- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:49:31 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
前スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)７ ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177411621/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)６ ◆◆
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1163142762/l50
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:21:14 ]
- はじめての２
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:34:28 ]
- 今回は立てるなとうるさい奴がいないね。
- 4 名前：1-1 mailto: [2007/08/03(金) 07:23:58 ]
- >>1
氏ね。マジで。
何度言ったら分かるんだ？あ？
何が目的なんだお前は？
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 09:32:16 ]
- 1度も言ってないのに何をわかれと？
- 6 名前：仕様書無しさん [2007/08/03(金) 14:43:32 ]
-
偽装請負派遣なのに正社員だとわめくの低能は立入禁止か
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 16:54:34 ]
- 最初にスレを立てたからってスレ主ヅラしてる奴がうざいなｗ
そこまで必死でスレ立てを嫌がる理由を言ってみろよｗ
- 8 名前：1-1 mailto: [2007/08/03(金) 22:38:24 ]
- >>7
お前が仕事に満足しているならスレ立てんな。
理由は分かるハズだ。
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 23:09:51 ]
- >1-1
毎度うざいなぁ〜
見なきゃいいのに･･･(｡-_-｡)
- 10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 16:13:55 ]
- 結局、スレ立てが嫌な理由がいつまで経っても不明瞭。
1-1は真性のバカか。ｗ
最初のスレを自分で立てたなら、その時と同じ理由でスレが存続してるんだよ。
おバカさん。
- 11 名前：１−１ mailto: [2007/08/04(土) 17:43:18 ]
- 例えば砂漠を歩いていて油田を見つけたとしよう。
その場合お前らはどうする？
まさか、人に教えるなんて事はしないよな？
- 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 17:46:49 ]
- >1-1
いちいちまどろっこしい奴だな。
うざいから来るなよ。
お前が立てたスレが続いてるんだから素直に喜んどけ。
- 13 名前：１−１ mailto: [2007/08/04(土) 18:54:26 ]
- >>12 = 8-1
黙れボケ！
2-1 〜 8-1
>>糞すれ立てんじゃねー！！
あと、立てても何のメリットもねーだろ？あ？
- 14 名前：仕様書無しさん [2007/08/04(土) 19:51:12 ]
- かんだち、かんだち、かんだち、ってずーっといっていたら
いつのまにか
ちかんだ、にかわる。
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:22:54 ]
- >11
例えがアフォすぎるｗ
- 16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:26:49 ]
- ◆◆ 勝組 個人事業主(フリーランス) ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1135310859/l50
1 名前： トマトＰＧ 投稿日： 2005/12/23(金) 13:07:39
正社員でちまちまあぶくぜにを稼いでいる奴の
気が知れない (´･ω･｀)
15 名前： トマトＰＧ 投稿日： 2005/12/28(水) 01:52:09
正社員ＰＧって負け組みだと思う。
サービス残業ＯＫ牧場？
---（引用終わり)---
>1-1
油田ってＯＫ牧場のこと？
- 17 名前：１−１ mailto: [2007/08/04(土) 22:03:08 ]
- >>15、>>16
死ね。
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:29:20 ]
- >>13 1-1
立てても何のデメリットもねーだろ？あ？
わかりづらいからトマトPGと名乗れよｗ
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:46:31 ]
- まあ、1-1の言う事もよく分かる。
このスレが無ければ、フリーランスに対する無用な攻撃やイメージ低下も避けられるのではないか。
２ちゃんねるような場所に交流の場を求める事が、そもそもの間違いかもしれない。
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:51:38 ]
- 2ちゃんごときで低下するイメージなんてねーよ。ｗ
ここは交流の場だったのか？
掃き溜めだとずっと思っていた。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:54:56 ]
- 3日稼動で150万の案件、来ました〜。
おいすぃ。
- 22 名前：1-1 mailto: [2007/08/05(日) 00:56:19 ]
- >>18
あー、確かにデメリットは無いかもしれないがお前の
存在はこのソフト業界全般に渡ってデメリット以外の何者でも
無い。
つまりお前はゴキブリだ！
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 16:02:45 ]
