- 1 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 21:00:21 ]
- 直接にはなんの契約関係にもない下請けの下請けに
指揮命令をする日立製作所は多重派遣、偽装請負の
黒幕だと思います。
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:50:57 ]
- >>404
合法的な役立たずね。
役立たずは存在自体が犯罪だと思う奴は少なくないと思うけどね。
ま、偉くなくとも正しく生きるって事でいいんでない？
低学歴でも貧乏でもさ。
がんばってよ。
高学歴プロパーの俺は合法的にそこそこ稼ぐから。
日立さんにはいかんけど（笑
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:53:15 ]
- ここのスレ読んで思うんだけど、日立を養護する人たちは、
企業としての日立の論理で発言してるんだよ。
日立を批判する人は自分の立場で発言しているんだよ。
前者の方は、会社の中でも現在は必要とされるかもしれないが、
時間の差はあれ、ほとんどの人は後者の立場に立たされるのは
明らかで、そこで気づいても遅いんだよ。
自分はそんな目にはあうような人材ではないと思っているもしれ
ないけど、大規模なリストラで派遣になっちゃうこともありえるわ
けで、その時に実際に問題に直面すれば、今、問題になってい
ることがわかると思うよ。
偽装請負などは、どうみてもおかしいわけだから、きちんと
解決する必要があるよ。
そこのあたりの認識が違うので、きちんと議論しても、結局は
そういう状況になっている本人が悪いという結論になってしまう
わけだ。
現在、そういう状況に置かれてない人も、長期的な視点でこの問題を
考えることができたら、「そういう状況になっている本人に責任がある」
という結論にはならないと思う。
明日は我が身に降りかかる問題なら、もっと別の結論がでるだろ。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:53:22 ]
- 結局ここで吠えてる逆恨みクンのやりたい事って日立の評判下げたいわけ？
だとしたら、目的達成出来てるのかな？
俺は全然日立のこととかどうでもいいけど、このスレ見る限り、
別になんとも思わないな。
「バイト先で5分早く来て着替えろっていわれた。違法だ。」とかいってる
アホな高校生みたいでさ。
「いやなら辞めればいいんでない？アンタの能力だとどこいっても
その程度の待遇だと思うけど」って感じなんだよね。
やっぱ学歴大事だなって、下と比べて初めて実感するね。
- 410 名前：仕様書無しさん [2007/08/27(月) 23:55:43 ]
- なんで低学歴が前提になってるのかと小一時間（ｒｙ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:55:55 ]
- >>408
私怨クンはわかってないみたいだけど、このスレで日立擁護してる奴なんかいないから。
私怨クンが馬鹿ですね、っていってるだけ。
ちょっと上でも指摘されなかった？
日立擁護のレスってどれよ？
そもそもお前に擁護が付かなくて、馬鹿にするレスのみつく時点で、
もう失敗してんのわからないか？
お前が酷い待遇で働いてたかもしれない。
日立が酷い会社だったかもしれない。
ただ、俺らからみたら、それらひっくるめて
「馬鹿は大変だな」って思うだけ。
ネズミ講とかと同じだよ。
日立が本当にネズミ講レベルだったとしたら、日立は悪い。
ただ、そこで文句いいながら働いてる人も随分馬鹿ですねぇ。って
俺らはいってんの。
別に日立がいい会社とは思ってない。
そもそも知らない。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:57:02 ]
- > 業界的犯罪を誘発、助長している業界のお荷物が
> 一応合法的に活動している個人に向って、単価分も働けないお荷物が、と管巻くのも
> 失笑を通り越して大爆笑しちゃうよね。
一応、良心的にコメントしているつもりだけど、気を悪くしたらごめん。
> 一応合法的に活動している個人に向って
個人事業主になるべきじゃないか？
個人がいくら合法的に活動していたとしても、その個人が所属する会社が合法的じゃなかったら、
加担していることになってしまう。
派遣会社になんて所属せず、自分で仕事とってきたらいい。自分の好きなようにやれるでしょ。
個人事業主を支援してくれる会社はあるし。税金対策とか保険手続きもやってもらえる。
自分で自分をアピールして、自分の好む仕事だけやればいいと思う。
それに、いくら自分は関係なくて、「自分は業界から離れているから関係ない」
「皆のため、業界のためにやっているんだ」といっても、自分の言葉にトリップをつけることも
できないで「リスクは負いたくない」「おまえらのためだ」っていっても、誰も信じられないと思うよ。
- 413 名前：仕様書無しさん [2007/08/27(月) 23:57:39 ]
- マジレスすると反日立の書き込みは>>1だけじゃないよ、と
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:57:59 ]
- >>410
みりゃわかるがな。
下の人間は下にいるから自分の位置が分からない。
間抜けな誤字をしても計算ミスしても、チェック自体が間違ってるからね。
上から下を見るとよく見えるよ。
だって、俺らの同級生で、こんな悲惨な待遇で働いてる馬鹿いないから（笑
