- 1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:52:53 ]
-
前スレ 【どこまでも】使えない新人 0x11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159175153/l50
- 175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:05:58 ]
- >>173
だろw 過渡期って概念を理解できないんなら、余計なレスするなよな。 悲壮さがきわだつぜww
- 176 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:06:04 ]
- >>172
PGのくせに論理的思考の出来ない奴だな。 「どの物差しを使うか人それぞれ」って お前の勝手な価値観を押しつけるなよ。 自分が鬱陶しい奴だっていっているだけだぞ。 あと「うっとおしい」じゃなくて「鬱陶しい」な。 これも価値観の違いか?w
- 177 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:07:15 ]
- >>175
だよな。 お前は天才だけど何らかの事故により、その能力のほとんどを失った。 それで今は死滅した脳細胞の再生をしている最中であり、 それが終了すれば、googleのCIOに行く予定だったよな。 すまん、すまん。 つい失念してたよw
- 178 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:08:58 ]
- ま、ずっと「俺は有能だが、諸事情により無能の下で働いている。
ただ今は過渡期なんだ。でもいつかきっと」ってずっと思ってればいいと思うよ。 希望がないと生きていけないけどね。 それが実現するか、事実かはおいといてさ。
- 179 名前:175 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:11:47 ]
- >>177
アレですよ。はてなブックマークとかの集合痴から得た知識によると待遇とかクソ悪いらしいっすよ。 どうしますかおじさんww もうほんと頭が物言うような肩書きを目指して居るんですけどなかなかねぇ。 あなたはどうですかおじさん。
- 180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:14:30 ]
- >>176
「どの物差しを使うか人それぞれ」がなんで押し付けてるように読めるのか分からん。 それと、いつから2chは正確に漢字で書かないといけなくなった? そんな神経質な性格で2chにいると疲れないか?
- 181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:18:39 ]
- まぁとりあえず>>159は廃業してくださいな。な、な、な。
ww
- 182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:26:02 ]
- お前らは本当にランキングとか格付けとかどっちが有能だ無能だってのが好きなんだな
- 183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:26:20 ]
- 新人ですけど現場の人ってほんと本音を全く出さないよね
- 184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:32:44 ]
- なんか該当者がここでも暴れているなwww
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1181112773/
- 185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:33:18 ]
- 有能な奴が2chで人のこと見下した書き込みして喜んでるはずがないと僕は信じたい。
- 186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:34:20 ]
- >>185
有能なちゃねらーなんだよ。きっと。
- 187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:34:57 ]
- 職場で虐められてる新人さんがここで憂さ晴らししてるようにしか見えない・・・
- 188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:39:34 ]
- >>187
そして奴はsageを知らないらしい。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1182661348/ ・・・ごめん。月曜日は来なくていいよ。
- 189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:43:17 ]
- こいつ自称大卒君じゃないか。
- 190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:12:12 ]
- >>185
仕事についてからおいで。
- 191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:36:56 ]
- 今度入ってきた新人、メールの送信先間違いや添付ファイルの付け忘れがやたらと多いんだ。
(まぁ、俺もたまにやっちゃうけど。) 何度も注意してるんだが、なんかいい方法ないかなぁ。
- 192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:40:32 ]
- >>191
送信先間違いは確認ダイアログでかなり減らせると思うけど、添付ファイルの付け忘れは無理だな。
- 193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:46:39 ]
- >>191
それはましなほうだよ。 メールはこういう風に書くんだよって---------<このあたりは適当に>---------って例文に 書いておいたら、それそのまま客先に出しやがって、注意したら逆切れてこう書けといったじゃ 無いですかって 自分は悪くないのに皆が邪魔をするという妄想に取り付かれているようで程なく客に絡んだので クビに出来ました。客もどういう奴か判っていたので一緒に苦笑いだったよ。
- 194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:49:47 ]
- >>191
そういうのは本人が問題として意識していないと改善出来ないと思うよ。 一回、本気で痛い思いさせたほうが本人の為かも。
- 195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:54:22 ]
- どんなに意識してても、忘れるときは忘れる。
うちは使ってるのがoutlookで、送信トレイに2分入れて、その後自動送信って 設定にしてる。他のソフトは知らないけど、送信を遅らせる機能くらいあるよね? うっかりミスが減って便利だと思う。
- 196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:57:39 ]
- >>193
メールはこういう風に書くんだよって---------<このあたりは適当に>---------って例文に 書いておいたら、それそのまま客先に出しやがって、注意したら逆切れてこう書けといったじゃ 無いですかって -- それなぁ・・・。三十路越えの輩が同じことするからなぁ。 クソソフトハウスに入社して、やった最初の仕事がそいつの子守。 勘弁してよ…。
- 197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 11:02:04 ]
- 犬以下の人間っているんだよね。
- 198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 11:05:24 ]
- >>197
カスな人材の変わりに柴犬雇用してくれたら、俺、死ぬまで全力で働くよ。
- 199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:39:00 ]
- >>198
漏れならヌコ様だな。
- 200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:39:51 ]
- >>198
オラクル犬にはそういう深い事情があったのか。
- 201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:09:23 ]
- >>199
仕事でムカついたときは、喫煙所の裏に住んでる野良ヌコをもふもふして癒されてる。 すげー効くよ。仕事にも好影響。
- 202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:35:20 ]
- 部長がほくほく顔で、期待の新人と称してしてぬこを紹介してるシーンが目に
浮かんだ(*´д`)
- 203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:53:54 ]
- ねこのとりあいから殺伐とした職場に・・・
- 204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 00:23:44 ]
- 職場でヌコ飼いたいっすねーと話しかけたら、
昼休みにヌコミミヘアバンド買って来て、 装着して平然と仕事再開した先輩(♀ 30)ならうちに。 ちなみに一児の母。
- 205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 00:25:17 ]
- >>204
なに!? 不倫か!?