- はいはい。
デメリット無いならぐだぐだ言わないで、さっさと消えてくれよな。
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 21:58:54 ]
- 例１）多重型の人材派遣（違法）の実態
┌──────┐ 発注 ┌───────┐ 発注 ┌───────┐ 報酬 , - ― - 、
｜ ユーザ 企 業.｜――→｜ 一次請負企業 ｜――→｜ 二次請負企業 ｜──→（ 労働者 ）
└──────┘ └───────┘ └───────┘ ｀ ｰ -- ‐ '
↑ │
└─指揮下に入る───────────────────────―──┘
就業
※三次請け以上の企業が介在するケースも少なくない
企業の言い分
「請負ですから派遣法違反には当たりません」
↓
「ユーザから指示を受けたことはありません」
↓
「どこでもやっていること」
↓
「ＩＴ業界にはこのやり方が合ってるんです」
↓
「法律が悪いんです」
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 00:16:25 ]
- 個人事業主として請負してるからそうなって当たり前だわな。
エンドユーザー自体は直接の発注者じゃないんだから、嫌なら指示無視すりゃいいじゃん。
阿呆？
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 05:28:19 ]
- 意見・要望を聞いたり相談を受けたりはするけど、命令は受けないよ。
予算(報酬)以上の事は出来ないし、そういう場合は１次請けに言ってくれと。
まぁ１次請けを言い負かす為の材料くらいは提供するけどね。
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 10:40:11 ]
- 末端の個人事業主をさも被害者のように捉えているけど
そういう仕組みが嫌なら最初から個人事業主になんかならければいい訳で、
労働法に守られたバイトなり社員なりになれっつー話だ。
個人事業主がどういうものかわからないのになってる奴は、馬鹿だろ。
個人で事業をやっているのに、自身を労働者と、さも社会的弱者のように捉える阿呆は頭がおかしい。
そんな奴は永久に社会の底辺。
一生搾取されてろ。
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:55:03 ]
- news.livedoor.com/article/detail/3260715/
>「慶弔費で領収書をくれ、とは言いにくい」
>「切符はどうするのか」
>「飲み物は･･･」
いいのか？こんなヤツラが政治をやってて･･･('A`)
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:16:51 ]
- 選挙も終わったし、スレ違いは辞めような。
- 30 名前：仕様書無しさん [2007/08/08(水) 03:04:57 ]
- >>24
これ、首都圏（ｒｙ でよくみるな
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 08:20:06 ]
- >>28
俺らもそうだが八百屋の親父でもどうすればいいか知ってるのに･･･
>>29
スレ違いじゃないと思うが？
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 08:33:50 ]
- >31
ここよりも確定申告スレ向きかもな。
にしても腹立つな。こっちは面倒なのを我慢してやってんのに。
- 33 名前：仕様書無しさん [2007/08/11(土) 02:15:43 ]
-
聖コーポレーションとはIT業界の多重偽装請負構造の末端にある人貸し口入屋です。
ttp://www.slc.co.jp
☆聖コーポレーションの現状
・契約満了の最終月に不払いを行います。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％です。
・4月に東京労働局による調査が入りました。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員です。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中です。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれます。
本スレ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1184501447/
関連スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/
絶対に登録しないほうが身の為
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:55:13 ]
- なんでそんなに目の敵にされてるのか謎
一年くらい世話になってたが、悪くはなかったよ。
（というより、営業さんに個人的に世話掛けたし）
ただ、上にあるように15%抜かれるのが嫌でやめたけど。
当時は戦闘力が低かったので、単価が70だったんだけど、
聖だと63になるのよ。外税で単価60の奴と一緒。
- 35 名前：仕様書無しさん [2007/08/11(土) 19:41:09 ]
- >>34
不払いしてるから攻撃されてるんだろ？
自業自得だよ。その会社は。
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:10:16 ]
- >>35
いや、そういった話は俺と関わる営業とその近辺では聞かんのよ。
（ゲタ履かせたりしてる部分は多少なりともあるんだろうけど）
むしろ、現場にアサインして三日でぶっちぎって、
「おなか痛いからもう行かない」ｗ的な事を言うゴミクズは少なくないらしい。
挙句、「二日でも三日でも、出た日の分は日割りでよこせ」みたいなことをのたまうんだと。
そりゃあ払わんだろ。→不払いだ！ザケンナ！みたいな流れかと予測している。
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 20:37:11 ]
- >>36
社員様乙ｗ
