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ゲームプログラマの人に聞きたい 26問目



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 07:26:40 ]
前スレ

ゲームプログラマの人に聞きたい 25問目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179153355/

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:20:20 ]
>275
コレだけ勉強した(?)割りに、2chなんかでクダ巻いているところを見ると
喪前ワナビーだな。

277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:49:12 ]
情報科学の知識もあるに越した事はないね。もうちとハード寄りの
方面も押さえておいた方が良いとは思うけど。

あと、現場にはそういう下地が無い人の方が多い位なので、その辺を
わきまえた言動をするのが御自身の為かと。

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:03:21 ]
>>277
3Dとどっちが優先か?
っていったら遥かに下だろうけどなw

279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:04:41 ]
ぶっちゃけ携帯開発流行ってるけどあそこにまわされたら廃人確定だぜ
3D技術は完全に止まるし
開発のスパンがウサギのウンコみたいだしよ

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 07:00:40 ]
甘くておいしいってことか

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 10:49:49 ]
Wiiが世界的に隆盛で、3D技術とまっても大丈夫な気がしてきた

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 13:36:44 ]
メモリが増えて物量が増やせるんだから、もっとお手軽に物量を稼げる方向の技術を伸ばす時代になる!と予想。

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 13:57:18 ]
物量は、工夫しないと作る側が死ぬけどな。

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 08:29:18 ]
一度も動作確認をしないプログラマ。

1.別担当に関数作ってと頼む
2.作った人は自分は使わないから動作確認はしない
3.頼んだプログラマは、他人が作った関数だから動作確認はしない
4.動かなくて困るのは使う人じゃね?と思うところだが、デバッガに働けよと逆切れ。
5.あなたの所でバグってますよと言われても、他のプログラマに責任を転嫁する勇気は無いので、俺のバグじゃないの一点張り。
6.でもあなたの所でバグってますよと言われ続け、結局他人のソースを中までごっそり追うはめになる
7.で結局、関数の使い方が間違ってたとか、しょっぼいオチ
8.知らんがなと逆切れ
9、つかこれ、他でも使ってるけどヤバイんじゃねと不安を募らせるが、他担当だし関係ないや。
10.隣で見ていたプログラマは、何故か直接言わず2chに書く

最近異常に多い、回収騒ぎの根元。



285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:10:25 ]
いや、2が既にありえない気が。
絶対不可能な状況でないかぎりテストはするだろ。

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:47:15 ]
10もありえない

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 12:35:42 ]
10ワロタ

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 21:02:36 ]
コンパイルすらしないでCVSに上げてくる奴ならいたw
沖○フトにw

すげーうぜー雑魚にもほどがある
てめ、なんでコンパイルもかけないで上げたのかと?
さらにEclipse使わず秀丸で編集、インクルードのリンクバグりまくり1つとしてあってないw

これで結婚もしてて子供もいるなんてありえん
マジで数ヶ月で家族崩壊→樹海コースが頭をよぎったw

プロジェクトの最後でみんなでそいつのソースを1週間かけてチェック→修正
お前いないほうが早く終わっただろw

奴はいまごろ何をしているだろうか?w

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:08:26 ]
給料相応にやってるだけですよ

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:12:01 ]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184603423/462

291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:30:54 ]
>>284
それは単純にお仕事発注の不手際では
インターフェイスはきちっと取り決めしておかないと無用なトラブルになるよ

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 23:19:51 ]
> インターフェイスはきちっと

また地雷を踏んだ

293 名前:仕様書無しさん [2007/08/18(土) 06:35:04 ]
自分は文系大学でCをほんの少しだけ学んだだけなのですが、
人手が少ない会社なら雇ってくれますかね?
営業でもいいのですが、開発現場に行きたいので。

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 07:29:05 ]
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
    〈         __ノ  ====
    \ \_    \
     \___)     \   ======   (´⌒
        \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
          \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                       (´⌒; (´⌒;;;



295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 07:30:54 ]
>>293
スクリプタにはなれると思うよ
俺の後ろの奴も大卒なのにスクリプタ4年目・プログラマ0年

296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:33:20 ]
スクリプタや企画のほうがよりゲームを作っているという充実感はあるのもまた事実

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:37:19 ]
俺はプロジェクト終盤の微調整やっている時が充実感ある。

アクション物とかのジャンプの軌跡を弄っているときとか

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 14:38:27 ]
微調整とか苦痛だな
充実感のある人がうらやましい
バグの原因追求とかは楽しいんだけど…

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 16:11:57 ]
いぢりすぎて壁抜けのバグが生まれました

300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 16:46:46 ]
壁抜けはロマン。
ここらへんは作り込まないでほしいw

301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 07:17:32 ]
>>288
EclipseなんてJavaに脳みそやられてる既知害しか使わねえ。

302 名前:仕様書無しさん [2007/08/19(日) 10:08:07 ]
>>298
バグの原因追及の方が胃が痛くならない?

