政府がMSOffice→OpenOffice移行でVBA厨マジ脂肪ｗ

1 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 21:54:10 ] yuffie.jp/upload/files/8600.jpg yuffie.jp/upload/files/8601.jpg 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 01:46:52 ] こういう煽りに洗脳される方がよっぽど怖い。 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 01:48:45 ] >>433 いや煽りじゃないだろ。実際中国によるサイバーテロの 一環としてオープンソースの改良による 日本の機密情報の盗み出しが流行っているし。 この間もそれで問題起きただろ。 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 02:01:53 ] それなら余計国がオープンソースに対して専門家や技術者養成に取り組むべきだな。 インターネットの普及と同じで怖い怖いではこの流れは止まらないよ。 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 03:17:00 ] >>434 そんなもん、オープンソースの管理方法の問題であって、コード自体とは関係のない次元の話。 受け入れ機関が盲目的に右から左にやってれば、クローズドの方がよっぽど怖いだろ。なんせ、ブラックボックス渡されるんだから。 それよりは、時間と手間をかけてでも十分な検査が可能なオープンソースの方がよっぽど安全。 こっちは生鮮食品と違い、何日でも検査に時間を掛けられるからな。 安全を得る為の金と時間が惜しいなんて奴は、何をやっても安全は得られない。 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 07:47:49 ] >>430 よし、おまえはマイクロソフトを神と盲信して御布施を払いつづける事を許可する。 マイクロソフト製以外のプログラムは一切インストールしてはいけない。 438 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 12:28:22 ] >>437 おまえはハックツール満載の中国産ソフトばっかり使ってればいいさ 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 12:34:16 ] JP版のOpenOfficeには、勝手にデータを 共有してしまうhackが搭載されているのに だれも気がつかないしな。 440 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 12:38:37 ] オープンソースでバイナリが一致すれば簡単に改造の有無はチェックできるが 実際にはそれぞれが独自のコードを追加してるからバイナリは一致しない。 盲目的に導入しないとはそう言うことだろ？ つまりソースコード見てもバイナリを比較しても悪意のあるコードは発見できないので 逆コンパイルして実物を見ないといけない。 逆コンパイルする必要があるのならオープンソースであるかないかは関係ない。 実際新規のＷｉｎｄｏｗｓが発売されて間もなく脆弱性がいくつも発見されている。 ソースコードはなくともチェックは可能。 そして、マイクロソフトのような巨大なメーカーに対しては それをチェックする機関が存在している。 チェックは専門家じゃないと出来ないんだから見た目の安心感とか無意味。 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:09:43 ] 公共機関に対してはソースコード公開してるよ。 442 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:10:34 ] オープンソース信者は自分の入れるソフトはOSからOpenOfficeまで すべてのソースを読んでからコンパイルしてインストールすればいいのさ MSの開発者なんか足元にも及ばないスーパープログラマの彼らに掛かれば どんなバグやバックドアもたちどころに修正できるだろうよ 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:14:37 ] まさかフリーソフトの２ちゃんビュワー使ってそういう事書き込んでないだろうな？ 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:22:47 ] 皮肉だと思われ 445 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:35:05 ] OSSが信用できないなら、ほとんどのWebサイトは怖くてアクセスできないな。 Apache、Tomcat、PHP、MySQL、JBOSS、Linux・・・ 素人さんはこれだから困るｗ クライアントソフトしか知らないからねぇ。 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:38:23 ] 実際ほとんどのレンタルサーバーはLAMP構成だしなあ。 怖くてネットサーフィンなんか出来ません。 447 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:42:08 ] >>445 Ｗｅｂは確かにオープンなものだけどアクセスできるデータとかには制限がある。 問題はクライアントで何が動くのかだよ。 サーバーの心配をするならソフトウェアじゃなくて運営者の方がよっぽど大事だよ。 ああ、自宅サーバー？ 好きにすれば 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:43:13 ] >>447 ブラクラとか内蔵されてるかもよｗ クライアントソフトの心配するなら、ユーザの方がよっぽど大事だよ。 自宅PC？ 好きにすれば？ 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:44:15 ] まぁ世の中の鯖の98.7はIIS出し問題はあまりないはず。 危険サイトはApacheとか多いけどなごくわずかだろ 450 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:45:39 ] IIS鯖って97個もあるのか。 結構普及してきたな。 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:46:40 ] クローズドなM$より、オープンなソースの方がぜんぜんましだろ。 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:47:33 ] >>447 クライアント側にあるファイルじゃなくて、httpやhttpsでクライアントから送られる情報とかは無視ですか？ 453 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:47:52 ] MSがユーザの情報勝手に抜いてて問題になったことあったしな。 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:48:43 ] 最近増えたオプソへの盲信がアホなのであって、 採用基準がしっかりしてれば問題ないって話だろう。 というか悪魔の証明みたいなもんだよ。可能性を墨から隅まで上げていけばきりがない。 紙と鉛筆最強ってことに。 