- 415 名前：仕様書無しさん [2007/08/27(月) 23:59:20 ]
- >>414
バカだなｗ悲惨な境遇のやつは声押し殺して生きてんだよｗ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:59:28 ]
- >>413
>>1と、その同レベルの馬鹿の書き込みを見分けるのは難しいわ。
結局何されたか全然分からん。
>>14が結論なら「ああ、そういう会社あるよねぇ。」って感じだよ。
なんでそんな所で働いてんの？
馬鹿だからじゃないの？
もっといい会社の正社員になればいいんじゃないの？
って俺は思うわけ。
何でならないの？
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:00:21 ]
- >>415
そっか。
そういう奴は恥ずかしくて周りに言えないから、2chで社会を批判してるのかもね（笑
- 418 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:02:04 ]
- >>416
成ってないわけじゃないでしょ。
会社移ってなおも社会正義のために努力してんの。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:02:37 ]
- >>418
へぇ（笑
- 420 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:04:42 ]
- 個人の問題で片付けようというやつは
まるで社会問題考える素養がないんだと思うけど
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:07:14 ]
- ↓偽装請負から一転、高学歴正社員になったエリート正義漢プログラマがIT業界の陰部、日立の悪事の全容を暴く！！
- 422 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:08:45 ]
- >>337にあるように、IT業界が無法状態にあることを知っていれば
他の業界で別なジョブトレーニングを受けることもできたろうに
それができてないんだから、抜けようにもすぐにとはいかないでしょ。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:11:24 ]
- アホはすぐ騙されるからｗ
アホも学歴も治らないから脱出なんかないよ
- 424 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:13:26 ]
- 派遣臭いなとは感じても
それが多重派遣とか偽装請負の形式を取っていることまでは
分からないよ。新人には。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:14:13 ]
- じゃあ正社員として入ればよかったじゃん。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:14:37 ]
- あ、もういいです。
個人の問題もろくに解決できないくせに「社会問題考えるほどの素養」とかいってるし。
真面目にコメントした私が馬鹿でした。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:15:33 ]
- つぅか、カスは言い訳多いんだよ。
つーか。言い訳しかない。
カスだから待遇悪いんだよ。
有能なら大手で社員として出世するなり、企業して儲けるなりすりゃいいだろ。
社会が悪い、会社が悪い。
いってて何が良くなったんだ？
悪いのはお前の能力の低さと向上心の無さだよ。
他に何もない。
社会が腐ってるのは大昔から変わってないよ。
- 428 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:16:34 ]
- >>425
正社員ではあるんだろ。偽装請負会社のなｗ
派遣先では派遣社員の立場というだけで。
>>426
418嫁
- 429 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:19:31 ]
- >>427
有能でなくても社会の不正を暴けば社会貢献でしょう。
大手の社員になる気はないね。どうせ、この業界からはじきに抜けるし。
起業とかしんどい。向上心はそこそこあるからいい。仕事のための仕事には
興味がない。
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:20:44 ]
- 少なくとも私はあなたの押付け社会正義を望んでいません。
他人に迷惑かけない範囲で自己満足な社会正義のために頑張ってください。
- 431 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:22:39 ]
- >>430
そりゃ、利害は対立するもんだ。仕方ない。
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:23:22 ]
- >>429
それをカスの自己満っていうんだけどな。
女に振られた奴が公園の便所に○○はヤリマンって書いてるようなもん。
たいそうな社会貢献だな。
普通に読んでお前がもの凄い馬鹿で無能なのはよく分かる。
そいつが誰かを馬鹿にしてたらたいていの人は
馬鹿にされた相手を悪くは思わない。
「カスにつきまとわれて大変だな」って馬鹿にされた方につくよ。