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 16:11:29 ]
>>301
Eclipseについて誤解してるだろ、ってか、キミはPC系ゲームのプログラマだな

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 16:43:57 ]
チミチミ、チミは見掛けん顔だな



305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 20:59:44 ]
>>302
短時間で再現できるやつなら。
ゲーム画面よりソース眺めてる方が楽しい変人だからかな?

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 23:18:56 ]
Eclipseで開発するプラットフォームって何?
携帯?

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 03:01:40 ]
>306
PS3

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 09:03:45 ]
CDTって評判悪いけど使い物になるのかね。

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 12:14:23 ]
>>303
EclipseがVS6.0より快適に動くところを見たことがない。
Javaで書かれてるせいでやたら重いし。

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 12:26:28 ]
なぜVS6

311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 16:08:38 ]
初代XBOX?

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 10:39:33 ]
>>297
なんで終盤の微調整でジャンプ曲線いじるんだよ!!
信じられなーい

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 00:14:59 ]
信じられない要求をしてくるのがクライアントってもんだろ

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 01:25:37 ]
いやここまでの流れでは担当プログラマがいじったらしいぞ

>>312
攻略本全修正w



315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 02:33:32 ]
PG[こっちの方が面白いよ」

一同「そういう問題じゃねーんだよ怒」

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 11:31:49 ]
>>315
漫画っぽくてワロタw

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 23:47:01 ]
>>315
いや、そういう問題だろ?

俺等が普段普通にされる変更ってのはそういうもんだけど企画は気軽にいうよね
俺も仕様変更の仕返しに嫌がらせで「こっちのほうがおもしろいよ」っていって
マップのブロック全部修正させたことある

ゲームもおもしろくなるしポジティブかつユーザを優先させた開発者としてあるべき選択だったといまでも自負している

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 00:01:33 ]
下流の人間が何上流の人間に意見してんの?
仕事勘違いしてんなよ。

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 00:04:20 ]
>318
お前くさいよ。腐った魚の匂いがする

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 01:06:41 ]
PG「攻略本全修正なんて知らねーよ。俺の仕事じゃねぇし」

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 01:36:39 ]
>>320
だいたい攻略本作成の仕事なんてスケジュールに入ってねーじゃんw
え?どこでやるつもりだったんだよ?あ?
お?ここ、やけに詳しく書いてあるけどゲームに入ってないけど?
こないだの進捗でやらないってリーダーが言ったじゃんw

このキャラもいないってwパラ表頑張り過ぎだろw
進捗会議何聞いてるの?昼寝してんの?w

ってのあるなw

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 03:14:44 ]
それにしても、上流、下流てな単語はいい加減なんとかならんものかね
勘違いするアホが多くて萎える

323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 11:46:37 ]
プログラマがゲーム内容に口を挟むのは、何か勘違いしてるとしか思えん。
お前達はゲームクリエイターじゃあない。言われた物を作るだけの「ただの作業員」だ。
お前達が作っているのはゲームではない。ゲームを構成する部品の一つに過ぎない。
UIの改善程度の提言ならしてもいいが、ゲーム内容には口を出すな。
口を出す暇があったらバグ数0でテスト一発通過できるにしろ。
他人の仕事にケチをつける前に、自分の持ち場で完璧な仕事をしてみせろ。

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 11:53:03 ]
「ただの作業員」に裁量労働を適用して残業代を払わないのは違法ですよー?



325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 12:13:34 ]
違法ってwただの作業員に法律なんてねーよ

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 12:19:23 ]
もしかして東京都最低賃金違反してた某社の方でつか?
市に渡す明細は最低賃金以上の時給にして
実際に渡す金額は最低賃金ははるかに下回るのは
ばれたらまずくないんでつか?