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 10:37:36 ]
- >>36
そういうサラリーマン根性の抜け切れない奴が個人事業主って
相当おつむが弱いんだな・・。
何で個人事業主やってんだろ。
自身で理由をわかってないんだろうな。
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:33:10 ]
- >>37
上にも書いたが、個人的に仲のいい営業さんがいるだけで、
聖とは二年位前に短期間世話になってたくらいの付き合いしかない。
>>38
俺の師匠（33）の同期とか、ショボイ会社（目立）で客先常駐なのは置いといて、
手取りが圧倒的に少ないんだと。（残業なしだと20切るらしい）
だもんで、「お金上がるから会社辞める！お金になるからフリーになる！」とかいって、
今は月45の契約社員やってるらしい。
上澄みを除けば、こんなもんなのかな〜と悲しくなる。
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 16:46:07 ]
- フリーは実力勝負だろ、能力があれば単金上げることは容易にできるが、
能力がなければ単金あげることはおろか、契約取るのも至難。
- 41 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 21:44:20 ]
- MCEAさん以外のエージェントは正直、まだまだかな。
やっぱりね、こういうのはビジネスにしちゃいけない。
技術者のためを思って非営利の精神でやらないと結局誰も幸福になれない。
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:44:47 ]
- そう思うならおまいが非営利の精神でやればいいじゃん。
すぐに、お前自身が幸せになれないことに気づくぞ。ｗ
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:09:11 ]
- >>41
首都圏のどこが良いの、あまり良い情報が入ってこないのですが？
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:12:45 ]
- とりあえずＨＰのトップに載っている女性は美人
- 45 名前：仕様書無しさん [2007/08/17(金) 19:04:20 ]
- ここは営業工作員の巣窟か？
別スレであんだけ叩かれてる首都圏や聖をまともだって言ってるのはおかしいだろ。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 21:15:06 ]
- >>45
まともの定義って？
首都圏に関して言えば、目立つ存在だから批判されているだけなような気がする。
- 47 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/08/18(土) 13:05:22 ]
- 現在、普通のピンハネ屋経由で働いているんだけど
俺もこんど首都圏で働こうかと思ってる
- 48 名前：仕様書無しさん [2007/08/18(土) 18:10:10 ]
- >>47
ここよんでからきめな。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175415255/l50
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1095262999/l50
独自スレが出来るようなとこはろくなとこじゃないだろ。
情報シス板と派遣板よく探してからきめなはれ。
- 49 名前：仕様書無しさん [2007/08/18(土) 18:34:20 ]
- >>41
株式会社化するのによく言うわ。まさに工作員だなｗｗｗ
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:25:09 ]
- >>45
人が右向けば右、か？
首都圏はわからんが、聖は実際やってみて「トラブルがなかった」といったまで。
それとも、低所得者は風評を全てだと理解するので精一杯かな？
- 51 名前：仕様書無しさん [2007/08/18(土) 23:13:12 ]
- 風評であれ、悪い話のスレのあるエージェントを紹介するのは無責任だろ。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1184501447/
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/
自己責任の世界なんだから、いい話も悪い話も両方知っとくべきだ。
- 52 名前：仕様書無しさん [2007/08/19(日) 04:08:07 ]
- みんな親切だなあ〜ｗ
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 22:47:46 ]
-
ん〜、今年のお盆工事はｳﾊｳﾊだった(￣ー￣)
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 23:23:52 ]
- 羨ましいな。おれはクソ忙しくて100だったよorz
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 10:03:51 ]
- 首都圏の報酬の相場は良く見るけど、
大阪、名古屋、あと札幌、福岡、広島、仙台とかはどうよ。
地方在住者多いと思われ。
- 56 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 21:08:14 ]
- >>54
羨ましい、、、
俺も月100万は稼ぎたいぜ。
オススメの案件紹介サイト・会社を教えて下さい。
- 57 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 21:52:16 ]
- PG単価
九州50 関西60 江戸70
こんなかんじ？
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:44 ]
- >>56
そんなとこに頼ろうと思わなくなったら、それくらいは越せると思うよ