お前がカスである以上、報復すら出来ない。
誰も耳を貸さないから。
つーか、実際に日立よりお前の方がカス臭いんだけど。
- 433 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:25:54 ]
- ＞公園の便所に○○はヤリマンって
それは社会貢献じゃないよ
＞日立よりお前の方がカス臭い
カス臭く思えても真実が隠れていることもある
逆にきらめくような一流企業にも闇はある
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:26:31 ]
- >>433
結局お前がカスって事だけ分かったスレでした。
お疲れｗ
- 435 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:27:08 ]
- 安易な断定だな
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:28:35 ]
- 世間知らずの馬鹿みたいだから、もう少し教えておくと、
この業界で偽装や多重が問題になっている事、
トヨタが凄い利益を上げているのは、期間工とかで社員を使い捨てにして
ピンハネしてるから。
みんな知ってる。
知ってた上で、解決出来ないだけ。
それをこんな便所の隅にちょこっと書いても、何一つ変わらない。
その数十万倍多くの人が見ているテレビとか大手サイトにも載っている上で
解決出来てないんだから。
全く無駄な努力。
無駄な人生。
- 437 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 00:29:21 ]
- 無駄だと諦めてしまったら、そこでおしまいだよ
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 00:31:22 ]
- >>437
そうだな。
これからもがんばって告知を続けてくれ。
俺は大手で自分の仕事をがんばって、ガンガン金を稼ぐから。
おつかれちゃんでした。
- 439 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 01:00:24 ]
- >>407
いろんな意味ですごいな、この見当識障害者はｗ
自分はぷろパーと勝ち誇ってる時点で、お前の認識上では最高峰の地位がそこだということを晒してしまってるｗ
それは業界の中だけの話で、オレが部外者だとぷろパーはオレにとってなんでもない存在ｗ
ま、そこそこの稼ぎでがんばってよ（笑
- 440 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 01:00:41 ]
- ほんと何度も何度も同じ議論が繰り返されてるのな＞このスレ
人格攻撃を繰り返す日立関係者の底意地の悪さには恐れ入るわ
ここまでのレスで明らかだわ
何度も何度も「日立がやってることは偽装請負なの？そうじゃないの？」
っていう事実にフォーカスした議論が仕掛けられてるわけだが、
日立関係者によって「たかが請負に甘んじてる貴様らの資質の問題だ」と、
精神論（つーかたんなる野次、人格攻撃）に転化されちゃう。
>>20は確かにまともな意見かもしれんが、言葉の端々に女々しい煽りを
入れてるし嫌になるわ＞日立
- 441 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 01:04:37 ]
- まあ、20は建前論なんで。現実とはちょっと違うよ。
- 442 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 01:12:07 ]
- >>441 まあそれは一応分かってる
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 01:15:55 ]
- >>438
大手ってどこよ？
部署と役職は？
恥ずかしくないとこだったら書けるよな？
それから、>>436の件は知り合いのトヨタ法務部社員に伝えておくから
- 444 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 22:09:37 ]
- さすがに部署と役職までいうアホはいないだろ
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 15:41:46 ]
- 日立なんかとはさっさと縁を切ればいいんだよｗ
- 446 名前：仕様書無しさん [2007/08/29(水) 20:32:52 ]
- 能力もないのに騙されて入っちゃった人は
他の仕事の知識もあるわけなく、かと言って他のIT企業にも
移れず八方ふさがり。これで扶養家族なんかいたりすると悲惨。
間違いなくあの世行き。ご苦労さまです。
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 21:07:52 ]
- 能力ないのに中出ししたようなバカには同情できんなぁ。
- 448 名前：仕様書無しさん [2007/08/29(水) 21:09:37 ]
- 中出し？
- 449 名前：仕様書無しさん [2007/08/29(水) 21:19:00 ]
- 避妊汁
- 450 名前：h [2007/08/31(金) 01:20:26 ]
- 。。。このスレは確実に意味がある。
怖いくらいに。。。
