1 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 21:54:10 ] yuffie.jp/upload/files/8600.jpg yuffie.jp/upload/files/8601.jpg
32 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 12:59:21 ] >バイナリフォーマットって時点で論外 なぜバイナリはダメ?
33 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 18:41:15 ] ダメと言ったらダメなんだ!
34 名前:仕様書無しさん [2007/07/03(火) 18:45:07 ] >>33 ちょっwwwww 横暴wwwwww
35 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 19:05:51 ] OpenOfficeってMSのオフィスみたいにCOMオブジェクトとしてVBやC#なんかから 操作できるかな。
36 名前:塩水 ◆1FrMT.vzQQ mailto:sage [2007/07/03(火) 22:01:00 ] pdfってちゃんと文章から作成してるものは検索で引っかかるけど、 内容をまるまる画像で埋め込んでるようなPDFは無理だよね。 画像だから文章コピペもできない…
37 名前:仕様書無しさん [2007/07/03(火) 22:01:54 ] PDFってテキストでも見られるよね
38 名前:塩水 ◆1FrMT.vzQQ mailto:sage [2007/07/03(火) 22:03:41 ] あとpdfはOS変わっても、お国の言語が変わってもフォントや構成が崩れないから、 マルチプラットフォームでは最強だと思う。
39 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:16:39 ] ああまたここでデファクトスタンダードがデジューレスタンダードに
40 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:19:01 ] >>35 UNO(ユーノウ)って機構があるらしい。 >>38 たまにOpenOfficeでフォントの埋め込みに失敗するんだよな。 フォントキャッシュ絡みらしいが放置気味。なんとかしてくれないかな・・・
41 名前:塩水 ◆1FrMT.vzQQ mailto:sage [2007/07/03(火) 22:39:38 ] >>40 OpenOfficeはまだまだ改良されるだろうね。 数年前に日本ユーザー会にエラー報告とかしたことあったけど、 当時に比べればだいぶ改良されてるみたいだけど。 個人的にはPDFはTeXで作ってる。 マニュアル作ってもワードで作った文章は何故か読み返す気が起こらないんだよね。 PDFで作成したドキュメントはなんか読みやすいんだよね。
42 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:07:28 ] なんでマ板って スレタイと違う内容を 議論してるの? バカなの?
43 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:09:28 ] >>42 2chはじめてか? 力抜けよ
44 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:21:48 ] PDFは印刷にはいいが、読みづらい。
45 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:23:29 ] Mac使ってる俺は、PDFサクサク見れるよ♪
46 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:28:06 ] >>42 は大喜びしてた>>1 か? 期待が外れて青筋立ててるみたいだな。
47 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 08:49:52 ] >>5 みたいなのもを今でも使ってる奴が居たらかなり笑える
48 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:53:16 ] これからは官公庁のダウンロード資料は全てOpenOfficeのODFかPDFになるのか? そりゃよかった。 財団への寄付も忘れずに。(MSへのバージョンアップ料金に比べれば爪の垢程度だろ?) MS Officeが2007で標準フォーマットをdocxやxlsxにしたのは大失敗だったな。 xmlにしたからって読み書きできるのが有料ツールじゃオープンフォーマットと呼べないだろ。 しかも以前のフォーマットを標準にするオプションの場所が大変わかりにくい場所になってるし。 あわてて2000とかOfficeXPで読み込めるツール出したけど色々制限があるみたい。 >>44 最大化表示でも15''モニタとかだと辛いな。 >>47 学校とかは結構一太郎根強いらしい。 逆にKNOPPIXの導入が一番進んでるのも教育関係だ。 古いコンピュータでも結構動くし、CD-ROMによる起動だから子供のイタズラに強い。 課題とかはメールかUSBメモリに書き込んで提出とかになるんだろう。 もっとも、OOoの利用で一番進んでるのは急進国である中国やインドだな。 いまだに貧困層も多いし。 ところでスレタイの件だけど全く無駄にはならないだろ。 OpenOfficeはVBAと類似したBASIC言語を搭載しているし。
49 名前:仕様書無しさん [2007/07/04(水) 17:08:53 ] docxでもzip圧縮されてるだけなんだから text editorで読み書きできるだろ
50 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:39:18 ] >text editorで読み書きできるだろ ちょ、かんべんしてくれ。
51 名前:仕様書無しさん [2007/07/04(水) 18:41:55 ] >>50 だれかフリーのソフト作るだろ って解釈した
