- 1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:52:53 ]
-
前スレ 【どこまでも】使えない新人 0x11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159175153/l50
- 513 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 11:06:28 ]
- >>512
賢いというより、先にやってたから自分に向いてない業種だと理解できたんだろ。
- 514 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 11:22:22 ]
- >>513
情報系の方が、業界寄りのニュースサイトをチェックしてたりで、常習サービス 残業やらデスマーチやら過労死やら鬱自殺やらの話題を手に入れるのが早いせい だと思う。 なので、学生の間から「この業界もうだめぽ。別の世界に行きます。」になって るぽい。
- 515 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 12:46:24 ]
- >>512
問題は情報系学生がいわゆる理系の残りかすであることであって。
- 516 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 15:53:55 ]
- >>512
『賢い』ねぇ… 広告代理店や保険が激務じゃないと思ってるんか? しかも明らかに文系大卒が流れ着く先じゃん。 情報が理系最低辺の残りカスに同意。 理系他学部の電電あたりをイチから鍛えた方が成功率高くね?
- 517 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 16:10:09 ]
- 工学部の職人系か、理学部の理論系をひっぱってくる方がいい。
上記がツールとして使っている物で、情報系はただ遊んでる感じがする。 特にアウトプットも無いし。。
- 518 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 16:21:34 ]
- 広告代理店はデンツーなんかは給料いいし、犯罪犯しても名前は出ないし、馬鹿な女は引っかかるしウハウハなんじゃね?
保険は外交員じゃなくて数式こねくり回してうまい商品を開発するのが仕事だろ。 ま、その部門が激務かどうかは俺には想像できないんだがな。
- 519 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 16:24:19 ]
- >>518
プログラマはMSなんて給料いいし〜 って理屈と全く同じってことに気付いてるか?
- 520 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 16:50:35 ]
- 今3年目だけど使えない上司の方が多いと思うんだが・・・
- 521 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 18:16:12 ]
- ここ数年、理学部情報系院卒の優秀な上半分くらいはGoogleやらIBMやらに買われていってる
- 522 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:30:09 ]
- >>521
日本の大学程度でそれは無い。
- 523 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:39:19 ]
- >>519
気づいているよ もともとまじめに答えているつもりもないし
- 524 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:43:29 ]
- 精華大学辺りでガッツリやってる奴らの方が使えそうだし、
日本人と違って仕事で通用する程度の英語を身につけてるからな
- 525 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:53:06 ]
- 仕事で通用する程度の英語もできない上司の多いこと・・・。
中学生の方がまだマシだわ。
- 526 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:57:44 ]
- 確かにすごい欧米人や中国人やインド人はいるが
「日本より海外のやつらの方がすごい...云々」ということを言うやつは実態を分かってない 現場にいるお前らまでマスゴミに踊らされて間違った劣等感だけ持つなよ Mか?
- 527 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 20:25:13 ]
- >>526
日本人の強みは平均層の厚さだもんな。情報産業では他に比べてちょっと劣るけど。
- 528 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 20:32:34 ]
- 最近は俺みたいな天才も珍しくないしな。
- 529 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 20:53:18 ]
- >>515
そうそう、オレみたいなカス中のカスまでいるしな。
- 530 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 21:03:28 ]
- おれなんてトップクラスのカスなんだぜ!