455 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:49:21 ] >>454 なるほど。 MS信者はアホだから、紙と鉛筆を使うのがベストなのか。 それは同意。 456 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 13:51:36 ] ソリューションもプロトコルも知らん素人が語るから要らん恥かくわけで。 素人はMS環境だけで固めると楽だと思うけどね。 それだとセキュリティ、価格、安定性、保守性とかでいろいろ問題あるんよ。 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:58:20 ] 無知で想像力がなく、歴史すら顧みようとしないM$は永遠にマイクロソフトに金を払いつづければいい。 見せかけの安心だけは提供してくれるだろ。 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 14:02:53 ] 盲信者に釣られてたくさん反応きましたな 別に釣った積りもないのに入れ食い状態で困惑気味 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 14:09:07 ] 今M＄の製品買わないところって 偽装派遣会社のような貧乏会社以外 ありえないよ。 全部MS製品で需要が満たせるのに それをしないって異常だろ？ 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 14:12:55 ] そりゃ、M$の商品は日本で仕事をする上ではどうしても必要にはなるわな。 だからといって、安定稼動しているapacheをIISに変えるような馬鹿はいないだろ？ 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 14:49:22 ] apacheは安定稼働していない。IISは世界で一番安定しているという 調査結果が出ている。むしろapacheを入れてる方がセキュリティリスクが 増大して危険だという報告が相次いでいる。 今後ろいやりてぃの詐取もするし恐いよ？ 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:00:30 ] IISはレスポンスが糞 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:05:24 ] >>462 まぁIISすらつかこなせない奴が糞なんだがなw 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:07:20 ] で？ 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:22:58 ] NimdaやCodeRedってどの鯖で流行ったんだっけ？ あれかなりやばかったよね 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:27:13 ] >>465 あれは、OSSが意図的にMSの評価を落とすために 依頼して製作させたものだからな。 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:32:30 ] IISって攻撃に弱いんですね 468 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 15:33:10 ] OSSってなにかの組織なんですか？ 469 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 15:36:58 ] >>467 攻撃の対象になりやすいってだけじゃね？ 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:38:39 ] クライアントソフトがわからない＞＞445でした。 せいぜいHTMLで一生すごしてろ 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 16:40:47 ] 俺には470が明らかに素人に感じる 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 17:14:14 ] >>461 調査結果？その調査をおこなっている会社ってマイクロソフトの金でうごいてるんじゃねーの？ IISが世界で一番安定している話って俺のコミュニティでは聞かないよ。 つーか、ビジネスでIIS動かしている所の方が信用できないよ。 473 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 17:25:29 ] IISは全世界だと6割きってるよ 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 17:35:28 ] まだ、六割動いているのか・・・・ いまだにウェブ鯖の生ログとか見ているとIIS対象のワームっぽいのがいっぱいだからなぁ・・ 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 17:56:53 ] MSを妄信するな！というのはわかるが、しかし オープンソースだから安心、というのも一つの妄信なのであって。 思考停止は左でも右でも同じこと、というのと同じだよ。 どっちの極端でも妄信は禁物。 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 18:03:40 ] IISは静的コンテンツを垂れ流すだけならapacheよりも上かも知れんが、 現実に動的コンテンツとかで、IIS+SQLServerとApache+WebSphere+DB2だと 一概に比較は出来んが、まあ後者の方がサポートは手厚いぞ。ｗ 安定するしないはエンジニアの質しだいだな。 内容がどーでもいいと言うと語弊があるが個人のHPやブログなんかはLAMPでいいだろ。 477 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 18:56:44 ] >>475 OSSだから安心なんて書き込み全然ないだろ。 読んでからレスしろな。 どのレスに反論してんだ？ 478 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:02:15 ] 弱小IT企業ではコピーしたOSにOpenOffice、フリーのエディタでLinuxのWeb系開発ってのが当たり前 一生居ても使えない乞食エンジニアで終わる 479 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:03:56 ] >>478 俺のいた乞食ブラック零細会社はOfficeもOSも2000。 activationがないからｗ 乞食は惨めだと思った。 俺が稼いでやって、少しはライセンス買えるようになったけど、 一生乞食やるのいやなんで、転職した。 480 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:30:51 ] ２０００のどこら辺が惨めなのかと。 Ｖｉｓｔａの方がいいとでも？ 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:37:04 ] 惨めなのはコピーしているところだろ。 話し読めないのか？ 