52 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:47:48 ] xlsも一応はフォーマット仕様公開されてたんだっけな。 COM経由しないでファイル生成できるサードパーティツールも存在してるはず。
53 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:44:55 ] きっとOOoの将来のバージョンでdocx,xlsxフォーマットも読み書き出来ちゃうんだろうな。
54 名前:仕様書無しさん [2007/07/05(木) 09:09:57 ] NHKの報道に弁明してたな しかしまぁ・・・NHKも能無し集団ばっかりだのぉ
55 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 20:53:03 ] >>54 何を今さら。
56 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 00:30:50 ] 今日はNHKの放送でマイクロソフト対してのお詫びの放送がありました。 お詫びの内容: 厚生労働省の電子申請のサイトで、勝手に銀行口座から振り込むウイルスなどが感染するおそれのある ソフトをダウンロードさせていました。 ※ 実はSunのJREのこと。脆弱性があるバージョンを推奨しているというのが正しい意味だが、 素人が聞いたらSunのJavaはウイルスだという報道に仕上がっている。 つまり、政府とSunをいわれのないことで貶めることにより、マイクロソフトに対してわびている。 一応、語報道は認めていないので、NHKもメンツを保ったつもりでいる。
57 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 00:32:17 ] 加えて、NHKのニュースキャスターは、 SunのJREをアップデートしろというのではなく、 SunのJREを削除しろと国民に対して呼びかけている。
58 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:56:50 ] >>57 今日そのニュースみて該当するソフトウェア削除しろって 言い出して大変なことになったよ。 とあるクライアントの会社のおえらいさんの指示で JRE全PCから削除させたんだよね。そんなもんだから 基幹業務ソフト動かなくなったw 1日5000万損害出たっていわれてもしらねーよw
59 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 01:04:56 ] 昔からテレビにしろ新聞にしろ、技術的にデタラメというか、いい加減な 報道が多いよね、 以前に朝日新聞にウソが書いてあって電話したことがあるが、代表 電話の受付のねーちゃんがすごい横柄な態度だったので、それから 朝日の購読はやめた。
60 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:13:52 ] PDFってサパーリ使わないからよう分からんけど なんや認証やら署名やらの機能なかったっけ? 今までのフリー系のPDFライターは対応できるのかな
61 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 12:29:57 ] ?書き出す分には問題無いと思うが?開く側の問題だと思うが?
62 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:48:10 ] Windows用のPDFビューアで良いの知ってたら教えてください。 Adobe Readerの一番糞な点はダウンロード中にIE含めて 半フリーズ状態になること。
63 名前:ほんとの188 [2007/07/06(金) 13:59:29 ] >>62 GSview
64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 14:00:13 ] 使い方の問題か、ハードウェアに問題があるんじゃねーの?
65 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 14:08:23 ] >>62 つ新しいPC
66 名前:62 [2007/07/06(金) 14:25:27 ] >>63 ありがとう、試してみる。 >>64 転送が遅いサイトのPDFをIEとかFirefoxで開こうとすると ダウンロード中にUIが反応しなくなったりしますよ。 俺のところではどのハードでもXPでもW2Kでも同様ですが? 気づいていませんか?プログラマなのにw
67 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 14:49:40 ] >>66 なにいっているのか意味不明だが、PDFがあるサイトかネット周りに問題があるんじゃねーの? 他のサイトのPDFは問題なく開けるの? いい加減な予想だと、マザー搭載の安物NICとにらんでる。
68 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 15:39:55 ] でかいPDFは確かに表示まで時間が掛かるから、アドオンでファイルに落としてから開くかブラウザ内で開くか選択出来るようにしている。
69 名前:62 [2007/07/06(金) 16:36:10 ] >>67 1.遅いサイトにあるPDFをブラウザで開こうとする 2.ダウンロードが始まり、転送されたページが順次表示される 3.(未だダウンロード中に)表示されている最後のページまでスクロールする こうやると100%再現しますが? たとえば以下のURLで試して(これは俺が使っているマザーボードのマニュアルだけど) ttp://europe.giga-byte.com/FileList/Manual/motherboard_manual_ga-965p-dq6_j.pdf
70 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 22:14:50 ] 確かに反応悪いサイトにでかいPDF置いてるなー。 とりあえずAcrobatの環境設定で、[インターネット]-[Webブラウザオプション] あたりを見直してみ?