- 531 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 23:26:34 ]
- 粕汁食いたいフフフフフフフフフフフフフフフ
- 532 名前:仕様書無しさん [2007/10/07(日) 02:33:23 ]
- 中国人やインド人の作る物の品質の悪さは
日本人の使えない新人を凌駕していると思うんだ
- 533 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 02:41:19 ]
- >>523
- 534 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 02:50:12 ]
- つーか他人のコード見ると吹き出しそうになるぐらい意味のないことやってんよなぁ
- 535 名前:仕様書無しさん [2007/10/07(日) 03:14:19 ]
- >>507
バロス
- 536 名前:504 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:30:33 ]
- >>507 >>527
完全に同意するよ。 インド人なんかはあえて自分にしかわからないコードを仕込むことで、 長期雇用を狙ったりするしなあ。まあ日本人でもそういう輩はいるか。
- 537 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 13:04:14 ]
- この業界に限っていえば、平均層の厚みなんてまったくないし
- 538 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 02:52:41 ]
- >>536
ちょいと凝った事(といっても参考書ではお約束レベル)のことをやっただけで 「自分ぐらいにしか分からないコード」になってしまう弊社はどうすればいいですか。
- 539 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 02:59:54 ]
- >>538
笑えばいいと思うよ
- 540 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 12:02:39 ]
- 新人がゆでたスパゲティを、上司がサクサクと細切れマカロニに調理し直した。
そして「こんなスパゲティ再調理できるか!」と投げかけてた自分も使えない 人間なんだと悟った('A`) ちょっとそこまで氏んでくる
- 541 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:18:43 ]
- 上司はツンデレな娘。
- 542 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:24:09 ]
- うん。
オイラも処女作でスパゲティ茹でてさ、 不思議なもん作っちゃったけど原因わかんないって相談したら 目の前でおっかけて原因箇所をソッコー見つけてくれた。 でもオイラは派遣の若者がAccessでクエリ作ってコピペしたの 丸わかりの汚いSQLが通らないって見せられて解析拒否した
- 543 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 23:34:17 ]
- >>542
そりゃ作り直しレベルだな。 いまどきOracle独自の(+)単項演算子使ってるクエリもご遠慮願いたいなあ。 せめてLEFT OUTER JOIN ぐらい使ってほしい。 シンプルなクエリならUSINGぐらい使ってほしい。 RIGHT OUTER JOINは極力使わないで、しかもONの部分を見づらく切り離さないでほしい。 >>538 そういうの、よくあるね。ひどく夢を打ち砕かれるよね。
- 544 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:01:17 ]
- うちの会社は大手のくせに再起処理使っただけで誰も理解できなくなるから困る
- 545 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 00:18:27 ]
- 漢字も書けないのに人のことをバカにするのは感心しないな
- 546 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 02:37:13 ]
- 再帰についてはMS-IMEに文句言ったほうがいいかと
- 547 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 20:05:10 ]
- 我らがATOKさんでも再起処理になるから困る。
- 548 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 01:13:58 ]
- ATOKだけど再帰処理一発
- 549 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 11:38:45 ]
- 再起処理は転職板で
- 550 名前:仕様書無しさん [2007/10/23(火) 22:12:16 ]
- >>549
ワロタよ
- 551 名前:仕様書無しさん [2007/10/24(水) 02:55:27 ]
- 使えない先輩たちを彼方の客先常駐に吹っ飛ばしてやりました。
記念age
- 552 名前:仕様書無しさん [2007/10/24(水) 10:15:18 ]
- 使えない奴等がいてからこそ
使える奴が評価されんだぞ!