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:37:35 ] ライセンスを考えない会社でこそ、クライアントをFreeのUNIXにすればいいのに・・・ 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:38:29 ] 2000が惨めなんじゃなくてコピー品が惨めって書いてあるだろ。よく読め。 484 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:42:46 ] ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅは金払っても惨めだよ Ｏｆｆｉｃｅ２０００は全然惨めじゃないよ。 485 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:45:06 ] コピー品が惨めっていうけど、株式上場企業でもライセンス取得してますって宣伝だけして 予算もがっぽり取ってるけど実際にはライセンスは全然取得してなかったよ。 全部所属長のポケットに入ってる。毎年何億って金が。 そっちの方がよっぽど惨めだと思うけどね。 486 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:48:05 ] >>485 頭悪い奴のロジックで「もっと悪い奴がいればOK」ってのは定番だよね。 億だろうが万だろうが乞食は乞食だよ。 487 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:49:24 ] あと、そこの社長は専門卒の無資格低学歴のキチガイだったからな。 2003あたりだと複雑すぎて使えないかも。 2000もまともに使えてたとは言い難いけど。 結局はツールだから、知性とセンスがないとゴミみたいなもんだけどね。 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:50:36 ] しかも、でっち上げの人物ｗ 嘘じゃないというのなら、その人の名前と証拠言ってみｗ 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:51:44 ] あぁ、肩書き差別の厨房か。まじめに相手して損した。 490 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 19:55:02 ] >>488 いいよ？ ただ２ｃｈに個人情報出すわけにいかないから、 まず君の名前と連絡先を教えてくれ。 メールでも電話でもいいよ。 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:00:44 ] さてはソーシャルエンジニアだな。 492 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:02:10 ] >>491 いや、いった通りの意味。 連絡先教えたら、名前教えるよ。 何か問題あるのか？ 493 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:19:49 ] >>486 おまえの頭の悪さには負けるよ。 無料でありさえすれば使えなくてもいいやと無理矢理OpenOffice使わせるよりかは 不正コピーのOffice2000使うのを黙認してくれるほうが労働者にはやさしい。 だけど、「ちゃんと買いますから」と金を要求して着服しておきながら コピーをばらまくのは２つの犯罪を同時にやってるわけ。 著作権侵害と横領ね。 被害者は自社と著作権者。 494 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:22:08 ] >>493 労働者にはやさしい（笑 ところで君はそのような犯罪を黙認しているわけかね？ それは犯罪にはならないと思うのかな？ 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:22:21 ] 不正コピーで摘発されるぐらいならOpenOffice使っておいた方がいいな。 496 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:24:07 ] >>495 その当たり前のことが分からない人がいるらしい。 違法コピーの共犯者にされる方が労働者にはやさしいんだって（笑 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:24:12 ] >>494 知っただけでは犯罪にはならないだろうな。 498 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:25:55 ] >>497 知ってて、自分も使ってるわけでしょ。 ライセンスないの知ってて。 それで犯罪じゃないと思ってるわけ？ アンタのいってる被害者のうち、自社に被害出してるのは 着服してる奴だが、著作権者に対する権利の侵害って意味では 君も共犯なんだよ？ 499 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:31:47 ] 華麗に勝った。 ではではｗ あ、あと犯罪者君はちゃんと自首しとけよｗ 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:31:54 ] ライセンス分を着服する所属長の話はネタ臭い話だね。 本当ならば、退職後に所轄に密告すればいいだけじゃんか。 501 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:33:17 ] >>500 だな。 本当の事いってるのに「それはねつ造だ。架空の人物だ」とかかみついて来たけど、 そういう発想になる奴が、実はねつ造してる可能性が高いんだよな。 自分がやってるから当然周りもやってると思うんだよね。 502 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:33:34 ] ライセンス契約でいくつか契約しておいて それが何セットかありますよと、 どっかの大臣がやってた、コピーして水増し使い回しですよ。 みんなやってますから。 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:39:57 ] 上場までしている企業がそんなはした金で、公になれば 信用問題にまで発展するような事を組織でやらないって。 リスキーすぎ。 だいたい、Activationだって、ボリュームライセンスでさえ、 有効な数とかM$がきちんと管理しているだろ。 金にはうるさい会社なんだから、そこらへんは信用している。 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:43:38 ] つか、日本政府のサイトってほとんど IISだけどな安全ってことだろ。 505 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:52:41 ] >>503 VisualStudioにもアクティベあるの？ ２０００にもアクティベ適用可能？ 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:54:54 ] >>505 Expressバージョンだって、ウェブでフォーム登録して、シリアルキー入れなかった？ MSDNのバージョンはいつも通りやっているけど。 パッケージ版はしらね。 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:58:14 ] >>504 判断の基準が間違ってね？子どもじゃないんだからさ。 