今、俺の周りで起きていることをここにかけないのが残念だ。。。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 01:21:08 ]
- 無価値な人間には無価値なスレでも意味を持つ。
- 452 名前：仕様書無しさん [2007/08/31(金) 01:23:59 ]
- >>450
結局何かいても「やっぱ低学歴底辺は悲惨だな」としか思わないんだけど。
ホームレス見るのと同じで。
この業界でも能力あったら、いい収入得ているので。
カスが悲惨なのは、原始時代以前からじゃねぇ？
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 02:11:12 ]
- またまた煽りますなぁ。
- 454 名前：仕様書無しさん [2007/08/31(金) 02:23:46 ]
- >>453
全く煽ってないよ。
これが煽りなら「1+1=2じゃね？」ってのも煽りかと。
間違ってる点があったら突っ込んでくれよ。
本当の事言われて煽りになるなら、いわれた方に問題あるんじゃないかな。
- 455 名前：h [2007/08/31(金) 08:12:17 ]
- 個々人の能力とか、そんなのは、全然関係なくて、
某社の調達が、現実に方針変更した。それだけ。単に１企業のコンプライアンス遵守方針の問題。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 20:13:39 ]
- >>454
それで煽ってないってどんだけー
低学歴底辺とか決め付け
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 20:54:02 ]
- >>455
期待してまつ
- 458 名前：仕様書無しさん [2007/08/31(金) 23:34:21 ]
- ぶっちゃけ日立の下半分くらいを優秀な派遣と入れ替えた方が利益率あがるんじゃね？>>454
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 23:41:10 ]
- 仮に常陸がどう方針変更しようとも、お上は一度、常陸は何やってるのかor何をやったのか、
証拠をつかみ次第、ちゃんと調査すべきだろ
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 00:09:24 ]
- ＞458
>>89でもそんな話ありますね
＞459
そこまで踏み込んでくれるとは思えませんけど
是非お願いしたいですね
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 01:24:16 ]
- >>456
彼は他人事といいながらこのスレが気になってしかたがないんだよ。
自分より下を常に探していないと落ち着かない小心者だからね。
- 462 名前：455 [2007/09/01(土) 10:10:00 ]
- 期待させておいて悪いですが、>>455の某社ってのは、>>1で糾弾されてる
某親会社ではなく、>>89で言うところの１次請けブローカーのことです。。
もっとも、この方針変更で親会社もあおりを食ってるわけですが。。。
- 463 名前：仕様書無しさん [2007/09/01(土) 10:43:45 ]
- 漏れ、日立グループへ転職してきたんだけど、日立は格段に酷いと思うよ。
派遣さんだとか請負会社の方だとか馬鹿にしすぎてる。
自分達の一従業員と言う感覚が無いのよね。
使い方も酷いし。
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 10:57:12 ]
- >>458
優秀な人間は正社員、フリー、起業のどれかをやるから、
優秀な派遣って基本、存在しないんだよね。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:06:51 ]
- >>462
まぁ、ブローカー企業といえども製作所に大してそこそこ影響力
持ってると思うんで、それでもいいでしょう。
>>464
特定派遣やそれに類する派遣形態を知らないのかな？
正社員と派遣で線引きするのはこの業界ではあんまり意味がないよ。
常駐か否かが問題だよ。
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 18:54:30 ]
- 起業とか言っちゃうあたりがいかにも厨だな>>464
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 21:39:24 ]
- 日立やグループ企業に三流大学で就職すべきではないな。
特定派遣で親会社に派遣されて、まともな業務はさせてもら
えないからな。
日立でまともなのは、研究部門くらいだろう。
- 468 名前：仕様書無しさん [2007/09/01(土) 23:47:05 ]
- 研開乙
- 469 名前：仕様書無しさん [2007/09/02(日) 00:04:42 ]
- >>465
同じ事だよ。
つか、この場合の派遣をどっちの意味でとらえるか間違ってるよ。
>>466
周りに普通に起業してる人いるけど？
何がおかしいの？
自分には夢のまた夢だから？
- 470 名前：仕様書無しさん [2007/09/02(日) 02:28:21 ]
- だから、正社員で派遣という場合があるのに
優秀な人は派遣はやってない正社員だとかって明確に区分したような
ことを言い出すと妙な話になるってわけでしょ
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 07:58:08 ]