327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 14:07:34 ]
うちの会社がサビ残関係で行政に注意されたけど
相変わらずの労働環境なのは嘘の報告を
してるからなのか。

328 名前:仕様書無しさん [2007/08/26(日) 14:12:01 ]
>>323
そうだ
残業代払えよw

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 14:47:18 ]
このスレ見てプログラマになりたくなったわ

330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 15:02:06 ]
>>329
なるだけなら自分で宣言すれば今から君はプログラマだ
別に国家資格とかねーしw

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 15:04:10 ]
ゲームプログラマってカッコイイ。
自分もなりたい。

332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 15:29:30 ]
>>331
お前には無理

333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 15:35:00 ]
土木に対して建築クリエイターって言ってるようなもん

334 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 15:37:21 ]
クリエイター(笑)



335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 15:39:25 ]
クリ・・・ハァハァ

336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 18:47:33 ]
プログラマーが居ないとゲームは完成しない。
デザイナーが居ないとゲームは完成しない。
サウンド制作者が居ないとゲームは完成しない。
営業が居ないとゲームは売れない(かもしれない)。
企画が居なくてもゲームは完成する。


337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 18:51:18 ]
>>336
>企画が居なくてもゲームは完成する
キアーw

338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 19:27:40 ]
>323
そこまで言うなら、プランナとディレクタがプログラマに相談することの
無いようにしてもらいたいものだ。

339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 20:50:04 ]
企画屋はそのほかのクリエイターがいなければただの妄想者じゃん。

340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 21:01:24 ]
・・・と、自分の机から動かないプログラマが申しております


341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:04:48 ]
とっとと企画書なり仕様書なり書いてみろよ>プログラマー

342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:13:22 ]
企画屋がつくれないものがPGにつくれるわけないだろ

343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 22:16:01 ]
>>293です。ずっとレスできなくてすいません。
>>295
スクリプタでいけるなら応募してみます。
若いうちに、なんらかの形でゲーム製作にかかわりたい。
>>298
自分も微調整は結構好きです。
爪楊枝でチマチマ家とか作るのが好きなので、
細かい作業は苦になりません。

344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 23:09:48 ]
そんなことより早く企画書上げてくれよクソ企画。
ジャンル名だけじゃ、共通で使う部分以外全然作れないんだよ。



345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 23:17:16 ]
前いた会社にデバッカ上がりの企画がいたな。

雑務しかこなせない(それなのに定時で帰りやがる)から、めちゃくちゃ使えなかったが。

346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 23:42:49 ]
>>324
>>328
お前らの年俸には既に固定残業代が含まれていますが何か?

347 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 01:28:18 ]
>>341
漏れも企画書書けば給料上がったんだなそういえば。

企画考えようw
仕様書は普通のPGなら書けるだろ普通。
書けない奴がプログラマを名乗るのがゲーム業界でもあるが。



348 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 08:44:38 ]
>>345
プログラマって定時で帰れるように、自分の仕事をコントロールしていたとしても、
定時で帰っちゃいけないもんなの?
俺、どうしても定時+1時間以内には帰りたいんだけど・・・

349 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 10:51:33 ]
使える人間であればそれでいい

350 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 12:56:42 ]
>>347
企画書書いたらプレゼンやらなあかんよ?

351 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 21:37:13 ]
>>348
そもそもコントロールできないから無理

352 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 22:51:39 ]
>>350
正直、昔はプレゼンテーションなんて知らんかったよ。
誇張説明とかハッタリは練習しないと上達できないなぁ。

353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 09:11:07 ]
文句ばっか言ってるPGにはプレゼンは絶対無理。
日頃の怨みをこめて、ここぞとばかりに跡形も無く叩かれるぞ。
まさにブーメランが返って来る時。
やる前から、お前の出すのなど絶対通さないという雰囲気が漂うだろう。

354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 09:28:38 ]
きちんと仕事しろってのは文句じゃないけどな。



355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 09:41:58 ]
>>353
私怨で全て決まるゲーム業界かw
焼き直ししか出てこない訳だ。

356 名前:仕様書無しさん [2007/08/28(火) 12:22:05 ]
ゲーム作りは趣味として続けることにしました
仕事にはしたくない

357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 12:43:39 ]
DQ9延期でサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

358 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 21:19:24 ]
>357
DQ9避けて年度末発売目指してましたが、昨日急に1月アタマ発売に
スケジュールが変更になりましたyo

359 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 23:17:14 ]
なんだかんだ言っても昔のゲームの方が面白い
ナイツとか

360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 09:47:38 ]
じゃあ、この先発売するゲームはいっさい買うな!