go.jpサイトのほとんどがIISなのかは知らないが、 入札した際に適当な事いったM$系のところが安かっただけだと思うよ。 IISの鯖管理の仕事なんて幾らつまれたってやりたくないよ。 毎晩、不安を抱え、ノイローゼになって死んじゃう。 508 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 20:58:17 ] Expressは無料だしシリアルキーも不要だよ 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:02:30 ] >>506 ちょっと前はそうだったけど今は入れなくてよい 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:08:18 ] ＞入札した際に適当な事いったM$系のところが安かっただけだと思うよ。 まあ、正直IBM高いしな。 つか、NTTとか日立とか富士通辺りがベンダーで、安くMSの鯖仕入れて その差額でｳﾏｰってやってるだけだと思うけど。 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:11:29 ] >>509 そうなんだ。ありがとね。 あのExpressバージョンが.NETアプリしか作れない所が 最初のドラッグは無料です。二回目からは高いですよ って感じで怖いですよね。 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:44:06 ] >>511 まぁ.NET入門用や試用という意味で仕方ないんじゃないの？ MSとしても.NETを普及させたいから.NETアプリしか作らせないのかと。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:44:54 ] EclipseやExpressEditionといい、今の世の中タダでいろいろできて良い時代じゃ 昔はラーニングエディションで金取ってたし 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:55:02 ] ラーニングエディションなんてあったんだ。しらなかった。VC6時代からGNUになったんで・・・ アカデミーライセンスとかならしってたけど・・・ M$も無料で配らないと市場食われちゃうから必死なんだろうけどねぇ・・・ 利潤追求のやり方がちょっとかっこ悪い。 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:06:24 ] ビルゲイツが勝ってきた手法がまさに開発者の卵には無償配布という手段 516 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 22:24:45 ] >>515 なんかただでもらえたっけ？ DOS時代のMS-Cは高価で手が出なかったけどな 517 名前：仕様書無しさん [2007/08/05(日) 22:27:28 ] 大昔はソフトウェア作家にコンパイラ配布してたよ インターネットも普及してない時代だけど 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:30:55 ] 学生はCマガジン付録のLSI-Cとか使ってたな｡奮発してTurbo-C。 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:38:48 ] Linuxをありがたがってるのは自宅鯖wとか趣味で建てて喜んでる低脳だけ。 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 06:39:06 ] ＞自宅鯖wとか趣味で建てて喜んでる低脳だけ。 無料のレンタル鯖だと低脳でないのか・・・。 夏厨の思考回路はよーわからんな。 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 06:41:38 ] 朝っぱらから揚げ足取りか・・・ お前、そろそろ朝のラジオ体操の時間じゃないのか？ 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 07:24:42 ] ↑図星を指されて顔を真っ赤にするリア厨 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 09:50:45 ] Linuxだけをってわけじゃないけど、UNIXは便利だよ。 RHELとかSolarisの鯖構築の仕事なんかを受注するけど、 ユーザーランドの細かい方言と/etc以下のファイル場所とかを 注意してやれば大抵問題なく動いてくれる。 自宅のPCはFreeBSDしか入っていないけど、ゲームとかしないから 全然困ること無いよ。 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 09:58:22 ] UNIX系が便利なのはバッチ処理的なスクリプトでなんかする時だけだろ 普通の人にはクリック＆ドラッグの方がはるかに便利 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 10:12:58 ] >>524 そうですね。X環境下のアプリもそろってきているので、ますます便利になってきてますね。 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 10:18:27 ] X環境って歴史長いのになんでクソなんだろうな やっぱGUIには興味ないんだな 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 10:23:10 ] >>523 そんな事に注意しなきゃいけない時点で論外なわけで。 やっぱりSolarisの方がいいよ。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 11:24:47 ] >>526 そっかなぁ・・・俺はありがたいと思うけどなぁ・・・XDISPLAYとかでクライアントとサーバーの 指定ができた時にはスゲーって思ったけどなぁ・・・・10BASE-5の頃だったけど。 >>527 俺もRHELよりSolarisの方が良いけど、なぜかRHELが多いんだよねぇ・・・ SPARCstationの20を中古買った後に、インテル版が出てショックだった。 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 15:14:05 ] >>477 特定のレスに対する反論じゃなくて、一般論。 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 15:45:57 ] >>529 残念ですが、その一般論はあなたの脳内のものです。 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 17:15:55 ] 腹黒い分M$の方が危険と思っている。 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 23:07:29 ] OpenSolarisなんてただの変なLinuxみたいだからヤだ。 GUI絡みはいっそX棄てて何かを強制してくれるUNIXが流行るの希望 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 06:11:30 ] >>532 すごく若い？それとも無知なだけ？

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