- このスレみていかに日立社員が悪逆非道かよくわかったよ。
それだけでも、このスレに意味はあった。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:13:10 ]
- そうですか
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:03:58 ]
- >>470
特定派遣は、グループ会社では正社員で雇われて、特定派遣
で親会社に派遣されたりするが、給与の面では低くはないんで
不満はないわけです。
ただ、三流大学で就職すると、業務の根幹に関する仕事はさせて
もらえなくて、就職の際に提示された職につけない場合が多い。
俺はプログラマー志望で採用されたが、工場と営業の連絡役
みたいに使われた。スキルなんて全然つかない仕事だったし、
所員や上司のしりぬぐいの仕事が多かった。権限も責任も
ないのに、なんでこんな仕事をしなければいけないのかずっと
疑問を持っていた。派遣でも責任感があったから３年くらいは
がまんしてやっていたが、結局、病気になって辞めざるをえな
くなった。
グループ企業の人間でもこんな扱いだから、グループ外の
派遣への扱いはかなり悪いと想像できる。
がんばって仕事をしても病気になれば、それは本人の
体調管理ができてないという理由で、さっさと辞めるよう
に会社からし向けられる。
そういうのが日立の中では当たり前になっている。
自分の希望の職種のスタートラインにさえ立てず、スキル
もつかず、病気で再就職もままならない。
今は、IT関係とは全く関係ない職業についているが、非
人間的な扱いをうけることはないです。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:43:36 ]
- まあ、あなたには連絡調整役は合ってなかったみたいですけど
これから先プログラマーをやっていてもどんどん国際競争で賃金は
低くなる一方ですから、会社としてはまだしばらく長く仕事のある
連絡調整のほうでやってくれたほうが無難だと思ったのかもしれません。
しかし、プログラマー希望者を工場に派遣というのは謎ですね。
IT系ですらないような気がしてしまうのですが・・・。
ご愁傷様です。
- 475 名前：仕様書無しさん [2007/09/03(月) 00:15:11 ]
- >>474
たぶん、工場＝ソフトウェア工場（＝ソフトウェア事業部）だと思われ。
あるいは、ハードウェア系の工場でも、組み込みソフト関連かもしれない。
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 20:58:09 ]
- >>474
俺以外は、みんなソフトウェア関係の職場だったから、同期の人には
なんでそんな仕事をしているのかと逆に質問されたりしていた。
最近になって派遣の問題が社会的問題となったので、派遣について
調べたら、俺のやっていた仕事は派遣の範疇に入っていなかった。
工場からの求人では、プログラマーということだが、実際は別の
仕事をさせられていたことがわかった。
一生懸命がんばったけど、何の意味もなかったことを知って、当時の
先輩に電話で確認したら、”僕はしたっぱでそんなことは知らない”と
言うだけだった。
工場で年末表彰みたいのがあったが、私のいた部署は”事務の改善”
で表彰されていたことを考えると、そもそも私の仕事はITとは関係ない
職場だったのだろう。
とにかく意味のない3年を過ごして、おまけに病気にもなって、良いこと
何もなし。
日立に対する恨みばかり残っているんで、ちょっとはまともになった
今でもこういう風に書き込んだりしているわけだ。
ここを見ているグループ会社の方で日立で働いている方はきちんと
派遣として法律で定められている職種かどうか確認した方がいいと
思う。
俺のようにはならないように。
- 477 名前：仕様書無しさん [2007/09/03(月) 21:38:07 ]
- 3年も続いたのかよｗ
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 23:09:53 ]
- 日立では三日、三ヶ月、三年で辞めるといわれています。w
- 479 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 19:55:42 ]
- 民主、共産、社民、国民新の野党４党の国会対策委員長は4日昼の会談で、
衆参の予算委員会で御手洗冨士夫キヤノン会長（日本経団連会長）の
参考人招致を求めていく方針を決めた。実態は派遣労働なのに請負契約を
装う「偽装請負」問題などを巡る実態解明が目的。時期については今後、
協議する。
御手洗氏の参考人招致は民主などが先の通常国会でも求めていた。参院の
与野党逆転で、実現の可能性が高まったことを背景に政府・与党に圧力を
かける狙いだ。
会談では政治とカネを巡る問題で辞任した遠藤武彦前農相の補助金
不正受給問題を受け、税金の無駄遣い解明のための集中審議の開催を
求めることも申し合わせた。
ソースは
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070904AT3S0401504092007.html
- 480 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 20:05:01 ]
- お！いいねぇ〜
正直、自民負けすぎで国政の停滞を心配していたくらいだが