71 名前:70 mailto:sage [2007/07/06(金) 22:19:30 ] つか、今ダウンロード中だけど止まってるよここ! 光なのに残り時間12時間ってアンタ!
72 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 22:29:10 ] ローカルにダウソして開け
73 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 10:09:36 ] 政府調達の基本指針が7月運用開始 www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html 仕様書に「OASIS公開文書形式標準」 ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」(ODF)を現時点で 指定した格好だ。
74 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 10:15:49 ] しかし政府もやるな。 民間でもなかなか出来んぞ。 バカばかりではないようだな。 おれでODFが今より広まれば、OOもシェアを伸ばすだろうし、 Linuxのデスクトップもいまよりマシな状況になるだろう。
75 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 10:19:53 ] どっかの大学教授かなんかが吹き込んだのを そのまま採用したんだろ
76 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 10:21:40 ] それでもいいじゃないか みんなその気でいればいい
77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 11:08:58 ] まさか、今あるMS Officeを変えるなんて 税金の無駄遣い ^^^^^^^^^^ はしないよな?入れ替え費、教育費、有償ポート、金はかかるんだぞ。 それよりも↓ MS OfficeはODF対応★2000・XP・2003のWORD・EXCEL・PowerPoint pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1183733352/
78 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 11:19:04 ] >>77 MS追従していくバージョンアップ代金>オープンソースで固めた場合 なんで、トータル的には安くなるだろ。 役所の文書フォーマットがoooになって、客のフォーマットもoooになれば、 会社のPCから糞マイクロソフト製品を締め出すことができてラッキーだわな。
79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 11:32:07 ] 追従しなきゃいいじゃんw 2000で十分だし。
80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 11:33:26 ] >>78 おいおい、oooフォーマットとは、 MS Officeでも扱えるODFファイルだぜ?w これから配布される文書の横に このファイルを見るためには、プラグインが必要です。 と表示されるだけで終わりじゃないかw だれもソフトウェアの入れ替えをさせようなんてしていない。
81 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 11:48:18 ] >>80 MS Officeで扱える必要はあるだろ。 じゃないと使い物にならない。 大事なのは「MS Officeじゃなくても使える」って所だよ。
82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 11:51:53 ] ワード・エクセル形式だってMS Officeじゃなくても使えるのだが?
83 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 11:53:26 ] >>82 使えるってのはどういう意味だい? 開けるけど編集して保存すると、MSOfficeで開いたとき フォーマットが崩れるものを、仕事で「使える」って言えるかな。
84 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:31:13 ] ODFフォーマットなら崩れないとでも?
