.netって速度でるの?
あと、Win上でしか動かない言語だと、仕事の幅が狭まらない?

64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 13:38:07 ]
jitコンパイラがネイティブコードに変換して
実行時には変換されたネイティブコードを使うんだから
速度的にはネイティブと変わらんと思うよ
むしろ最適化性能がすごいからvcのwin32アプリより早いぐらいじゃね?
C#でXNAFramework使ってwinでもxbox360でも動くソフトが作れる
それと.netはwinだけのものじゃなくてmonoみたいなlinuxの実装もある

65 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 15:25:26 ]
>>64
なるほどねー。俺はMSCの頃から、連中の最適化はあまり信用していないけど、
そんな話しになっているんだ。勉強になったよ。ありがとう。
夢がいっぱいで楽しそうですね。

66 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 16:10:44 ]
>>61
視野が狭い
自分の考え=多数派
自分が出来ない=Sierも出来ない

・・・かなり脳ミソ腐ってるよ

.net案件は実際作ってるし保守もしてる、案件も増えつつある

67 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 17:28:51 ]
>>66
そうなんだ。.netを指定してくる発注元はどんな業界が多いのですか?

私のところはありがたい事にUNIX前提ばかりなので接点が無くて・・・・

68 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:42:57 ]
>>67
>私のところはありがたい事に
知りたくないって事だろ?
狭い世界で生きてないよ。

69 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 19:04:23 ]
>>68
知りたくないわけじゃないけど、業務上、耳には入らないのですよ。
MSDNとかはまだ入っていて、VisualStudioとか動かしてみて、
どんな感じか調べるぐらいなんですよ。
鯖関連でも最近じゃWinなんて使わなくなってきているし・・・

もしよかったら、どんな業界が.netを指定してくるのか教えてもらえませんか?


70 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 09:58:40 ]
ない。
ベンダーが選定してるだけ。



71 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 10:01:19 ]
>>66
増えつつある?Nでは全くない。
コンサルもNやAでは聞いたことがない。
煽りは結構だが、技術者が極めて少ないことは事実なんだから、
それは認めろよ。

72 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 10:17:22 ]
とりあえず漏れの周りではJavaがそこそこ出来るやつはいるにはいるけど、
C#はそこそこのレベルのヤツは皆無だな。

IBMの非Win鯖なんかはデフォでJVM(1.3,1.4.1.5)がセットアップ済みで納品されてくるので、
Javaを使い始める技術者はいるんだろうけど、Winの鯖で.NETがセットアップ済みで
納品されている鯖ってあるの?

73 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 10:50:24 ]
つ Vista

74 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:56:15 ]
>Javaを使い始める技術者はいるんだろうけど、Winの鯖で.NETがセットアップ済みで
>納品されている鯖ってあるの?

やはりJava厨はwinに.netが標準搭載されてることさえ知らない
新技術に背を向け狭い知識に閉じこもろうとする化石のような存在だな

75 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 15:05:20 ]
まあ、最近はサバ5000台をやめて、メインフレーム数台とか
やってる企業も多いわけだけど。

ぶっちゃけ、コボル勉強した方が良いのではと思う。

76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 15:27:31 ]
>>74
>>72みたいな技術者が少なからずいるってことだろ。
.netよりもさらに認知度が低いC#が、
市民権が得られてないってことがよくわかる。


77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 15:48:42 ]
どの道Javaでは今後の主力ユーザーインターフェース技術WPFは使えない
webクライアント技術Silverlightも使えない
Javaが旧技術にうつつを抜かしている間にも確実に包囲網は狭まっている

78 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:30:26 ]
視野狭すぎ。井の中の蛙状態で可哀想。

WPFもSliverlightももって二年ぐらいじゃねーの?
M$のインターフェースで優れているなんて思う事の方が多いけどな・・・
実際に、なにと比較して主力とかぬかしているの?もしかして当社比?

確実に包囲網が狭まっているのはM$陣営だろ。
VisualStudioのExpress版でばら撒いても手遅れじゃねーのか?
ガキを洗脳して、インプリンティング効果を狙っているのは分かるけど、
まともに開発している会社はM$から手を引き始めているよ。

79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:45:21 ]
>>71
.netの大規模案件はまだ聞いたこと無いけど増えてはいるよ。

似非C#技術者が多いのは確かだね
.netだからどうしてもvbからの流入が多いからね

80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 17:31:22 ]
>WPFもSliverlightももって二年ぐらいじゃねーの?