こういうまともなことをやってくれるならいいかも。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 20:14:44 ]
- なんというか、ジャストミーツッ！！
ちょうどいい具合に日立さんもネットでもてはやされていい感じですね。
- 482 名前：仕様書無しさん [2007/09/04(火) 20:27:26 ]
- キャノン、御手洗、偽装請負
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
−中略−
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
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（枝野議員／国会発言）
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 21:06:11 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 17:33:01 ]
- 日立は派遣の人を何年も丸抱えしてるけどさ。
この人ら将来どうすんだろうね？
年食ってから日立に契約切られたら行き場ないじゃん。
20代ならいくらでも転職できるけど、日立は30代になっても平気で
派遣のまま抱えてるしね悪質過ぎ。
- 485 名前：仕様書無しさん [2007/09/11(火) 20:10:40 ]
- 3年の期限とか新設されたらしいけど
配置換えとかで巧妙に乗り切るんでしょうか。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 15:07:20 ]
- >>485
そもそも「偽装請負だからいかなる規制も関係ない」>>3年の期限とか新設されたらしいけど
某A社は日立丸抱え組をもう7-8年そのまま固定させて主任や係長にどんどん昇進させてる。
あまりにアホくさいというか茶番というか。
ここまで悪質な偽装請負は他に知らない。
- 487 名前：仕様書無しさん [2007/09/13(木) 20:25:29 ]
- そもそも派遣だと認めないんだから
3年で直接雇用の提示とか関係ないって論理か
- 488 名前：仕様書無しさん [2007/09/13(木) 20:39:25 ]
- 日立のＲＡＩＤ開発部では、請負外注者が偽装請負で派遣のようにこき使われ
過重労働で病気になって毎月のようにダウンしている。
- 489 名前：仕様書無しさん [2007/09/13(木) 21:01:19 ]
- 「偽装請負で派遣のように」ってなんか変じゃね？
「派遣のように」もしくは「偽装請負で」だけで十分じゃん。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:02:06 ]
- >>484
協力会社とかって、今でも派遣なの？
- 491 名前：仕様書無しさん [2007/09/13(木) 22:23:50 ]
- 契約は派遣だったり請負だったりするが
実態は全て派遣と考えていいだろう
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:24:44 ]
- 日立は以前は協力会社員を本当に社員と殆ど同じ扱いで働かせてた。
完全に雇用の責任逃れの偽装請負そのもの。
今も実態は殆ど変わっていない。
多くの協力会社員は子会社や特定派遣の会社の社員で派遣されて来てる。
普通の場合と違って新人から日立の決まった部署で30代まで働いている人も多い。
工場とかでは摘発された非常に悪質な偽装請負のパターンだけどIT業界は野放し。
- 493 名前：仕様書無しさん [2007/09/14(金) 20:51:23 ]
- 工場だと怪我とかで問題が表面化しやすいんだろう。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/09/14(金) 22:33:51 ]
- キヤノンは今日ネットニュースに晒されてたな
目立はいつ表面化するのだろう
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 15:05:04 ]
- >>494
キヤノンが表面化したのはキヤノン・ユニオンの大野さんが国会で証言したからだろ
日立も偽装請負労働者でユニオン作って国会で証言するまでは表面化しないと思うよ
- 496 名前：仕様書無しさん [2007/09/16(日) 18:06:10 ]
- スーパーバイザーとして、製作所の人間がはいるという名目での偽装請負・・
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 07:15:02 ]
- >>492
子会社で特定派遣で日立行ってると、確かに正社員とおなじように
働かされる。正社員の指示もなく、自分で考えて正社員と同じように
仕事をする。
協力会社で特定派遣で何年も行っている人は、仕事の重要な
部分もまかされており、なかなか年齢の関係だけで切ることは難し
いだろう。
３０歳ぐらいになると、事業所の事業自体がよくなくなり、規模縮小
されたり、なくなったりするので、所員も派遣も同じ末路をたどる。
ただ所員は配置転換があるし、協力会社の社員は、本社に戻るので
すぐに困ることはないが、新しい職場できちんと皆となじんで仕事が
できるかは疑問である。
ただ、利益が上がらない事業が縮小される場合、担当の所員には厳
しい待遇がまっている。これはいっしょに派遣で働いた人にはわから
ない部分である。