361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 14:35:08 ]
>>358
大変だな。やっぱ仕事にしなくて良かった。

362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 14:39:46 ]
面白いとか面白くないとか、遊びじゃないんだからどうでもいい。

363 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 17:44:00 ]
某ゲーム会社にコンシューマーの企画で内定を貰った大学四年生です。

こっちが気軽に出した要望が、プログラマーの方にとっては
残業確実、企画に対して殺意を抱かざるを得ない要望である、
ということがよくある、っていう話を先輩から聞き、少しでもそういうことを
なくすため、多少なりともプログラミングのことをわかっておこうと思い、
仕事がはじまるまでに勉強しようと思ったんですが……

何をどこまでやればいいのかが、もう全然わかりません……
そこでゲームプログラマの方々に質問なのですが、
企画に対して、ここら辺はふまえていて欲しい、わかっていて欲しい、
というようなことはありますか? また、プログラマーと仕事を
していく上で、この本は読んでおけ、というような本があったら是非
教えてください。よろしくお願いします。

正直な話、絵と音楽については、学生レベルですが、ある程度やっていたので、
専門用語が並ぶ話でもついていけるのですが、プログラミングに関しては
完全に素人なので、非常に不安です……この板を見渡してみると、もの凄い職業である
ということは伝わってくるのですが……

364 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 20:36:00 ]
くだらん事を長々と書くあたり、才能なさそう。
内定辞退した方がいいよ。



365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 21:37:05 ]
そんなもんは業務を体験しないとわからんね

366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 23:26:27 ]
>>363
プログラム自体は知らなくていい。

論理的に物事を考えること。
論理的を自称する文系は屁理屈で相手を言い負かす能力を論理的と考える傾向があるが、論理といったら logic で数学的な論理のこと。

漏れの無いように気を配ること。

仕様書ができあがって初めて見せるのではなく、プログラマに一度口頭で話しておくこと。


時間があるからやってみるという話ならば、プログラムを理解するよりも、全工程を体験することを目標に、しょぼくてもいいから何か完成させてみることだ。
企画は planning なわけで、計画性が無ければダメなのだから、いくらか有意義だろう。多分あまりに計画通りにいかないことに驚くだろうが、それもいくらか意義のあること。
i-appli とかがいいんじゃないか。人に見せて喜ばれるとモチベーションが続くし。
ともかく完成させろ。間にあわなそうになったら、仕様を整理縮小しろ。どうせこれは現場で必ずやることになるから。

367 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 23:28:13 ]
なるべくプログラマの人たちと仲良くなって
一緒に飯食うなりコミュニケーションとるようにして
自分の考えてることができそうかどのくらいかかるか代案があるか
日頃からいつでも何でも聞けるようにしとくのがいいんじゃない

自分たちの意見も聞かずに一方的に無茶な要望されりゃ、そりゃ怒るだろうよ

368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 23:51:54 ]
半年で鬱病になって辞めるタイプだ。根詰めるなよー

369 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 02:52:16 ]
エクセルのVBAを覚えるんだ
絶対役に立つから

370 名前:363 mailto:sage [2007/08/31(金) 03:04:03 ]
>>366
ちっちゃいものでも、全工程を体験してみるのは、いいですね。やってみます。
そうか、ロジック、ですよね……文系の人を言いくるめるの大得意なんですが……
こっちも頑張ってみます。

>>367
ですね。まずは基本的な人間関係が大事だとは自分も思います。

>>368
はやいとこ納期と人間関係と金銭の間に挟まれてぺしゃんこになりたいです。


お答えくださった皆さん、ありがとうございました。

371 名前:仕様書無しさん [2007/08/31(金) 08:12:26 ]
>>366
そんな10年やってる俺でもできないことを・・・w

372 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 09:03:27 ]
>>370
まず、アイコンタクトで仕事ができるようなジェダイになる事だ
そうすれば仕事の効率は上がる

373 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 09:38:50 ]
仕様の抜けが原因で企画者の意図と挙動が異なった時、
追加要望ではなくバグとして報告されると腹が立つね

374 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 12:32:00 ]
うちは仕様抜けってのはあんまり無いなぁ。あっても些細なこと。気にするPGはいるけど。
抜けはないが、いい加減な仕様なら山ほどある。
気軽に話し合える関係ならいいんだけど、立場が大きく違ったり、外注だったりすると、ひたすらそのいい加減な仕様を信じて作るわな。
技術云々と同じぐらい、クオリティはそこで決まる。



375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 13:58:20 ]
補間くらいしてやれよ

376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 15:53:00 ]
明らかに忘れてる、とか矛盾がある、とかで無い場合
補完なんかしようが無いだろ

仕様書に無くて打ち合わせにも出なかった演出を勝手に付けられるか?






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