そう思い込みたいよね
すでにFlashからSilverlightへ乗り換える企業が続々でてるよ
ちなみにWPFはSilverlightの基盤技術でもある



81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 17:51:15 ]
.net以上にWPFやSliverlightの認知度は極めて低い。
ベンダーの選択肢にすら上がることは無い。
知らないんだから。

82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:03:51 ]
>ベンダーの選択肢にすら上がることは無い。
>知らないんだから。

知って欲しくないだけだろw
どの道Flashのデザイナー達は確実にSilverlightの存在を知って意識する
より自由度の高い優れたSilverlightが選択されていくのは必然だと思うけど

83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:07:44 ]
>>78 >>81
ちなみにSliverlightじゃなくてSilverlightね

84 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:13:33 ]
>より自由度の高い優れたSilverlightが選択されていくのは必然だと思うけど

たとえばネットバンキングとか株式でそういうのって使われているの?

85 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:24:13 ]
つーかさ、ここでC#否定してる奴等java屋ですらない気がする・・・
なんでこのスレ来てんだろ・・・

MSの1.0はβ版って思うようにしててまだ手をつけていないけど、どうなのSilverlight?

86 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:41:06 ]
ところで、Silverlightを使うサイトって、非Windows上のFirefoxとかで動作するの?

と、おもってググッタら、Moonlight経由なのねぇ・・・こりゃあかん。
今のM$がNovelに全部の.net関連を投げるとも思えないし・・・
結局はM$の「俺様の言うこと聞けマーケッティング」だけなんじゃない?
Flashの方が汎用性あってよくないか?

やっぱM$がイケイケドンドンで.netをばら撒いたり、キャンペーンやっても
やっぱダメダメでしたんで、サポート中止しますねーで、終わりじゃね?

87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:52:27 ]
毎度おなじみの後だし独自路線で囲い込みなJ#とか思い出すのは俺だけ?
J#で仕事している奴とかいるの?マイクロソフトのサンプルとか見ていると、
いまだにJ#とかあるけど、そろそろ損切りしてもいい頃かもね。

88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:02:02 ]
C#がメジャーになるには時間がかかるだろうな。
.netで開発しなければならない、というような状況になれば話しは別だけど
さすがにM$もそんなことを選択する暴挙は出ないだろうし。

89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:09:36 ]
>>86
Moonlight経由はLinuxだけね
WindowsもmacもSilverlightがFirefoxに対応してるし

90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:21:50 ]
>>87
J#は当時膨大だったJ++ユーザーに対するサポート的な意味で出してただけ
JAVA屋が.netに移行する目的にはJ#は推奨されない
J#はvisual studio2008からなくなる



91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:49:15 ]
>>90
なるほど。だとすると、C#はvisual studio2011からなくなる?


92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:56:28 ]
CLIとかマネージドの時点でC/C++屋にはうんざり感があるからな。
C#とか言われても、またか、としか捉えられない可能性もある。

つかさ、C#はCOBOL以上に要員がおらんのに、
保守できんだろ。

93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 20:12:35 ]
>>92
小さいパイの一欠けらは価値が高いからC#屋さんにはいいんじゃないの?

94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 20:19:51 ]
なんかC厨が必死すぎて笑えるな
>>92みる限り++もまともに使えてないだろ・・・
少し触ってみれば判るのに

95 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:12:29 ]
マネージコードというゆりかごがプログラマに与える恩恵を実現する為に、
実行時にシステム側がどの程度まで介入するのかを想像できる人には
.netは向かないかもね。理解する為のコストが莫大だからね。

xlibでウィジェットとか書いていた頃に比べれば、進化しているのは
すばらしいけど、見えないブラックボックスを切り貼りするだけでは、
エンジニアの二分化が進むような気がしてる。

実際にWin32APIの頃から今の.netあたりまで現役でマイクロソフト関連の
仕事をしている人はどう思う?

96 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:15:45 ]
バカグラマが増えた。
温室育ちには何が良くて何が悪いのかの判断すらできん。

97 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:26:24 ]
javaとC#のスレでしょ?
いいかげんアンマネージ厨は場違いだって気が付かないの?
引きこもってなよ

98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:30:09 ]
バカグラマを善導しちゃいけないの?


99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:33:28 ]
>>97
その逆でマネージ厨って蔑称にならないか?

100 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:35:38 ]
善とは開発工数が減ること。なにか問題が発生したらマイクロソフトに責任を転嫁出来る事。



101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:37:21 ]
>>98
触りもしないで否定するような奴等の事か?
善導する価値ないよ、脳ミソ腐ってるから

102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:43:47 ]
>>101
そうだな。
お前みたいに脳みそ腐ってるからな。






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