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:06:30 ]
- 札幌40、仙台35
くらいかな
- 60 名前：仕様書無しさん [2007/09/07(金) 01:09:47 ]
- 俺はサーフィンが好きだ
エンジニアに尽くしているのは本気汁だ
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 01:44:54 ]
- 以前、コンピューターユニオンとかいうのに入ったら、仕事もくれないのに組合費だけは取られ続けて酷い目にあった。
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:24:31 ]
- その上ビラ配りだとか無償労働させられるしな>ユニオン
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 00:17:49 ]
- びらくばりさせられるフリーってどうみてもフリー「ター」にしか見えんよ
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 18:20:27 ]
- おまけにビラ配りみたいな雑務をしないと
吊るし上げられて組合員の資格を剥奪されたりします。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 22:23:03 ]
- 名古屋はフリーに偏見あるから
最大で６０くらいの実感
フリーなのに「同じところに長くいる」ことを尊ぶ アホラシ
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 00:19:39 ]
- 分かってると思うけど、単にPG単価という単価ではないんだよね。
業界経験年数で基本単価決まる。
それにスキルで上乗せがある。
請負でも同じ。
- 67 名前：仕様書無しさん [2007/09/09(日) 14:49:03 ]
- フリーエンジニアカンファレンス 2007
jibun.atmarkit.co.jp/info/seminar/11free/
↑これって、主催者側に何かメリットあるんですかね？
土方募集のイベントなんでしょうか？
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:53:10 ]
- >>67
フサローのお馬に化けちゃうよｗ
- 69 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 01:45:03 ]
- ここでフリーしてる人ってＰＧが多そうだけど
上流工程やってるＳＥいる？
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 08:41:30 ]
- >>69
単価次第では請けるけど
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 09:33:19 ]
- 2chにいるフリーだからね
バカしかいない おれも含めて
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 11:40:54 ]
- スレタイが単にフリーってなってるのに
ほとんどスリーＰＧの話しか出て無いじゃん。
ぶっちゃけうちではＰＧに70も出さないよ。
みんな相場が分からないからふかしてるだけ。
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 13:15:07 ]
- >72
一山いくらのフリーならそんなモンだろうが
月平均100万オーバーのフリーは普通にその
辺にいるんだが･･･あ、俺もｗ
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 15:08:12 ]
- >>73
月平均100万を稼ぐときは、何個くらい掛け持ちしているんですか？
あと、一日の平均稼働時間は何時間くらいですか？
自分は一人月契約でプログラム保守の仕事をしているので、
どうやっても100万なんていきません..orz
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 18:26:30 ]
- 請負やめますか？それともフリーランスやめますか？
自社サービス開発にシフトします。＞＜
- 76 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 19:46:47 ]
- スレタイの超勝組ってのが引っかかるんだよな。
ＰＧならたった一人で製品の設計〜コーディング〜試験までこなして
市場に送り出せるスキルがなきゃ、単なる下請けプログラマに過ぎないと思うんだが、
勝ち組というほど稼ぐＰＧなんていないと思うんだけどね。
私見：年収１０００万以上ならフリーでも勝ち組。
どうなん？君たち。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 19:53:37 ]
- 年収１０００万なんて無理！ 俺なんてその６〜７割くらいがやっと。 完全負け組。
でも、嫁と娘にも同じくらい払っているけどな。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:12:44 ]
- 1000万じゃ勝ち組とは言えないだろ。
1000万以下が負け組、3000万位までが勝ち負けなしってとこだろう。
- 79 名前：73 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:21:44 ]
- >74
別に掛け持ちせんでも\5,000なら200時間で100万だぞ。
10時間/日でも20日労働だ。
まぁ実際には10時間も働かんし、合間見て他の片手間仕事
こなせば100万程度は充分にｷｰﾌﾟできるだろ？
- 80 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 21:35:04 ]
- >>79
具体的にどういう立場でどんな仕事をやってるのかな？
そもそも何で時給？
釣りでないないならレス希望。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:31:24 ]
- >>79
時給換算している時点でお前はもう...