- 206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 02:20:34 ]
- >>204
それはお前を誘っているんだよ。 察せ。
- 207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 09:59:06 ]
- 一次はダメだ。せめて二次。でも三次は以ての外。
- 208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 14:29:04 ]
- >>204
最近流行のクーデレに違いない! でもおばちゃんやなぁ>30歳
- 209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 05:50:35 ]
- 使えない新人より、猫の方が生産効率に寄与しそうな。
金も人よりかからないし。
- 210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 07:31:41 ]
- 新人よりも使えるヌコかw
それはそれでなくもなさそう。
- 211 名前:仕様書無しさん [2007/07/04(水) 23:27:42 ]
- プログラマって文章長いな。
皆まで言わないと気が済まないのか。
- 212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:29:19 ]
- >>203
対立した奴同士がご機嫌取りを始めた日には…。
- 213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 10:53:05 ]
- >211
んで仕様未定義であとで困る・・・とっ
- 214 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 01:21:30 ]
- うちの先輩
口からうんこの匂いがするんだが。。。 通常の口臭よりはましだからいいけど('A`)
- 215 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 01:29:24 ]
- >>214
なぁに かえって免疫力がつく
- 216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 02:15:20 ]
- >>214
歯周病菌が発生するインドールやスカトールと呼ばれる口臭物質は うんこの臭いの主成分でもあるのだ。 その人歯周病なんじゃない?
- 217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 02:36:52 ]
- スカトロ好きなんだろ
- 218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 03:57:18 ]
- 消化系やられてるんじゃね。
- 219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 13:08:50 ]
- そ れ だ !
- 220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:02:45 ]
- 自力はどうやっても1ステップたりともプログラムを書けない。
テストをやらせようとすると、正しい手順で作業ができず、時間の無駄。 FAXを送らせようとしたら、5ステップの作業ですら書いてある通りでできず。 カップヤキソバですら順番を間違え、ソースを入れてからお湯を注ぐ有様。 このポンコツ娘、何に使ったらいい?
- 221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:05:33 ]
- >>220
性奴隷 とでも書けば満足か?
- 222 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 00:42:01 ]
- >>220
ポンコツを何かに使おうとする時点で間違いと気づくべきだろう まあ、シュレッダー係ぐらいならやれるんじゃないか?
- 223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 01:30:57 ]
- 逆に考えるんだ
ポンコツを何かに使うのではなく、ポンコツに使われてみるんだ 自力ではどうやっても1日1000ステップ以下のプログラムを書けない。 テストをやろうとすると、正しい手順でしか作業ができず、時間が余る。 FAXを送ろうとしたら、5ステップの作業で書いてある通りでできる。 カップヤキソバですら順番を間違えず、お湯を注いでからソースを入れる有様。
- 224 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 08:34:28 ]
- まずその娘がそれなりに可愛いかが問題だ
可愛いなら仕事させようと思わなきゃいいんじゃまいか? 可愛くないなら華が務まらんな…適性に問題がってたらい回しにするしかない
- 225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 09:13:43 ]
- おっぱいの大きさが重要だな。
- 226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 10:12:27 ]
- >>225
もちろんナイチチ属性が重点ですよね?
- 227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 11:19:53 ]
- >>226
ごめん。俺の場合はでかさに比例している。
- 228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 11:48:09 ]
- >>227
オレは大きさよりは形が...