85 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:34:29 ] 公文章が一社独占の製品でしか扱えない何てえ事自体は異常な事だ。
86 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 12:41:00 ] >>84 崩れるの? もしそうなら、それは単なるソフトのバグであって、 今回の問題とは関係ないな。 ODFを公式にサポートしてるなら、崩れないよう直すべきなだけの話。
87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 13:16:17 ] それってdocやxlsについても同じこと言えないか?w
88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:20:57 ] >>79 糞マイクロソフトがOffice2000のサポートを続けるならね。 まぁ、そんな事はありえないけど。 OSだって2000で十分だったのにXPとかになっているところとか多いでしょ。 それと同じ。どっかで「バイバイ!マイクロソフト」しないと永遠にマイクロソフトに 金を搾り取られるだけ。
89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:24:03 ] >>85 俺もそう思う。そろそろUNIXのデスクトップ環境+オープンソースのオフィスツールの 時代がきているんだと思っている。 そうすれば、コスト高なWin物の開発とかしなくてすむしね。
90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:43:24 ] いやそんな資源や食料の安全保障からの類推で正常異常を判断するのは 思考停止だと思うぞ ありていに言えば、「それ」で国民が誰も損してないしこれからも損しないのであれば問題ない。 で、データのフォーマットがMSに握られていることよって誰か損してるか?w あるいかこれから損をする可能性があるか? まあ、>>85 に自分の発想がナニに基づいているのか、という自覚があるように見えないけどね
91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 15:24:05 ] まデファクトスタンダードに異を唱えたことは認めよう しかし国のやることだけにまた無駄な一括出費を予定してることはほぼ確実だろうな
92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 15:29:20 ] だんだん話が陰謀論系のほうに傾き始めてきた?
93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 16:09:46 ] >>89 残念ながら、Linux・Unix陣営が営業力をつけて、 「おたくのメーカー製PCにプリインストールしてくださーい」と 言わない限り、Linux・Unixの時代は来ない。
94 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 16:14:50 ] オプソ厨ってソフトウェア会社がどうやったら儲かるかってことを考えないのかね
95 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 16:18:54 ] >>92 陰謀論ではなく、まさしく陰謀だ
96 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 16:55:15 ] >>93 IBMや東芝、日立あたりがやっているよね。UNIXをプレインストールして売っているの。 役所仕事にWindowsである必要がこの先ありつづけるわけでもないしね。 俺からすればバカっぽいマイクロソフト関連の仕事をしなくてすむからうれしいし事だよ。 >>94 オープンソース関連のソフトウェアでWindows上で動作するアプリを開発している以上に 儲かっているし、客もライセンスコストが下がって喜んでいますよ。
97 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:19:54 ] 「政府がやってるんなら・・・」で右に倣えする企業は多いと思かもな。 少なくとも俺は助かる。
98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:39:51 ] 右に倣えっていうか、役所からワードやらエクセルで送られてくるから 買うしか無かった企業は多いだろうな うちは、取引先との関係で両方使わないとならなくなりそうで面倒だな
99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:50:19 ] むしろ、遅すぎた感は否めない。 マイクロソフト製品ががどれほど腐っているかなんか、 Win95時代に口がすっぱくなるぐらい、賢い人が警告していたのに。
100 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:52:08 ] win叩いていれば通とかいう時代じゃないよボケ 他のソフトウェア会社なんて MSより低品質なソフトしか作ってない
101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:55:28 ] 品質の問題じゃないんだよね。 公的機関が一企業の製品を推するのは、議員の汚職並みに犯罪行為。
102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:56:14 ] >>100 MSが高品質とかいっちゃうあたり、勉強不足だと思うよ。 ここは一応、マ板なんだし・・・ ちなみに、高品質と思える製品はなんだとおもっているの?
103 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:57:10 ] >>100 マイクロソフトのGKですか?それともスレタイ通り困る人?
104 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 20:17:38 ] GKはソニーだろ MSのGKとかイミフ
105 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:41:31 ] >>97 > 「政府がやってるんなら・・・」で右に倣えする企業は多いと思かもな。 > 少なくとも俺は助かる。 俺の会社は、政府がWindowsを使っているから、 Windowsを選んだ。 などという会社は聞いたことありません。 政府が何を使っているかなんか、眼中に無いでしょう。
106 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:44:02 ] >>105 いやそれはちゃうぞ 国がwin使う→公共事業をうける大手もwin使う→大手から仕事もらう中小もwin使う・・・ ってな
107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:48:32 ] まさに風が吹けば桶屋が儲かる理論w
108 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:49:09 ] いやいや実際そうだよ
109 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:50:30 ] 証拠は?