サラリーマンだからしょうがない部分もあるが、自分の生活がまったく
考慮されず、転勤になったり、そういう事例をいくつか聞いたことがある。
- 498 名前：仕様書無しさん [2007/09/17(月) 09:50:09 ]
- そうそう
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 15:51:58 ]
- >>すぐに困ることはないが
いやいや困るでしょ、特定派遣の会社で課長になれるのは数十人に１人だよ？
３０超えて戻っても居場所は無いし、いずれ退職に追い込まれる。
実際３０才以上の社員の数はどこの特定派遣の会社も異様に少ない、基本的に幹部だけ。
なのに長期派遣先にいる間だけ持ち上げて嵌め込んでいるんだよ、で日立は当然知らん顔。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 15:59:00 ]
- 前の会社は部長も派遣されてた。
ただの冴えないおっさん。
人身売買業界最強！
- 501 名前：仕様書無しさん [2007/09/20(木) 00:49:39 ]
- 下記事例につき、救済するための方法を相談したいのです。
以下、ノンフィクションの事例
K君はI社の社員であり、I社→J社(グループ会社)→製作所のM事業部に請負で勤務
している(勤務地はM事業部)。請負といっても実質的には2重の派遣であり、つまり
偽装請負である。
ある日、K君はチョンボをやってしまった。M事業所の入室管理用のセキュリティカードを
会社の外で紛失したのである。この事件にJ社のS本部長が腹を立てて、I社にK君を請負から
外すように要求した。その結果、K君は9/末でM事業所勤務を解かれ、I社に帰る
ことになった。職はあるものの、不祥事で帰社させられるため、不利な扱いを
受ける可能性がある。
ちなみに、セキュリティカードの紛失は、過去にも所員やグループ会社の社員が
起こしたことがあるが、いずれも口頭注意または始末書1枚で済んでいた。
J社の業務はI社の技術レベルによって成り立っていると言っても過言ではありません。
K君が今抜けてしまうと、担当者に空白ができ、業務に支障が出てしまいます。
また、K君のように外注先という理由で立場の弱い人間が、必要以上に厳しい
扱いを受けることには、納得がいきません。
相談したいことは
・J社のS本部長の行った厳しい処分に違法性は無いか。
・K君を解任から救済する方法は無いか。
ということです。
コメントお願いします。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 01:01:16 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 07:13:37 ]
- K君乙
- 504 名前：仕様書無しさん [2007/09/20(木) 20:17:56 ]
- 実態が二重派遣だとしても、それは解任とは別問題だろうと思う。
請負や派遣はいつでも切れるようにするためのシステムだから
いつ切られようと文句は言えない。うまい具合に二重派遣で
告訴とかができたりしてK君側が優勢だとしたら、再雇用の見返りに
告訴取り下げ、なんてトレードが万にひとつくらいはあるだろう。
まあ、職場に戻っても、窓際必至だろうがな。まあ、いじめなどがあれば
今度は慰謝料請求などができる。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 09:13:36 ]
- >>501 をJ社所属だと仮定してできることを挙げるなら、I社に出向いて
・目立案件という劣悪な環境下でK君の功績は大でありとても感謝していること
・今回の件は弊社の情緒不安定君が引き起こしたキチガイ沙汰であり
迷惑を掛けて申し訳ないと思っていること
・二人分の報酬を支払っても良いから優先して人員を確保してほしいこと
を頭下げて説明するぐらいかな。そうすればK君は別の仕事に
着ける上に身分が保証されるし、DQNな対応をしたJ社のみが
一身に犠牲を背負うことで円満解決する。
ということで本当にK君の身を案じているなら能動的な行動で。
そうではなくて業務やJ社を守りたいというコトなら、まあどうでも
いいような話だね。
- 506 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 20:08:55 ]
- >>501
＞・J社のS本部長の行った厳しい処分に違法性は無いか。
違法性はない。
というか、S本部長のやった行為は、単に自社の首を絞めているだけのような気が。
＞・K君を解任から救済する方法は無いか。
せっかく劣悪な環境から抜け出せるというのに、
余計なお世話かと。
帰社後の待遇が気になるということだったら、>>505が言うように、
K君は有能だよってことをI社の営業なり上司に言ってあげればよい。
業務への支障は、、、仕方がない。担当がいきなりいなくなることは、
会社ではよくあることだ。S本部長を恨むしかない。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:24:24 ]
- 目立に限ったことでありませんが、現場とはかなり離れた偉い管理職では、
小さな不祥事が自分の出世の障害になるわけです。
自分の部下であるならまだしも、派遣の人の不祥事の責任を取らされていたら、
派遣さんに対するあまりにも過剰な対応も理解できるでしょう。
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