- 553 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 12:47:40 ]
- いま552がいいこと言った
- 554 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 13:01:41 ]
- 評価なんてされても糞の役にも立たんが
- 555 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 13:22:51 ]
- それが日本の厄介なところ
- 556 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:02:20 ]
- 結局給料や昇進は学歴で決まるって聞いた
- 557 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 19:42:28 ]
- 相手にされないからって親睦会で暴れ回る上司うぜええ
- 558 名前:仕様書無しさん [2007/10/24(水) 23:44:15 ]
- 日本の企業は相対評価。
できないやつを自分の周りに置いて自分を高めようw
- 559 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:27:18 ]
- 日本ってマジ無駄が多いよな・・・
飲み会と社員旅行はいらねーよ アフターファイブぐらい自由にさせろや 上司の空気の読めなさは恐ろしい
- 560 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:31:46 ]
- それが日本の厄介なところ
- 561 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:39:29 ]
- 入ってきた新人が個人的に暴走して上司ぶんなぐらねーかな・・・。
一度殴られないとわかんないんだよこいつらは・・・。 もしくは飲み会で急性アル中になって死なないかな・・・。 最低だ俺って。
- 562 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:40:59 ]
- 能力より何よりまず第一に
「周りに波風立てずに普通の歯車として機能する」 という事が重要だよね日本は(他の国は少ししか知らんが 波風を立てる(面倒事を増やす)ユニークな提案などは大抵蹴られる 無駄の多い状態から社員一人一人が提案し改善をちゃんと出来る職場は少ない 提案をしても、面倒だったり提案を理解できる頭が無かったりする事が多いので 自ら提案等をし難い・・・
- 563 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:44:34 ]
- >>561
そういうおっさんとかどんな酷い野郎でも 真剣に我慢強く論じ続ければ解ってくれるとは思うが 日本人は真剣に議論する事に慣れてないから 直球で言った途端ぶち切れて左遷されそうだな めんどくせー
- 564 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 19:32:10 ]
- >>563
どんなに良い意見を言ってもそれが部下の意見だったら蹴るのが上司の仕事です。
- 565 名前:仕様書無しさん [2007/10/25(木) 21:17:12 ]
- >>564
ん?違うよ。それが部下の意見だったら自分の手柄にするのが仕事です。
- 566 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:37:49 ]
- まぁ、自分は歯車の一員として無駄だけは省きたいな。めんどくせーし。
- 567 名前:仕様書無しさん [2007/10/26(金) 00:08:04 ]
- 大地震来て会社崩壊したらいいのに。
核戦争ってまだかな?
- 568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 04:00:22 ]
- それでも給料だけは出るとイイね。
- 569 名前:仕様書無しさん [2007/10/27(土) 00:23:12 ]
- 何やらせても教えてもダメな新人っているよね。
「意味」を理解しない奴。ヤレと言えば、とりあえずやるんだけど、 結果がズレ過ぎ。方向がズレないように途中で方向修正してあげても、 方向の意味を理解してないから、結局ズレた結果になる奴。 素質無いのかなと思っちゃう。もう入社1年なのに。
- 570 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 00:43:18 ]
- 無いんだろ
でもそういう奴もどっか突出してる部分もあるかも知れない 一応探すと良いかもね
- 571 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 00:51:28 ]
- >>570
おまいは良いやつだな
- 572 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 03:47:20 ]
- 上司の努力不足で力を発揮できない人間を数人知っているからな
まぁ上でも書いたけど 上司としては何かの能力だけ高い変わった人より 何の特徴も無い歯車のほうが良いんだろうな
- 573 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 09:28:39 ]
- 微妙にスレ違いなんがだ、クライアントの新人たちが、かなりやばい。
ケース1 俺「(電話で)いつもお世話になっております(中略)○○様いらっしゃいますか?」 新人「いません(ガチャ)ツーツー…」 あるいは 新人「いますが何か?(ガムくっちゃくっちゃ)」 時に 新人「知りません」 特定の一人ではないです。
- 574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 09:49:41 ]
- ケース2
他社への発注書類が間違えてウチにFAXされてきた。 電話してやったら 新人「じゃ、そっちから送り直しておいて(ガチャ)ツーツー…」
- 575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:34:34 ]
- さすがにありえない。。と信じたい。
- 576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 10:52:47 ]
- ワラタ
>いますが何か? 2ちゃんのレスじゃあるまいに でも集中してるときにかかってくる電話ってイラつくよね
- 577 名前:仕様書無しさん [2007/10/27(土) 15:06:14 ]
- >>573-574
ネタだろ? つまんねーよw …だよね?
- 578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:13:55 ]
- >>569
先輩。何言ってんのかわからないんスけど・・・。 普段は声小さくて何言ってるかわからないくせに、 「声小さくて聞こえません」って言ったらすごい大きな声で怒鳴るくせに・・・。
- 579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:17:20 ]
- ガチャ
新人「はい谷本です」 俺「申し訳ございません間違えました」 先輩「お前じぶんちの電話かよwwww」
- 580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:07:11 ]
- 内線の場合→○○研××です。
外線の場合→△△大学□□研究所+↑
- 581 名前:仕様書無しさん [2007/10/27(土) 18:01:16 ]
- >>569
できる奴は何をやってもできる できない奴は何をやってもできない ただそれだけの話だ この差は社会に出てくる前にすでに決定されていて、 社会人になったからといって変わることなどあり得ない 新人の段階でダメな奴は、何年かけてもダメなままだから 早いとこ見切りをつけたほうがいい お荷物かかえたくないでしょ?