110 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:51:20 ] 証拠は無いし、別に信じてくれなくてもいい。
111 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 23:57:14 ] >>105 どちらかというと、PCの数*(OS+Office)分の費用削減の方が重要。 でかい会社の経営者なら政府がやっていて業務に支障がでないのであれば、 無駄なバージョンアップとに出費しなくてすむし、OSもUNIX系にすれば Winnyとかも気にせずにすむ。NFSでバイナリを使いまわせば、クライアント 側の出費も押さえられる。 問題はIMEと紙出力とVOIPぐらいじゃね?
112 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 01:32:35 ] かなり前から政府への働きかけはあったんだな。 ttp://www.google.com/custom?hl=ja&cof=&domains=ja.openoffice.org%3Boooug.jp%3Bopenoffice-docj.sourceforge.jp&q=%E6%94%BF%E5%BA%9C+OpenOffice.org&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sitesearch= これを機にMSもバージョンアップ料の引き下げ・サポート期間の延長を考えてくれればいいんだけどな。
113 名前:仕様書無しさん [2007/07/09(月) 07:04:47 ] MSを使わなければ出費が抑えられるって 働いたことないだろw
114 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 07:39:04 ] >>113 コピー品ばかりつかっているの
115 名前:仕様書無しさん [2007/07/09(月) 07:53:03 ] 何に最大のコストがかかってるか、知らないんだろう、たぶん。
116 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 19:01:45 ] >>115 何に最大のコストがかかっているか説明できんだろう。たぶんw
117 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 20:34:09 ] 役員の接待交際費とか
118 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 08:50:53 ] 政府調達の基本指針が7月運用開始 www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html 仕様書に「OASIS公開文書形式標準」 ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」(ODF)を現時点で 指定した格好だ。
119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 09:12:18 ] >>116 想像すらできないのなら大きな口をつぐみ素直に教えを請うのが正しいと思いますよ。
120 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 12:45:17 ] やっぱり説明できて無いな。思ったとおりだw
121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 12:49:41 ] 純粋にボリュームライセンスの値段とか調べればいいんじゃないの?
122 名前::仕様書無しさん [2007/07/10(火) 13:51:20 ] ちなみに某国立大はOffice2007を新入生に要求したぞ 学費安いから頑張って入ったのに何故ここで金掛ける? 四苦八苦して手に入れて使っている。 本当にばからしい
123 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 13:55:19 ] 地方駅弁ならしょうがないよ
124 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 14:25:55 ] >>122 学校でまとめて買えば相当安いんだから、わざわざ買わせるのは おかしいな。 ひょっとして学校がキックバックもらってんじゃね?
125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:34:26 ] オープンソースの低品質なソフトウェアを使うこと自体にリスクがあるというのに・・・。 何考えてんだ政府は。
126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:46:42 ] OOoは普通に使う分には別に支障は無いレベルに達していると思うが? まあ元が製品だったし今もStarSuiteとして売られているが。 MS-Officeにしろバグが皆無ってわけでもないし、ユーザーが承知して使えばいいんでない?
127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:55:28 ] >>122 アカデミーライセンスだからめちゃくちゃ安いはずだけどなぁ・・・ >>125 オープンソースの低品質なソフトウェア?なにか問題でもありました?
128 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 15:15:52 ] >低品質なソフトウェア? Windowsさーばーイヂメルナ
129 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 15:26:49 ] OSSはno document, no supportだろ
130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 15:31:03 ] >>128 > Windowsさーばーイヂメルナ 今じゃ品質安定してるから、Linux入れるよりよっぽど安全じゃないか。
131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 15:44:45 ] Officeもno document,no supportじゃないの? 理解しがたいヘルプと、なかなか繋がらないコールセンターに不満をぶつける事 だけじゃないの?利用者レベルだと同じだと思うけどなぁ・・・
132 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 15:46:06 ] むしろ導入される側は安くていいかも知れんが 保守メンテする立場は最悪だぞ・・・・ ここでギャーギャー言ってるやつらの一部は オープンソース関連の導入・保守案件やったこと無い奴