- 229 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 19:53:48 ]
- デスクにおっぱいが乗ってれば多きさなんてなんでもOK
- 230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:22:10 ]
- おっぱいがでかくて魅力的なら最初からここに書かれないよ。
- 231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:51:39 ]
- 自称性同一性障害の俺女が来ましたよ・・・
仕事ができない とにかく仕事できない とことん仕事できない が、自己主張するするする まさに女の腐ったのってのはあれだ …派遣ごと切ること決定ノシ
- 232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:56:36 ]
- 俺は顔が中以上で性格が悪くなくて俺の彼女になってくれるならOK
- 233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:45:24 ]
- その子の分の仕事もかぶるのか?
- 234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 22:57:01 ]
- その子分の仕事もかぶるのさ。
- 235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 23:40:49 ]
- ちんこの皮ならかぶってるぜ!
- 236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:13:14 ]
- ちんこの皮で堕ちるのもあれだから保守。
使えない2年目になった俺だけど、 先輩達の望みどおりに辞めるさ。
- 237 名前:仕様書無しさん [2007/07/20(金) 21:38:18 ]
- この板は3ヶ月勃ってもスレが落ちなかった実績のある、メンテナンスフリー板なんだがな。
いやまてよ、それム板だったっけ?
- 238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 00:28:45 ]
- 【仮説】 およそ3ヶ月で「使えない新人」は「(誰も)使わない新人」に出世する
- 239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 01:59:38 ]
- >237
いや、こっち。 でも運が悪いと落ちることも希にある。
- 240 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:18:13 ]
- 仕事はできそうなんだが、天然すぎて困ってる新人がいる。
社長が客先への手土産に用意した菓子折りを、社長が出発前に書類ケースなんかと一緒に 空き席においてトイレに行ってる間に封を切って勝手に食いだしたこと1回。 上司から「これ部長のハンコ貰ってきて」と渡された書類にメモ書きしたこと1回、 無くしたこと1回。 メールで相手の会社名や名前を間違えること多数。
- 241 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:41:50 ]
- そのレスを見る限り、とても仕事が出来そうに思えないんだが。
- 242 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:07:14 ]
- >>241
仕事ができるって言っても意味の幅が広いからな。 とりあえずちゃんと出社できるって意味だろ
- 243 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:18:58 ]
- >>240
どのへんが仕事が出来そうなんだか・・・。 女子なら夜の仕事に配属・・・
- 244 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:20:16 ]
- >>240
前者は犯罪だろ。横領で逮捕しろよ。 そうやって甘やかしてるから手癖がいつまでも悪い。 こういうヤシは天然のフリして万引きしょっちゅうしてるんだろうな。
- 245 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:08:06 ]
- >>240
そいつ、テストも不自由なんじゃないか?
- 246 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:11:17 ]
- >>245
お前は日本語に不自由してそうですね。
- 247 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:39:57 ]
- >>243 ジョークの積もりかもしれないけど、そういう発言リアルですると逮捕されるよ。
- 248 名前:240 mailto:sage [2007/07/29(日) 17:55:04 ]
- 不思議なことに、与えられた仕様書から設計書やテスト方案書いて、
コーディングして単体テストして、デバッグして、という段取りは 2年目の一番使えるやつ並にできる。 特にドキュメントの文章はちょっと冗長気味だけど、 読みやすくてすごくいい感じ。 問題はそのA案件のドキュメントの文章の見出しがB案件で、 ファイル名はC案件となってることなんだが。
- 249 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:56:59 ]
- ADHDかなにか、その手の障害かね?
- 250 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 18:40:11 ]
- >>248
要するに出来た後の見直しがちょっと抜けているってことか
- 251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:31:05 ]
- >>248
ADHDのオイラに似てるが他人の菓子にまでは手出さないぞ。 そいつ万引き常習犯だよ、絶対。
- 252 名前:仕様書無しさん [2007/07/29(日) 23:37:05 0]
- >>70
少し前に誰かが電気つけてて 最初から暖かくなってたらどうするんですか?
- 253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:46:35 0]
- 電球が温まったり冷めたりするのを待つぐらいなら
走って見に行けばいいよ 実際に指示を受けて「電球温まるのを待ってます」なんて言ってみろ バカって言われるぞ
- 254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:01:47 ]
- >>70
これさ一度だけ地下室に入ってもいいならいくらでも解決法あるよね 配線から拾うとかカメラ取り付けるとかランプの熱源を拾うセンサーつけるとか こんなのがIQテストの時点でおかしいのですよ
- 255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:03:37 ]
- よほど酷く馬鹿にされたらしい。
- 256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 01:34:07 ]
- 地下の電球のスイッチが1階にある時点で
その部屋の用途がどんなものかわかるよな? つまり1度その部屋に入ると2度と……
- 257 名前:仕様書無しさん [2007/07/30(月) 08:20:10 ]
- まぁ、考えたやつの自己満足なオナニー問題ってことだな。
ただそれに期待通りの答えをするやつは 要領のいいやつってことにはなるんだろうな。 いろいろ悩むやつはあんまむかないのかもしれん。
- 258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 18:08:00 ]
- 誰か地球の問題の解法教えてください
- 259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 18:24:23 ]
- >>258
温暖化ですか? オゾンホールですか? 地震ですか? 石油資源問題ですか? いずれにしても解法は分からないですが…
- 260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 20:07:55 ]
- >>90
でいいんじゃないの?