- 582 名前:仕様書無しさん [2007/10/27(土) 19:50:24 ]
- >>581
そうだな。>>578みたいな人間は、切った方がいいよね。 来週から潰すことにする。本気でイジメたら1ヶ月もたないだろうなw
- 583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 21:11:13 ]
- >>573
いずれそいつらと仕事の話しをすることになると思うと、うんざりだな。
- 584 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 21:40:26 ]
- >>579がよくわからない件
- 585 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 21:45:19 ]
- >>584
俺も最初わからなかったけど 他社にかけた →そこの新人が「はい、〜社の谷本です」と言わず名前だけ名乗った →俺、おもわず個人宛ての間違い電話の反応してしまった だと思う
- 586 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:26:54 ]
- お前らなんでもかんでもさっさと切り捨てようとするなよな
バカだって使いようだよ ただ上司と合ってないだけの場合もあるし 上司自体が無能な場合もある 無能を隠したいが為に有能な部下の足引っ張ったりする奴もいるしな お前ら先輩方は少しでもやる気のある人間を切り捨てるほど偉いもんじゃない 糞DQNは論外だが、少し足りないくらいの奴が伸びないのは お前らの指導能力不足のせいでもある まぁ教えるのなんてダルくてやってらんねーとか思ってるんだろ? それだって仕事なんだけどね
- 587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 06:48:37 ]
- 普通、会社の研修なんかで電話対応の練習とかしない?
>>579の谷本はまだ新人らしいうっかりミスということで許せるが、 >>573や>>574は社会人として論外だろ。
- 588 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 07:57:08 ]
- 仕事貰う側は辛いな
たとえ態度に出なくてもこの職種が世間的に相当格下に見られてることはまず間違いないよ ゆとり新人は最初からそういう空気を読むから態度に出るんだろう
- 589 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 08:27:21 ]
- それは空気を読んだとはいえないだろ
空気読めるなら取引先は客だろうが仕入先だろうが礼をもって接するのが当然 仕入先に高飛車な態度を取る奴はDQN、客に高飛車な態度を取る奴はキチガイ。 たとえ自分が世界に冠たる企業の従業員で相手が従業員3人の零細企業だとしてもだ
- 590 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:56:41 ]
- 社外に礼を持って接するのは当然だけど、上司どもは社内の部下にも同じことを心がけて欲しい
- 591 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 10:00:59 ]
- 使いっぱの分際で礼とか言ってるぜプゲラ
とかいう本音を隠す処世術は個性を伸ばす教育とは対極にあるからね
- 592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 10:40:36 ]
- 個性を伸ばすって何をやっても個性的ならOKってわけじゃねぇよ
最低限人として必要なものを持った上での個性でないと単なるアウトローだ どうも日本の教育関係者や学齢期の子の親には難しくて理解できないようだがな
- 593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 10:50:12 ]
- >最低限人として必要なものを持った上での個性でないと単なるアウトローだ
うちの会社は上司が持ってないから困る
- 594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 10:58:47 ]
- その個性重視を旗印に育ったゆとり世代がそろそろ侵攻してきますよ。
各々方、準備は整のっとりましょうな? 自分で言っておきながら何だが、国の失策のせいでことあるごとにゆとりゆとりと たたかれるゆとり世代は不憫だわな。 そのうち、「義務教育機関に十分な教育を受けられなかった」として国が訴えられ るやもしれん。 スレ違いすまん。
- 595 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 11:37:16 ]
- あほな教育政策に振り回された事に対する同情はするが、
礼儀は教育機関でなくても身につけられるからな。
- 596 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 11:37:28 ]
- ゆとりってか新入社員によくあるのは