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:51:28 ]
- おれ、時給５０００円行ったら結婚するんだ
- 83 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 23:08:07 ]
- １４０時間稼動で７０万なら５０００円だが。
- 84 名前：73 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:23:06 ]
- >80-81
何で時給だと変なの？
実際には\5,000/hではないが自分の時給を決めてあって
仕様聞いて見積もりの明細を時間単位で出してるんだが･･･
まぁ時間単位と言いつつ実際には5h単位だけどな。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 23:46:13 ]
- はいはい。
- 86 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 23:53:37 ]
- 一人で５人分の仕事をするスーパープログラマなら
月１００万超もありうるが、>>84 には平凡な能力しか見えませんな。
で、釣られついでに聞くけど職種はプログラマで、何を作ってんの？
>>84
- 87 名前：73 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:02:04 ]
- 相変わらず金額だすといじられるのねｗ
いじるほどの金額じゃないと思うんだがなぁ〜>100万/月
相手するのも面倒なので名無しに戻ります。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:47:24 ]
- >>69
最近は期間の長いPJばかりでないから、半年くらいとかよくあるよね。
そういった場合は1〜2ヶ月で人を入れ替えたりするのは非効率だから、
初めから終わりまでアサインされることが多い。
でも、start〜endまでいる方が余程身になると思う。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 14:00:43 ]
- 時給５０００円換算か〜。
結構いい商売してますね。
私は時給３７５０円換算です。＞＜
もうちょっと頑張ってみます！
- 90 名前：仕様書無しさん [2007/09/11(火) 21:14:44 ]
- >>69
要件定義 もしくは 外設からやってるよ。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:07:43 ]
- music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1189443290/160
タワレコアキバはPerfumeを日本一売ります宣言
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 18:44:57 ]
- 俺も要件定義からやってるな。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 18:47:01 ]
- 月１００万は結構いくぞ。
というか２つの仕事を掛け持ちしてやるんだけど
だからと言って、そんなに忙しくないしな。
稼ぐやつは稼ぐだろう
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 21:31:53 ]
- 月200無いと成り立たない。
- 95 名前：仕様書無しさん [2007/09/12(水) 21:52:25 ]
- >>94
何が？
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 22:57:15 ]
- 掛け持ちしてまで100万稼ぐより月50万でいいから完全週休3日残業無しにしたい
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:18:00 ]
- 毎回とは行かないが完全週休3日残業？無しでも
100万行くときは結構あるぞｗ
- 98 名前：仕様書無しさん [2007/09/12(水) 23:20:23 ]
- ６３万円で契約・自分のもとには５５万しかこない
これは安い？
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:27:48 ]
- >>98
その年収は安すぎるだろ。
- 100 名前：仕様書無しさん [2007/09/12(水) 23:34:56 ]
- >>99
年収じゃないよ
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