- 261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:49:26 ]
- なあ、こういうやつってどうよ?
電車遅延で週に2度か3度は遅刻する。 中央線&京浜東北線という遅れやすい路線使ってるせいだけど、 ある程度遅延することも見越して1本やそこら早い電車で来いと行ったら、 「それは実質定刻より早い出社を強いることで、法律に反する」 と反論しやがった。 仮に客との約束があって、もし電車遅延で遅れてそれで許されるのか? など 教え諭しても法律をタテに納得する様子無いし。 部長クラスに相談したら、本人の言うとおり法律の話がある以上、 処分もできないから、じっくり教育するしかないってことだったけど・・・。
- 262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:55:47 ]
- >>261
本人の就業態度にささいな法律違反見つけてそこつついていけばいいんじゃね? てか、部長あたりが思いっきり怒鳴りつけてやればビビっちゃって何もできなくなるだろそいつ。 法律タテにするやつなんてそんなもんだよ。 首にするとか言わなきゃ脅迫にならんだろうし。分からんけどさw
- 263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:01:24 ]
- 左遷するなり
雑用させるなり お好きにどーぞ
- 264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:18:54 ]
- >261
オレも定時ギリギリにしか行かないからなあ... でも, 客と約束があるときだけは多少余裕を持って出るよな 最低限そういう判断ができればいいんじゃないだろうか
- 265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:20:39 ]
- 俺は課長に「何で8:30に来ないといけないんですか?どういう根拠で8:30なんですか?」
と言ったことがあるけどな。 「フレックスにすると会議室が混むから」だの「省エネ」だの言ってたが、結局納得する理由は無かったな。 そら打ち合わせがあるときとかに遅刻するのは問題だけどさ、何も他人に影響ない状況で朝ちゃんと来いは 説得力無いと思うぞ。 だいたいうちの会社の場合、「朝ちゃんと来いよ」とか言うやつに限って 日中の打ち合わせには平気で10分遅れてくるし。説得力なさすぎ。
- 266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:25:19 ]
- >>265
>>261は遅延が起きやすい電車乗らなきゃいけないことがわかってるのに対処しようとしない新人に怒ってるんじゃね? それくらいの対処は大人なんだからできなきゃマズイでしょやっぱ。
- 267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:31:58 ]
- |
\ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ 会社に住めばいいんじゃね ('A`) ノヽノヽ くく
- 268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:34:45 ]
- >>261
会社の決まりを変えれば? 8時30分まで出社すること。 電車などの少々の遅延の場合は9時までは許すとする。 電車が大幅に遅れ、9時まで出社できなければ連絡すること。 自分も京浜東北だけど、遅れても数分でしかも次々と電車は来るから まったく遅刻しないよ。そいつに騙されてるんじゃないの?
- 269 名前:仕様書無しさん [2007/07/30(月) 22:34:53 ]
- >>267
鬼才あらわる
- 270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:36:03 ]
- >>267
住居を選ぶ自由を侵害されたニダ!!謝罪と(ry
- 271 名前:仕様書無しさん [2007/07/30(月) 22:41:14 ]
- 社会常識的に、日本で電車遅延で週2回遅れなんてあり得ない。
誇張してんなよな。 毎回ちゃんと遅延証明書提出させてるか? そうじゃないなら使う方が無能。
- 272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:44:18 ]
- |
\ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ∧ ∧ (・∀ ・) ノ( )ヽ < > \ / _ `゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ∧ ∧ (・∀ ・) ノ( )ヽ < > ∧ ∧ (・∀ ・) <何だっけ ノ( )ヽ < >
- 273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:48:26 ]
- >>261
先週の京浜東北線で朝の遅延は1回9時過ぎのがあっただけ。 騙されてんじゃないか?
- 274 名前:仕様書無しさん [2007/07/30(月) 23:05:42 ]
- >>273
261がオーバーに言ってるんだろ。 新人も261もどっちもどっちって感じだな
- 275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:09:08 ]
- 関西人だからいまいちよくわからんのだが、そんなに遅延が多いのか?>京浜東北線
俺が10数年使ってる私鉄&地下鉄は遅れても数分程度だから、延着証明ももらったことない。
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