上司や先輩に丁寧に取り次いでるつもりなんだろうが 電話掛けてきた取引先の偉いさんを保留で延々待たす奴。 誰かと話してるとかで割込みで取次ぎづらい状況なら 折り返しにしちゃうとかさ、何かあるだろう… 社内への礼節より社外のが大事だろ!って思うんだが。
- 597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 12:16:21 ]
- 先週、うちの新人が電話口でこんなことを言っていた。
新人A「○○部長様は只今昼食を召し上がっておりますので 後ほどそちらにお電話して頂けるようお頼みしておきます」 何に対する返事かは知らないが、唖然とした。
- 598 名前:仕様書無しさん [2007/10/28(日) 12:16:22 ]
- >>586
入社試験に通っても、現場での「本番」に通らなかった。それだけじゃね? 助け舟とか出さないよ。少し足りないレベルだったら助けるけど、根本的に ダメでズレた奴は何やってもズレる。 そういうのって、本人の「生き方」の表れだから他人がどうこうできる レベルじゃないんだよ。俺も楽になりたいし、本当は人切ったりしたくねぇ。
- 599 名前:仕様書無しさん [2007/10/28(日) 12:19:28 ]
- お前らゆとりゆとり言ってるがな、
バブル世代の無能っぷりで迷惑してる俺からすれば お前らおっさんどもの方がよっぽどたちが悪いぜ。
- 600 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 12:30:47 ]
- 逆に考えたら就職氷河期世代は有能なのがゴロゴロいそうだ。
バブルとゆとりに挟まれて死んでいそうだが
- 601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 12:32:12 ]
- 俺はゆとりの方がいいよ・・・ゆとりに片足突っ込んでるかもしれないが
バブルどもの頭の固さは異常。 酒癖悪くてすぐキレるし。
- 602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 12:40:11 ]
- お前らも、まもなく、
無能おっさんになるんだから、 今のうちに、氏ね w
- 603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 12:40:54 ]
- 25過ぎたらオッサンです。
- 604 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:04:06 ]
- IT業界に限ってはバブルだのゆとりだのよりも
Windows95以前/以後の壁の方が遥かに大きいと思う
- 605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:05:09 ]
- 課長ー部長の間にカスが多い。
主任、社長はいい人が多いな。
- 606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:21:20 ]
- >主任、社長はいい人が多いな。
可処分所得が多くて奢ってくれるからか?w
- 607 名前:仕様書無しさん [2007/10/28(日) 13:24:16 ]
- >>596
そう思うんなら新人に言えばいいじゃないの。 新人を教育するのも先輩の仕事ですよ。
- 608 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:25:00 ]
- 課長、部長より肩書きが低い人は総じて同じ嫌な思いをしてるから苦労がわかる・・・
お前さんの言うとおり、課長、部長に奢られたことはないが、主任さんはときどき奢ってくれるなー やっぱり苦労してる人は人間ができてる
- 609 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 13:41:27 ]
- >>597
拙者、お主にお頼み申す。
- 610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 15:15:42 ]
- まあオレは優秀だから、部長や課長にもおごってもらった事はあるけどな。
部下だけで飲みに行く時にこっそりと金渡してる上司だって少なからずいるだろ、 それを新人に言うかどうかは分からんけどな。
- 611 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 15:18:57 ]
- お前が優秀かどうかはわからんが部長や課長は優秀だな・・・
俺の上司は理不尽な説教たれるだけたれてワリカンだから困る
- 612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 16:28:24 ]
- 上司の存在が親睦の妨げになるってことをそろそろ理解して欲しい
- 613 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:36:56 ]
- >>596
注意すれば良い ただ何でもかんでも注意ばかりされると ウザい 更に言うと20個言われたうちの1個をちょっとやり残しただけでぐだぐだ怒られると やる気無くなって来る まぁ俺はプログラマでもなんでも無いけどな
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